Sote - karkki vai kepponen

[masaman]

Terveyskeskuslääkärin aika tuhraantuu koneen näpyttelyyn – laskimme, montako klikkausta vaaditaan reseptin uusimiseen

Jarno Käsnäsen uran aikana potilasmäärät ovat vähentyneet päivittäisestä 10–12 potilaasta noin kuuteen. Hänen mukaansa tietojärjestelmiä kehitettäessä ei ole mietitty potilasta.

yle.fi

Ei kyllä vaikuta tuo lääkärienkään homma erityisen mukavalta, ainakaan tuon kaiken turhan byrokratian ja muun suhteen. Yksi lääkärikaveri jakoi tuon kirjoituksen Facebookissa saattaen sitä vähän sellaisella ilmaisulla että onneksi ei itse enää ole terveyskeskuslääkärinä eikä halua tehdä niitä hommia enää ikinä.

Terveyskeskuslääkärin suurin ongelma on mielestäni ollut se, että siellä käy paljon sellasia, jotka ovat niissä ongelmissa helposti todella syvällä. Tarvitaan paljon moniammatillista osallistumista, että nämä saadaan ohjattua parempaan suuntaan. Pidän isona arvona sitä, että lääkärit ovat ottaneet matalammalla kynnyksellä juuri moniammatillista verkkoa lähemmäs.

Näin ei ole ollut aina ja toiminta on ollut sanelua alaspäin. Nyt se on enempi keskustelevaa ja alemman portaan ammattitaidon huomioonottavaa.

Edit. Tässä Ylen jutussa ollaan siellä ytimessä, eli siinä, että saadaan yhtenäinen potilastietojärjestelmä. Tätä on toivottu kohta 20 vuotta, mutta nyt sen on pakko tulla. Tämä tulee säästämään yhteiskunnalle rahaa epäsuorasti, kun hoito ja sen taso paranee.

Tilastoinnin ovat tässä muutoksen keskellä välttämätön paha, koska sieltä sitä muutosta seurataan. Itsekin saa niitä näpytellä ja kyllä ne siinä sivussa menee. Osastosihteereitä ei juuri enää ole näkynyt. Saneluohjelmat eivät ihan vielä ole mintissä, mutta kun vihdoin ovat, niin osaavat purkaa ohjelmiin sanelun oikein ja lääkärin aikaa säästyy.

 

[Tadu]

Terveyskeskuslääkärin aika tuhraantuu koneen näpyttelyyn – laskimme, montako klikkausta vaaditaan reseptin uusimiseen

Jarno Käsnäsen uran aikana potilasmäärät ovat vähentyneet päivittäisestä 10–12 potilaasta noin kuuteen. Hänen mukaansa tietojärjestelmiä kehitettäessä ei ole mietitty potilasta.

yle.fi

Ei kyllä vaikuta tuo lääkärienkään homma erityisen mukavalta, ainakaan tuon kaiken turhan byrokratian ja muun suhteen. Yksi lääkärikaveri jakoi tuon kirjoituksen Facebookissa saattaen sitä vähän sellaisella ilmaisulla että onneksi ei itse enää ole terveyskeskuslääkärinä eikä halua tehdä niitä hommia enää ikinä.

”Olen saanut lääkäreiltä ympäri Suomea viestejä, että juuri tämän takia he vaihtoivat yksityiselle puolelle. Siellä ymmärretään paremmin, että aika on rahaa, Käsnänen toteaa.”

Kapitalisti-lääkäri. Kyllähän nyt valtio toimii paremmin kuin nämä kimalaiset.

Ei siinä. 6 terveyskeskuspotilasta päivässä? Ei jumalauta.

 

[masaman]

Maarit kyseli äidilleen hoivakotipaikkaa ja ällistyi hinnasta: ”Olin silmät ymmyrkäisenä”

Vuorokausi hoivakodissa voi maksaa yli 200 euroa.

www.is.fi

Niin. Tämmöistä se on. Hinnat ovat jo kauan olleet korkeat. Ei tämä ihan kauhean uusi uutinen ole.

Näitä esimerkkejä on jo vuosituhannen ensimmäisen vuosikymmenen puolella, että varakkaat ovat muuttaneet hintaviin hoitopaikkoihin.

Saksassa ymmärtääkseni on ollut jo jonkin aikaa käytössä se, että ensin iäkkään varat ja omaisuus otetaan käyttöön ja sen jälkeen yhteiskunta hyppää mukaan. Tästä syystä Slovakian puolella, lähellä rahaa, on saksankielisiä hoivapaikkoja tarjoavia hoitopaikkoja, jotka tarjoavat palveluaan paljon halvemmalla.

 

[masaman]

”Olen saanut lääkäreiltä ympäri Suomea viestejä, että juuri tämän takia he vaihtoivat yksityiselle puolelle. Siellä ymmärretään paremmin, että aika on rahaa, Käsnänen toteaa.”

Kapitalisti-lääkäri. Kyllähän nyt valtio toimii paremmin kuin nämä kimalaiset.

Ei siinä. 6 terveyskeskuspotilasta päivässä? Ei jumalauta.

Pidän tuota varsin poikkeuksellisena potilasmääränä. Sen verran voin kokemuksesta sanoa, että tavallisen suharin potilasmäärä lääkärinviitassaan on päälle 20 normipäivänä. Siis ne, joiden asioita käsittelee, ottaa vastaan tai uusii reseptejä.

Harvemmin näkee kyllä alle 10 potilaan listaa. Vuodeosastollakin ehtii sen 15 potilaan asiat päivässä ihmettelemään plus kaikki muut soitot.

Tällä em. lääkärillä voi määrät olla 6 per päivä. Itse en ole vastaavaan törmännyt kyllä.

 

[Tadu]

Pidän tuota varsin poikkeuksellisena potilasmääränä. Sen verran voin kokemuksesta sanoa, että tavallisen suharin potilasmäärä lääkärinviitassaan on päälle 20 normipäivänä. Siis ne, joiden asioita käsittelee, ottaa vastaan tai uusii reseptejä.

Harvemmin näkee kyllä alle 10 potilaan listaa. Vuodeosastollakin ehtii sen 15 potilaan asiat päivässä ihmettelemään plus kaikki muut soitot.

Tällä em. lääkärillä voi määrät olla 6 per päivä. Itse en ole vastaavaan törmännyt kyllä.

Uskon kyllä sinua. 6 kuulostaa epäuskottavalta, ellei ole joku ihan poikkeuspäivä, että jokaisella potilaalla on jokin erittäin harvinainen ja työläs vaiva.

 

[masaman]

Uskon kyllä sinua. 6 kuulostaa epäuskottavalta, ellei ole joku ihan poikkeuspäivä, että jokaisella potilaalla on jokin erittäin harvinainen ja työläs vaiva.

Tässä vielä semmoinen seikka, että jos ne muut ammattilaiset siellä tk:ssa osaa hommansa niin lääkärin työt Kyllä helpottuvat suuresti.

 

[Cobol]

Poistin, olikin juuri samasta linkistä jo kyse. Mitään syytä epäillä tilastoa ei ole. Määrät terveyskeskuksen lääkärille ovat romahtaneet, kuten tästä selviää:

Terveyskeskukset | Lääkärikäyntien määrä on romahtanut, lääkäreiden ei – Mitä tapahtui?

Lääkäreiden työaika valuu yhä enemmän kirjaamiseen sekä lausuntojen ja todistusten tekemiseen. ”Tietenkin se vaikuttaa työn tuottavuuteen”, sanoo sote-johtaja.

www.hs.fi

VUONNA 1997 suomalaisissa terveyskeskuksissa käytiin lääkärillä noin 10,7 miljoonaa kertaa. Se tarkoittaa yli 2 000:ta käyntikertaa tuhatta ihmistä kohden. Vuonna 2022 käyntejä oli enää noin 6,5 miljoonaa. Tuhatta ihmistä kohti niitä kertyi vajaat 1 200. Käyntimäärien lasku ei kuitenkaan selity lääkäripulalla. Lääkäreiden määrä on nimittäin vuosien aikana jopa aavistuksen noussut. Vuonna 2008 terveyskeskuksissa oli noin 3 700 lääkärinvakanssia, viime vuonna taas vajaat 4 100.

Terveyskeskuslääkärit ottavat siis työajallaan vastaan selvästi vähemmän potilaita kuin aiemmin.

Miksi?

YKSI merkittävä syy on se, että lääkäreiden työaikaa menee todella paljon erilaisten lausuntojen ja todistusten tekemiseen, sanoo Markus Paananen Länsi-Uudenmaan hyvinvointialueelta. Paananen toimii alueen sosiaali- ja terveyspalvelujen palvelualuejohtajana.

”Pidän sitä hyvin merkittävänä tekijänä.”

 

[benicio]

Moni varmaan myhäili sinänsä tyytyväisenä kun Varha ilmoitti aloittavansa YT-neuvottelut konsernipalveluista, eli ajatuksena että jos johdosta saataisiin edes yksi ylimääräinen ja isopalkkainen kerros pois syntyisihän siinä jo säästöjä.
Kun YT:t saatiin päätökseen niin uutisointi oli vähän hähmäistä, mutta rivien välistä olisi luettavissa, että kenkää saavat siistijät ja vahtimestarit, ja johdossa vaan vähän lomautellaan ja mennään eteenpäin.

Varha aloittaa irtisanomisprosessin pikavauhtia – henkilökohtaiset keskustelut lähipäivinä ja toimeenpano ensi viikolla

Varha irtisanoo enintään 86 työntekijää konserni- ja järjestämispalveluista. Kyse on muun muassa päällikkötehtävistä, asiantuntijoista sekä toimisto- ja puhtaanapidon henkilökunnasta

yle.fi

Varmaan sieltä joku päällikkötason hemppukin on kenkää saanut että voidaan sanoa että "irtisanomiset kohdistuvat sekä johto- että suorittavaan portaaseen".

 

[UnenNukkuja]

Varmaan sieltä joku päällikkötason hemppukin on kenkää saanut että voidaan sanoa että "irtisanomiset kohdistuvat sekä johto- että suorittavaan portaaseen".

Tälle jotenkin virnuilen sillä kokemuksella, mitä löytyy vanhan VSSHP:n hallinnosta ja huollosta. Hallinnossa en osastoni päälliköllä nähnyt mitään muuta virkaa kuin kokouksissa istuminen ja käytävillä haahuilu (jälkimmäistä hän oikeasti teki aivan vailla päämäärää). Me duunarit päivitimme lukuja sairaanhoitopiirin johdolle kuukausittain ja meillä oli tiimien esimiehet. Lopetettuani huomasin, että kyseinen johtotyyppi oli siirretty pois vanhasta roolistaan jonkinlaiseen suojavirkaan, mikä omaan korvaani kuulosti siltä, että samanlainen käytävillä haahuilu sai jatkua. Huollon puolella esimiehet ja esimiesten esimiehet ymmärsivät käytäntöä kyllä, mutta olisihan tuotakin voinut niputtaa.

Eli joo, tällaista turhaketta varmasti löytyy varsinkin nyt, kun sairaanhoitopiiri on yhdistetty kaupunkien ja kuntien toimien kanssa.

Ja joo, itsellä kertynyt vähän tuplaten näkemystä sairaalaoloihin, kun olen työskennellyt tuolla ja pysyn ikuisesti potilaana.

 

[mjr]

Siis niin häkellyttävän yllättävää kun heikoimmilta sotealueilta kuuluu huonoja uutisia - alijäämät ovat yllättäneet ihan pirun kaikki tässä valtakunnassa... Tuokaa hajusuolaa pyörtyneille.

 

[kamik]

Onko ensimmäinen hva-pomo, joka irtisanoutui/irtisanottiin?

Hyvinvointialuejohtaja irtisanoutui Keski-Pohjanmaalla: näkemyserot kärjistyivät talouskriisissä

Syynä on luottamuspula Soiten luottamushenkilöjohdon toimintaan.

yle.fi

 

[Mojo]

Onko ensimmäinen hva-pomo, joka irtisanoutui/irtisanottiin?

Hyvinvointialuejohtaja irtisanoutui Keski-Pohjanmaalla: näkemyserot kärjistyivät talouskriisissä

Syynä on luottamuspula Soiten luottamushenkilöjohdon toimintaan.

yle.fi

Toinen. Onneksi liksa juoksee, niin saadaan sote-säästöjä...

Hyvinvointialueen taloudelle karmea yllätys – Johtaja eroaa

Keski-Pohjanmaan hyvinvointialueen johtaja irtisanoutui. Taustalla vaikutti sotku, jossa alueen alijäämä paisui yllättäen yli kaksinkertaiseksi.

www.iltalehti.fi

Viime viikolla myös Keski-Uudenmaan hyvinvointialuejohtaja Mikko Komulainen kertoi irtisanoutuvansa virastaan. Syyksi irtisanoutumiselle kerrottiin ”hyvinvointialuejohtajan viran hoitamiseen liittyvät erimielisyydet” ja luottamuspula.

Vaikka Komulaisen työvelvoite päättyi heti, hän on johtajasopimuksen myötä oikeutettu saamaan palkkaa vielä kahdeksan kuukauden ajan. Asia selviää aluehallituksen kokouksen pöytäkirjasta.

 

[mjr]

Onko ensimmäinen hva-pomo, joka irtisanoutui/irtisanottiin?

Hyvinvointialuejohtaja irtisanoutui Keski-Pohjanmaalla: näkemyserot kärjistyivät talouskriisissä

Syynä on luottamuspula Soiten luottamushenkilöjohdon toimintaan.

yle.fi

En ole ihan varma, muttei ainakaan todellakaan viimeinen. Useat sammuttavat valot lähtiessään eli heidän alueensa liitetään elinvoimaisempiin lähivuosina ja virat katoavat sitä myötä. (Keskustan puoluetoimistolta kuuluessa sydäntäsärkevä valitus...)

 

[Tadu]

En ole ihan varma, muttei ainakaan todellakaan viimeinen. Useat sammuttavat valot lähtiessään eli heidän alueensa liitetään elinvoimaisempiin lähivuosina ja virat katoavat sitä myötä.

Aivan varmasti. Eikä kukaan ota vastuuta tuosta hallinnollisesta sekoilusta, mikä aiheutti/aiheuttaa miljoonien kustannukset.

 

[mjr]

Aivan varmasti. Eikä kukaan ota vastuuta tuosta hallinnollisesta sekoilusta, mikä aiheutti/aiheuttaa miljoonien kustannukset.

Paljon enemmän kuin miljoonien... Ensin vuosia rakennetaan näitä alueita, sitten muutaman vuoden sinnittelyn jälkeen puretaan - epäilisin että kokonaisuudessaan vain tätä hallinnollista puolta mitataan kymmenissä tai ehkä jopa sadoissa miljoonissa.

 

[Jeffrey]

Linden loistaa A-Studiossa. Kysymys kuului mistä Demarit säästäisivät sotessa. Vastaus: Siirrettäisiin tulevista budjetista 500 miljoonaa nyt tähän hetkeen. Niin terveysasemia ei tarvitsisi sulkea.

 

[Tadu]

Linden loistaa A-Studiossa. Kysymys kuului mistä Demarit säästäisivät sotessa. Vastaus: Siirrettäisiin tulevista budjetista 500 miljoonaa nyt tähän hetkeen. Niin terveysasemia ei tarvitsisi sulkea.

Tämähän on nerokasta. Siirretään saman tien vaikka sen 14 miljardin alijäämän verran… eiku hetkinen

 

[UnenNukkuja]

Ei tuo Laihonkaan papatus kovin varmaa viestiä ole. En pidä tuosta persoonasta. Kiurukin puhuisi jämäkämmin.

Olisi ollut mielenkiintoinen taistelukaksikko Kiuru ja nykyinen ministeri Juuso. Jälkimmäinen olisi saattanut juosta karkuun.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Linden loistaa A-Studiossa. Kysymys kuului mistä Demarit säästäisivät sotessa. Vastaus: Siirrettäisiin tulevista budjetista 500 miljoonaa nyt tähän hetkeen. Niin terveysasemia ei tarvitsisi sulkea.

Tämä on sitten kai paras ehdotus, mikä sosialistipuolueella on tarjota vaihtoehtona. Mitäs Linden ehdottaisi, että tehdään niiden tulevien budjettien kanssa aikanaan?

Älyn järkäle Linden on varmaan hänkin lukenut lapsena hölmöläistarinoita, mutta ei ole ymmärtänyt tarinoiden opetuksia. Hölmöläisethän jatkoivat liian lyhyttä peittoa leikkaamalla sen päästä suikaleen ja ompelemalla sen toiseen päähän. Hömöläisten peiton jatkaminen on - kuten me muut tiedämme - sanonta, jota käytetään puhuttaessa toiminnasta, joka näennäisesti lisää jonkin asian kuten esim. rahan määrää, mutta ei tosiasiallisesti tee sitä.

 

[molari]

Tämä on sitten kai paras ehdotus, mikä sosialistipuolueella on tarjota vaihtoehtona. Mitäs Linden ehdottaisi, että tehdään niiden tulevien budjettien kanssa aikanaan?

Älyn järkäle Linden on varmaan hänkin lukenut lapsena hölmöläistarinoita, mutta ei ole ymmärtänyt tarinoiden opetuksia. Hölmöläisethän jatkoivat liian lyhyttä peittoa leikkaamalla sen päästä suikaleen ja ompelemalla sen toiseen päähän. Hömöläisten peiton jatkaminen on - kuten me muut tiedämme - sanonta, jota käytetään puhuttaessa toiminnasta, joka näennäisesti lisää jonkin asian kuten esim. rahan määrää, mutta ei tosiasiallisesti tee sitä.

Ihmistä ei saisi tietysti ulkonäön perusteella arvostella, mutta jotenkin Lindenin ulkonäköä ja ulosantia katsellessa Pentti Köyrikin vaikuttaa reilulta ja rehelliseltä ihannevävykokelaalta.

 

[Pallister]

Konsultit kuuntelivat hoitajien ja potilaiden välisiä puheluita terveyskeskuksissa – hyvinvointialue selvittää asiaa

Terveydenhuoltoa kehittäneen konsulttiyhtiön edustajat ovat joissain tapauksissa myös katselleet potilastietoja.

yle.fi

Jos itse olisin "uhri" tässä niin tekisin rikosilmoituksen asiasta.
Hulluksi menee tämä meininki.

 

[UnenNukkuja]

Tämäkään ei edesauta sotetoiminnoissa, jos kolmas sektori halutaan "unohtaa" tällä tavoin. Järjestöt kun median avulla saivat tätä esiin, oli yllättäen ministeriökin asiaa käsitellyt.

Sote-yhdistykset riutuvat rahapulassa – ministeriö panttaa avustuspäätöstä

Useampaa järjestöä uhkaa toiminnan alasajo, jos rahoituspäätöstä ei pikapuolin tule.

yle.fi

 

[Alejandro]

Konsultit kuuntelivat hoitajien ja potilaiden välisiä puheluita terveyskeskuksissa – hyvinvointialue selvittää asiaa

Terveydenhuoltoa kehittäneen konsulttiyhtiön edustajat ovat joissain tapauksissa myös katselleet potilastietoja.

yle.fi

Jos itse olisin "uhri" tässä niin tekisin rikosilmoituksen asiasta.
Hulluksi menee tämä meininki.

Kaiken järjen mukaan näin räikeistä GDPR-rikkomuksista pitäisi tulla sangen mojovat sakot. Tässä muuten aiheesta vielä lisää:

Terveyskeskusten lääkäreitä ja hoitajia irtisanoutunut ympäri Suomen – konsulttiyhtiö painosti etähoitoon

Eri puolilla Suomea on keskeytetty yhteistyö etähoitoa ajaneen konsulttiyrityksen kanssa. Konsulttiyhtiö kiistää puuttuneensa hoitopäätöksiin.

yle.fi

 

[Tadu]

Kaiken järjen mukaan näin räikeistä GDPR-rikkomuksista pitäisi tulla sangen mojovat sakot. Tässä muuten aiheesta vielä lisää:

Terveyskeskusten lääkäreitä ja hoitajia irtisanoutunut ympäri Suomen – konsulttiyhtiö painosti etähoitoon

Eri puolilla Suomea on keskeytetty yhteistyö etähoitoa ajaneen konsulttiyrityksen kanssa. Konsulttiyhtiö kiistää puuttuneensa hoitopäätöksiin.

yle.fi

Todennäköisesti tilaaja, eli julkinen puoli tuossa on tietosuojan kanssa mokannut, eikä julkiset toimijat käsittääkseni saa gdpr-sakkoja. En ole tästä tokikaan täysin varma.

Osittain näiden asioiden kanssa työelämässä olen tekemisissä, mutta mikään tietosuojajuristi en ole eikä tietoa mitä on tilaajan ja tuon firman sopimuksessa sovittu tietosuojavastuista.

 

[Individual]

Mielenkiintoista tehostamista, jos konsulttiyhtiö puuttuu päivittäiseen hoitotyöhön kyseenalaistaen lääketieteen ammattilaisten näkemykset ja hoitotoimenpiteet. Tuloksena paska työilmapiiri ja henkilökunnan irtisanoutuminen tilanteessa, jossa työntekijöitä on muutenkin liian vähän, sekä mahdollisesti jopa potilasturvallisuuden vaarantuminen.

Järvenpäässä työskennellyt hoitaja kertoo, että hoitajien päätöksentekoa ja tutkimusten määräämistä kyseenalaistettiin alituisesti. Näin tapahtui esimerkiksi tilanteessa, jossa hoitajan mielestä oli oleellista poissulkea mahdollinen sydäninfarkti närästyksestä ja ylävatsakivuista kärsineeltä mieheltä.

– Konsultti kysyi, että minkä takia otetaan sydänfilmi? Voi antaa närästyslääkettä ja kotiin, hoitaja kuvailee.

Asukkaille määrättiin omahoitajat, joihin tuli ensisijaisesti olla yhteydessä. Välillä erilaisissa työvuoroissa olleet hoitajat pääsivät kuitenkin soittamaan takaisin potilaille vasta päiviä myöhemmin.

– Sanon asiakkaalle, että olet soittanut 2,5 viikkoa sitten, onko asia vielä ajankohtainen. Sieltä kuuluu, että jos en olisi mennyt yksityiselle tai ambulanssiin, niin olisin varmaan kuollut, toinen Keski-Uudellamaalla työskennellyt sairaanhoitaja kuvailee.