Sotilasvallankaappaus Turkissa

[Morgoth]

Venäjä voi olla myös sotilaallinen uha Turkille, joten ei Erdogan ihan hyvillään NATOsta lähtisi. Se olisi suuri strateginen geopoliittinen muutos ja ei tekisi Turkkia vahvemmaksi.

Onhan USA vihjaillut tänään, että Turkin erottaminen Natosta voi olla yksi mahdollisuus jossakin vaiheessa (linkki, Washington Postin juttuun). Tosin varmaan erittäin pitkä matka tuohon, mutta vaikea nähdä ihan nopeasti Erdon ryhtyvän Putinin sylikoiraksikaan. Turkki ja Venäjä ovat käyneet myös historiansa muutaman sodan keskenään, joten jonkinlaista perustavaa epäluuloa lienee myös molemmille mailla toisiaan kohtaan.

 

[Hauntti]

Puhdistukset Turkissa jatkuvat, nyt vuorossa koululaitos. Linkki YLE:n uutiseen.
Turkki jatkaa puhdistuksia – kymmeniä tuhansia opetusalan työntekijöitä syrjään, toimilupia peruttu | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Wiljami]

Kyllähän tuo aika vahvasti vaikuttaa siltä että listat on kerätty ja kun saatu valmiiksi niin yllytetään muutama sotilas nuorturkkilaisuuden hengessä antamaan Erdolle kansalle myytävän syyn tehdä maasta islamistidiktatuuri. Nopeaa on tämä viimeisen vaiheen toiminta, mutta täytyy muistaa että kansaa on valmisteltu tätä silmälläpitäen viimeistään siitä asti kun Erdo pääsi alkujaan valtaan, tuskin olisi onnistunut saamaan pyhässä vihassa uskonvihollisia etsiviä jengejä kaduille vielä muutamaa vuotta sitten kun Turkki oli kaikista ongelmistaan huolimatta maallinen demokratia.

Melko huolestuttavaa kyllä kun miettii että sama kehitys tapahtunut jo Venäjällä ja on parasta aikaa tapahtumassa ainakin Unkarissa.

 

[I am not Jesus]

Eikös nuoriso vielä pari vuotta sitten halunnut vapautta? Onko heidätkin saatu aivopestyä vai eikö kukaan enää uskalla vastustaa Sulttaani Erdogania? En siis laske "vallankaappausyristä" miksikään vastustamiseksi, kun se taisi olla erdon oma masterplääni.

 

[Wiljami]

Eikös nuoriso vielä pari vuotta sitten halunnut vapautta? Onko heidätkin saatu aivopestyä vai eikö kukaan enää uskalla vastustaa Sulttaani Erdogania? En siis laske "vallankaappausyristä" miksikään vastustamiseksi, kun se taisi olla erdon oma masterplääni.

Kirjailija Lotta Nuotio oli juuri Ylen aamu-tv:ssä kertomassa miten meininki ja tunnelmat ovat muuttuneet Turkissa sen 8 vuoden aikana mitä on maassa asunut. Kuulemma Turkkiin muuttaessaan maassa oli aito halu EU integraatiokehitykselle, minkä osoituksena jopa kurdiväestön oikeuksia ja osallistumismahdollisuuksia valtion toimintaan. Toki tuolloinkin maassa oli kalifaatista haaveilleita, mutta kuitenkin melkoisena vähemmistönä. Erdon noustua valtaan vastakkainasettelua on korostettu kaikin tavoin, osa kokee oikeuksiensa lisääntyneen (esimerkkinä huivikiellon kumoaminen yliopistoissa) ja osa kaventuneen (tästä sitten aika paljon ikävämpiä esimerkkejä, joka tapauksessa oikeuksien lisääntyminen koskenut ainoastaan Erdon valitsemaa omaa ryhmää, minkä kustannuksella kaikki väärä porukka saa kärsiä) mutta todella harva kokee enää mahdolliseksi alle 10 vuoden takaista vuoropuhelua eri tahojen kesken ja itse asiassa oikeaan sisällissotaan taitaa luottaa suurempi osa kansaa kuin siihen että maa palaisi aiempaan tilanteeseen rauhanomaisesti. Ilmeisesti kaikki tämä saavutettu uskonnollisnationalistisella aivopesulla, jolla "aitoturkkilaiset" lietsottu pyhään vihaan "demokratian vihollisia" (mahtaa Erdoa naurattaa tuokin saavutus, edes Putikan katupartiot eivät hakkaa homoja ja ulkomaalaisia demokratiakehityksen nimissä) vastaan.

Armeija, tuomioistuimet ja opetuslaitos on puhdistettu. Enää opposition laajamittainen teloitus ja Erdon kalifaatti on valmis. Toki samalla tuhottu maan tulevaisuus pitkäksi aikaa (hankala nähdä miten tästä enää tilanne länsimaalaisesta näkövinkkelistä normalisoituisi, toki Erdon ja varmaankin myös islamistien mielestä tulevaisuus on vallan huikea kun valta on töpäkästi diktaattorilla ja pikapuoliin pääsee lahtaamaan vääräuskoisia ja vääränmielisiä oikein urakalla, samalla rekryten pataljoonittain tulevaisuudettomia turkkilaisia itsemurhapommituksiin), mutta maailmassa tuntuu piisaavan tätä väkeä joka on ennemmin absoluuttisena despoottina paskakasalla kuin valtaa jakavana (ja siitä kansan halutessa luopuvana) johtajana kultavuorella.

 

[Kampitus]

Kyllähän tuo aika vahvasti vaikuttaa siltä että listat on kerätty ja kun saatu valmiiksi niin yllytetään muutama sotilas nuorturkkilaisuuden hengessä antamaan Erdolle kansalle myytävän syyn tehdä maasta islamistidiktatuuri. Nopeaa on tämä viimeisen vaiheen toiminta, mutta täytyy muistaa että kansaa on valmisteltu tätä silmälläpitäen viimeistään siitä asti kun Erdo pääsi alkujaan valtaan, tuskin olisi onnistunut saamaan pyhässä vihassa uskonvihollisia etsiviä jengejä kaduille vielä muutamaa vuotta sitten kun Turkki oli kaikista ongelmistaan huolimatta maallinen demokratia.

Melko huolestuttavaa kyllä kun miettii että sama kehitys tapahtunut jo Venäjällä ja on parasta aikaa tapahtumassa ainakin Unkarissa.

Vaikka tämä Turkin ketju onkin, niin laita näistä Unkarijutuista vähän tietoa tai linkkejä jos viitsit, alkoi kiinnostamaan.

 

[Wiljami]

Vaikka tämä Turkin ketju onkin, niin laita näistä Unkarijutuista vähän tietoa tai linkkejä jos viitsit, alkoi kiinnostamaan.

Unkarissahan on käynnissä päähallituspuole Fideszin toimesta sekä historian revisiointi (johon kuuluu muun muassa opetussuunnitelmien uudelleenjärjestely vastaamaan nationalistien näkeyksiä) että pyrkimys pönkittää valtaa nykyisen valtapuolueen ja etenkin Viktor Orbanin käsiin Venäjältä ja Turkista tutulla retoriikalla jossa pyritään iskemään "perus unkarilaisten" sisimpiin kansallisromanttisiin tuntoihin ulkopuolisten kustannuksella. Viimeisimpänä uutisoituna esimerkkinä, että Unkari oli ainoa EU maa joka ei osallistunut EU:n julistukseen homoseksuaalien oikeuksien turvaamisesta (itse asiassa en olisi yllättynyt vaikka esim. Puola olisi myös jättänyt ko. julistukseen osallistumatta mutta toisaalta puolalaisilla on sen verran vahva pelko joutua jälleen yksin Venäjää vastaan, etteivät uskalla tehdä liian suurta pesäeroa Euroopan liberaalimpiin osiin). Tästä aiheesta on keskusteltu ainakin EU:n tulevaisuus -ketjussa, nopealla googlailulla pari linkkiä ohessa:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1454478922168
(linkki HS)
EU hyväksyi historiallisen julistuksen homojen oikeuksista – Unkari jättäytyi ulos | Yle Uutiset | yle.fi
(linkki YLE)

 

[Sako]

Unkari ja Puola on molemmat siinä tilanteessa, että poliittiseen järjestelmään tehtyjen muutosten vuoksi EU-jäsenyys pitäisi kyseenalaistaa. Unkari pidemmällä tiellä diktatuuriin.

Oikeastaan Turkissa on tehty kaksi vallankaappausta perätysten. Ensin sotilaiden epäonnistunut ja sen perään heti Erdogan Ensimmäisen islamilaistaminen. Kaikki nuo listojen ihmiset korvataan Erdoganin tukijoilla ja oikean uskon tinkimättömällä tulkinalla -> Turkki muuttuu rajusti. Onkohan Erdogan I katsonut muutokset niin rajuiksi, että pitää löytää uusi viitekehys lännen ja NATOn sijaan? Esim Putinin ja Kiinan rinnalta?

Jos sotilaskaappaajat oli Ataturkin asialla, niin eipä olisi pahemmin homma kusta. Tässä on myös täydet edellytykset uumoilla salaliittoa. Omiin silmiin vaikuttaa siltä, että vallankaappaajat oli oma yrityksensä, mutta huono ja Erdogan käytti tilaisuutensa valmiiden listojen kanssa. Tiesikö etukäteen? Luultavasti, sillä toiminnan nopeus sekä kaappauksen kukistamisessa että puhdistuksissa on ollut ilmiömäinen.

edit
Turkki kieltää akateemikoilta työmatkat ulkomaille | IL

Jos Turkilla ei aikaisemmin ollut aivovuotoa, niin kohta on. Tässä jo rupeaa odottamaan innolla, että mitä muuta Erdogan I ja hänen kätyrit keksii. Tässä on tullut jo monta kania hatusta.

Turkin tieteellisen elämän voi odottaa seisahtuvan, kun mennään islam edellä, niin tieteestä jää kovin vähän jäljelle.

 

[Morgoth]

Tuleeko Erdoganista Saddamin tyylinen diktaattori, joka kuitenkin itse suhteellisen maallinen ja ex-Irakin tyylinen sortokoneisto ylläpitämään valtaa vai lähdetäänkö tässä ihan jollekin Iranin vuoden 1979 tapahtumien viitoittamalle tielle.

Mihinköhän Turkin Gülenin luovutuspyyntö USAsta johtaa?

 

[kananlento]

Tuleeko Erdoganista Saddamin tyylinen diktaattori, joka kuitenkin itse suhteellisen maallinen ja ex-Irakin tyylinen sortokoneisto ylläpitämään valtaa vai lähdetäänkö tässä ihan jollekin Iranin vuoden 1979 tapahtumien viitoittamalle tielle.

Jos Iranin tielle lähtevät, niin toivottavasti lopputulos on ainakin parempi. Ei ole hyvin ihmisten asiat Iranissa, kun koko poliittinen järjestelmä on mädäntynyt.

E. On muuten tuossa ylläpostatussa Ylen jutussa oikein oppikirjaesimerkki diktatuuri-kommentista:

"Olemme huomioineet ihmisiltä saamamme vihjeet, että nämä ihmiset ovat tekemisissä terrorismin kanssa, asiaa kommentoi Turkin opetusministeriön edustaja uutistoimisto Reutersille."

 

[Sako]

Mihinköhän Turkin Gülenin luovutuspyyntö USAsta johtaa?

Mun foliohattu sanoo, että suuri sanasota. Turkki tulee esittämään todisteina nyt listoista vangituilta kiduttamalla saatuja tunnustuksia ja valaehtoisia todistuksia Gulenin syyllisyydestä ja näitä USA ei tule hyväksymään. Sama juttu Euroopassa olevien Erdioganin vastustajien kanssa. Erdogan haluaa terroristit kotiin tuomittaviksi ja huomioikaa Turkin määritellyt terrorismista.

Jos Erdogan haluaa rikkoa välit länteen ja jenkkeihin, niin tässä on tilaisuus, joka ostetaan kannattajien keskuudessa. Sisäpolitiikan ja islamismin kannalta se olisi hyvä, mutta geopoliittisesti NATOn jättäminen olisi valtava loikka.

 

[Saxon-747]

Tuleeko Erdoganista Saddamin tyylinen diktaattori, joka kuitenkin itse suhteellisen maallinen ja ex-Irakin tyylinen sortokoneisto ylläpitämään valtaa vai lähdetäänkö tässä ihan jollekin Iranin vuoden 1979 tapahtumien viitoittamalle tielle.

Mihinköhän Turkin Gülenin luovutuspyyntö USAsta johtaa?

Ei tule vaan kyllä Erdo nojaa todella kovasti uskoon. Tällä hetkellä puheet on jo sen verran rajuja että eiköhän tästä seuraa islam vetoinen aika Turkissa.

"These descriptions [the term “moderate Islam”] are very ugly, it is offensive and an insult to our religion. There is no moderate or immoderate Islam. Islam is Islam and that’s it" Erdogan


Gulen tulee vielä roikkkumaan palatsin pihassa sillä lännellä ei ole muuta mahdollisuutta kun toteuttaa Erdon toiveita tällä hetkellä.


Edit. lainaus lisätty

 

[Tuamas]

Tässä olisi Suomen paikka iskeä, osaavaa väkeä Turkin kovimmista yliopistoista olisi varmasti saatavilla.

Turkkilaisella osaamisella ja työvoimalla se Saksakin nousi nykyiseen asemaansa.

 

[Sako]

Suomen opetusjärjestelmää säästetään hengiltä. Ei täällä taitoa tahdota nähdä vaan säästöjä.

 

[Tuamas]

Suomen opetusjärjestelmää säästetään hengiltä. Ei täällä taitoa tahdota nähdä vaan säästöjä.

Uskoisin että tällä porukalla olisi annettavaa yksityisellä puolellakin.

 

[Saxon-747]

Uskoisin että tällä porukalla olisi annettavaa yksityisellä puolellakin.

Tälle porukalle matkustaminen vaan saattaa olla kohtalokasta... Turkin yliopistoväeltä kielletään työmatkat ulkomaille | Yle Uutiset | yle.fi

 

[finnjewel]

Nyt kun luin tarkkaan tämän jo kerran linkkaamani 30.06.2016 päivätyn uutisen Güleniä vastaan USA:ssa nostetun oikeusjutun epäonnistumisesta, niin viime päivien tapahtumat ovatkin ihan loogisia. Taitaa Erdo tosiaan vihata Güleniä.

U.S. court dismisses case against Turkish opponent of Erdogan| Reuters

 

[Tuamas]

Tälle porukalle matkustaminen vaan saattaa olla kohtalokasta... Turkin yliopistoväeltä kielletään työmatkat ulkomaille | Yle Uutiset | yle.fi

Niinno, saa nähdä päteekö matkustuskielto vielä jos noudattaa erovaatimusta ja ottaa lopputilin.

 

[Saxon-747]

Niinno, saa nähdä päteekö matkustuskielto vielä jos noudattaa erovaatimusta ja ottaa lopputilin.

Epäilisin että lopputilin ottaminen ei avaa portteja rajalla..

 

[Sako]

Ei kai Turkista VIELÄ ole tullut suljettua valtiota?

 

[Saxon-747]

Ei kai Turkista VIELÄ ole tullut suljettua valtiota?

Taitaa olla jos on nimi listassa.

 

[I am not Jesus]

Täälläkin on puhuttu, että tämä on sitä mitä kansa haluaa. Se on tietysti totta, mutta aivopesty kansa haluaa juuri sitä, mitä heidän halutaaan haluavan, kuten Pohjois-Koreassa ja muissa vastaavissa.

Edit Tourism in Turkey - Wikipedia, the free encyclopedia

"Turkey attracted around 42 million foreign tourists, ranking as the 6th most popular tourist destination in the world. In 2015, however, this number declined to 36.2 million due to political tension with Russia and multiple terrorist attacks"

Tuo luku mahdollisimman lähelle nollaa, niin voi erdolle tulla tukalat oltavat.

 

[Sako]

Erdogan on valittu vapailla vaaleilla useasti voittajaksi. Pohjois-Koreaa, Kiinaa tai Venäjää ei voi verrata. Ilmiantosysteemit sen sijaan alkaamuistuttaa em maita, jos tihkuneet tiedot pitää paikkansa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Turkish navy ships still missing since coup attempt as it remains unclear which side admirals are on | Europe | News | The Independent

Tälle tuli naurahdettua. Muistan nimittäin, kun vallankaappausyön tapahtumia minuutti minuutilta seuratessa, ja huhujen todenperäisyyttä ja sopimista kokonaisuuteen arvioidessa, tuli huhu että laivastotukikohta olisi täyttymässä ja laivasto ilmeisesti tekemässä lähtöä "johonkin". Luonnollisesti huhu kuulosti niin typerältä että sitä tuli pidettyä totaalisena väärinymmärryksenä ja viitattua kintaalla, mutta nyt näemmä laivastojehu on edelleen kateissa 14:n sotalaivan kanssa.

 

[Tuamas]

Erdogan on valittu vapailla vaaleilla useasti voittajaksi. Pohjois-Koreaa, Kiinaa tai Venäjää ei voi verrata. Ilmiantosysteemit sen sijaan alkaamuistuttaa em maita, jos tihkuneet tiedot pitää paikkansa.

Putin on valittu vielä useammilla vapailla vaaleilla voittajaksi.

Miksei voisi verrata?