"Sotavamma on vapauden hinta"

[godofthunder]

Eiköhän raatelurakki ja mjr tuoneet esille tuon kaiken tarpeellisen tuosta sirpin, vasaran sekä punaisuuden ihanuudesta, onnen tyyssijasta. Tottakai, myönnän helpostikin että asia on minulle henkilökohtainen. Sen verran olen patriootti :) Ja siitä saksalaisten ajamisesta lapista, ei se nyt ihan perässäkävelyäkään ollut, alku vain oli pikkuisen nihkeä. Itse olen kuullut paljonkin tarinoita siitä ajasta, ihan noin silminnäkijän kertomana. Saipa jopa osasto Pennanen oman muistolaattansa Karihaaraan, voimalaitoksen seinään. Isälläni oli kunnia olla paljastamassa tuota kilpeä. Oli siellä, vetskuille tullut tippa linssiin kun ukko oli kertoillut tapahtumista lapsen silmin. Osa oli jopa muistavinaan tontit ja mukulat. Tiiä sitten. Vaikeitahan nää asiat on, mielipide kun jokaisella omansa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tuskin se elämä esim. neuvostovallan alaisena olisi paljolti erillaisempaa ja saisit sentään pitää oman henkesi ja terveytesi, mikä on mielestäni kaikkein tärkeintä.

Totta vieköön oli erilaista, eikä hengestä ja terveydestä kiinni pitäminen ollut ihan sekään ihan helppoa. Varsinkaan Stalinin eläessä, eikä neuvostoihmisen elo ollut tuonkaan jälkeen mitään ainaista voitonpäivänmarssia, pientä etuoikeutettujen joukkoa jossain määrin huomioimatta.

Aiheesta löytyy hyllykilometreittäin sopivaa lähdekirjallisuutta, myös aikalaisten omakohtaisia kirjoituksia neuvostoajasta. Kannattaa lukea aluksi vaikkapa Aleksandr Solženitsynin Vankileirien saaristo (Arkhipelag Gulag), ja Taisto Huuskosen Laps' Suomen. Näillä pääsee hyvin liikkeelle. Jos saat käsiisi fiktiivisen teoksen Matka Neuvosto-Suomessa (kirj. nimim. "Joulukuun ryhmä" 1980-luvulla), niin tuosta saat käsityksen siitä millainen osa suomalaisille olisi saattanut olla varattuna Neuvostoliiton onnellisten kansojen perheen jäsenenä.

Lisäksi virolaisia haastattelemalla pääset hyvin jyvälle siitä mitä yleisliittolainen miehitysvalta tarkoitti käytännössä, miten Viron pakkovenäläistäminen eteni ja miten alkuperäisväestöä sorrettiin venäläisten eduksi. Tuo tie suomalaisillakin olisi suunnilleen ollut edessä jos veteraanit olisivat tyytyneet varjelemaan pelkästään omaa nahkaansa.

 

[mjr]

Sinä et ajattelisi noin, mikäli meidät olisi rykäisty mukaan Neuvostoliittoon. Muuttuvat tekijät ovat myös aina lumivyöryefektejä, tai lähinnä perhoseniskuja, joten nykyistä tilannetta ja kausaliteettia on aivan mahdoton sanoa. Sen tiedän, että jos olisin syntynyt Neuvostoliittolaisena, en kuvittelisi tilannetta niin huonoksi koska Suomessa silloin jokunen vuosikymmen eteenpäin oli tilanne huomattavasti parempi kaikilta osin. Myöskin pahimmat isänmaankiihkoilijat olisivat melko todennäköisesti pahimpia isänmaankiihkoilijoita, lippu vain olisi eri.

Tuota, minä en siis olisi. Ollenkaan. Sukuni olisi pitkälle likvidoitu maan stalinisoinnissa. Elivät sellaisissa olosuhteissa ja omasivat sellaisia vakaumuksia, että niin siinä olisi käynyt - osa olisi epäilemättä liittynyt vastarintataistelijoihin ja osa pyrkinyt pakoon Ruotsiin. Tässä ei siis ole vähäistäkään spekulaatiota tai remesläistä fantasiaa: meillä on täsmällisiä empiirisiä kokemuksia vähän etelämpänä siitä mitä tapahtuu kun kohtuullisen eurooppalaiset yhteiskunnat joutuvat Stalinin Neuvostoliiton miehittämiksi. Ainoa erotus Suomen kohdalla olisi ollut, että täällä kansalaisyhteiskunta olisi ollut vieläkin juurtuneempi ja pakotiet länteen vieläkin avoimempia.

 

[sampio]

Silti arvostan valtavasti veteraaneja, mutta pidän heitä jotenkin idiootteina. Koska mielestäni Suomen puolesta taisteleminen ei ole riittävä syy uhrata omaa henkeään tai terveyttään. Se on vain yksinkertaisesti turhaa.

Jumanskeiba! Minä kun luulin, että enemmistö olisi ihan mielellään jatkanut rauhan ajan arkeaan perheidensä ja ystäviensä parissa. Ilmeisesti kuitenkin ko. idiootit halusivat rintamalle. Kaikkea sitä oppii.

Valot päälle kolmannella, kiitos.

Yksi, kaksi, viisi!

 

[lihaani]

Nyt ovat viimeiset hetket tehdä puolueeton inventointi sotainvaliidi- ja veteraanijärjetöjen omaisuudesta ja palkatusta henkilökunnasta.

Oma ehdotukseni on, että organisaatioiden henkilöstö ohennettaisiin yli järjestörajojen aivan tappiin, myytäisiin omaisuus nousukauden alussa markkinahintaan ja subventoitaisiin veteraanien palveluasumista ja hoitoa koko ylijäämällä.

Näin taattaisiin veteraaneille arvokas loppuelämä ja viimeisen veteraanin poistuttua tilanne, että rahaa ei enää järjestöillä olisi senttiäkään.

 

[cottonmouth]

Nyt kun olette kiihdyttäneet itsenne sopivaan mielentilaan perjantai-iltana, niin käykää kirjoittamassa tänne, jos aiheeseen liittyvää kirjoitettavaa on..

 

[E V]

Onkos kukaan ajatellut sitä, että näitä veteraaneja saattaa joku päivä tulla lisääkin? Jenkeissä POW-MIA järjestö on huolehtinut veteraanien asioista useammankin sodan osalta, välissä on ollut jopa rauhanajan jaksojakin.
Vaikka se monen sellaisen mielestä jolle on samantekevää asuuko Marokossa tai Ryssissä on ehkä yllättävää niin tästä maasta löytyy vielä ihmisiä jotka ovat tarpeen vaatiessa niin vitun tyhmiä, että suostuvat kantamaan myöhemmässä elämässään veteraanistatusta.

Edit. Sitäpaitsi ei ole kuin ajan kysymys koska Afganistanista, operaation luonteen muututtua, rupeaa saapumaan kotimaahan enemmän tai vähemmän fyysisesti ja henkisesti rikottuja sotilaita. Vaikka Suomi ei olekaan julistanut sotaa Afganistanille ja joukot ovat vapaaehtoisia, tosin upseerien kohdalla vapaaehtoisuus on hyvinkin venyvä käsite.

 

[Suomi-Salama]

Tuskin se elämä esim. neuvostovallan alaisena olisi paljolti erillaisempaa ja saisit sentään pitää oman henkesi ja terveytesi, mikä on mielestäni kaikkein tärkeintä.

Tämä on joko provo, johon nyt typerästi tartun, tai sitten täydellisessä historiapimennossa elävän ihmisen kannanotto. Jälkimmäinen vaatii siis opetusta, jota arvon palstaveljet ovat jo harrastaneetkin.

Jos ihmisille on ihan sama, millaisessa ympäristössä elämäänsä viettää, niin siinä tapauksessa olisi varmaán ollut järkevää antaa Neuvostoliiton vain vapaasti tulla rajan yli. Epäilen kuitenkin, ettei se ihan sama ole. Ihminen kaipaa kummasti sellaista asiaa kuin vapaus. Lisäksi ei ole mitenkään varma, ja nyt tullaan siihen historiatietämykseen, että sentään oma henki ja terveys olisi saatu pitää.

Myönnän, että suhtaudun suorastaan inhoten ihmisiin, jotka vähättelevät vapauden arvoa maassa, jossa he saavat vapaudesta nauttia aika pitkälti sen ansiosta, että jotkut ovat joskus olleet epäitsekkäitä.

 

[Powell]

Totta vieköön oli erilaista, eikä hengestä ja terveydestä kiinni pitäminen ollut ihan sekään ihan helppoa. Varsinkaan Stalinin eläessä, eikä neuvostoihmisen elo ollut tuonkaan jälkeen mitään ainaista voitonpäivänmarssia, pientä etuoikeutettujen joukkoa jossain määrin huomioimatta.

Aiheesta löytyy hyllykilometreittäin sopivaa lähdekirjallisuutta, myös aikalaisten omakohtaisia kirjoituksia neuvostoajasta. Kannattaa lukea aluksi vaikkapa Aleksandr Solženitsynin Vankileirien saaristo (Arkhipelag Gulag), ja Taisto Huuskosen Laps' Suomen. Näillä pääsee hyvin liikkeelle. Jos saat käsiisi fiktiivisen teoksen Matka Neuvosto-Suomessa (kirj. nimim. "Joulukuun ryhmä" 1980-luvulla), niin tuosta saat käsityksen siitä millainen osa suomalaisille olisi saattanut olla varattuna Neuvostoliiton onnellisten kansojen perheen jäsenenä.

Lisäksi virolaisia haastattelemalla pääset hyvin jyvälle siitä mitä yleisliittolainen miehitysvalta tarkoitti käytännössä, miten Viron pakkovenäläistäminen eteni ja miten alkuperäisväestöä sorrettiin venäläisten eduksi. Tuo tie suomalaisillakin olisi suunnilleen ollut edessä jos veteraanit olisivat tyytyneet varjelemaan pelkästään omaa nahkaansa.

Joo sori, oli väärin ilmaistu tuo olisiko elämä erillaista Neuvostovallan alla juttu, tietysti olisi. Silti eläisin mielummin ryssien vankileirillä, kuin olisin haudattuna Suomeen. Tai kärsisin pelkkänä torsona tätä nyky maailmaa.

Muutenkin sinun pointtisi siitä mitä suomalaisille olisi voinut käydä, perustuu pelkkiin olettamuksiin. Varmaa tietoa siitä tuskin on kellään, mutta pointtinani on silti, että elämä itsessään voittaa kuoleman isänmaan puolesta. Kaikissa tapauksissa ja koska vaan.

 

[Powell]

Tämä on joko provo, johon nyt typerästi tartun, tai sitten täydellisessä historiapimennossa elävän ihmisen kannanotto. Jälkimmäinen vaatii siis opetusta, jota arvon palstaveljet ovat jo harrastaneetkin.

Jos ihmisille on ihan sama, millaisessa ympäristössä elämäänsä viettää, niin siinä tapauksessa olisi varmaán ollut järkevää antaa Neuvostoliiton vain vapaasti tulla rajan yli. Epäilen kuitenkin, ettei se ihan sama ole. Ihminen kaipaa kummasti sellaista asiaa kuin vapaus. Lisäksi ei ole mitenkään varma, ja nyt tullaan siihen historiatietämykseen, että sentään oma henki ja terveys olisi saatu pitää.

Myönnän, että suhtaudun suorastaan inhoten ihmisiin, jotka vähättelevät vapauden arvoa maassa, jossa he saavat vapaudesta nauttia aika pitkälti sen ansiosta, että jotkut ovat joskus olleet epäitsekkäitä.

Miten "epävapaita" enemmistö venäläisitä nykyään on?

Mitä teet "vapaudella", jos olet kuollut?

Miten on varmaa, että suomessa saat pitää henkesi ja terveytesi?

No mutta turha tästä sen enempää jatkaa, mielipiteitähän nämä vaan ovat ja kaikilla ovat omansa. Pidetään vaan rauha maassa. Silti olen ensimmäisenä heiluttamassa valkoistalippua rajalla, jos sota syttyy ja saan tällä pelastaa oman ja lähimmäisteni hengen.

 

[lihaani]

Onkos kukaan ajatellut sitä, että näitä veteraaneja saattaa joku päivä tulla lisääkin?.

Ehkä jonkinlaista rajaa on vetää palkkasotilaiden ja isänmaan puolustajien välille.

Rauhanturvaajat tekevät vapaan valinnan ja talvi- sekä jatkosodan taistelijat menivät hoitamaan asevelvollisuuttaan isänmaan puolesta.

 

[E V]

Ehkä jonkinlaista rajaa on vetää palkkasotilaiden ja isänmaan puolustajien välille.

Rauhanturvaajat tekevät vapaan valinnan ja talvi- sekä jatkosodan taistelijat menivät hoitamaan asevelvollisuuttaan isänmaan puolesta.

Ja sinäkö sanot varmaksi sen ettei isänmaata enää tarvitse koskaan puolustaa?

 

[E V]

Miten "epävapaita" enemmistö venäläisitä nykyään on?

Mitä teet "vapaudella", jos olet kuollut?

Politkovskaja, tämä kaveri joka pakeni Turkkiin kirjoitettuaan lehteenm muutama syyttäjä jne, jne.
Edelleenkin parempi päivä leijonana kuin vaikkapa viikko lampaana hännäntynkä vapisten.

Sitäpaitsi nykyään ja vuosien 39-80 jotain välilä on aika vitun iso ero. Kannattaisi lukaista vaikkapa jokin kirja aiheesta NL ja yksilön vapaus.

 

[Powell]

Ja sinäkö sanot varmaksi sen ettei isänmaata enää tarvitse koskaan puolustaa?

Varmasti tälle vielä tulee joskus tarvetta. Eri asia sitten onko siinä(puolustamisessa) mitään järkeä vai ei. Itse olen edelleen sitä mieltä, että oma elämä on kaikista tärkein. Menee tärkeämmäksi, kuin isänmaa tai uskonto ym.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Muutenkin sinun pointtisi siitä mitä suomalaisille olisi voinut käydä, perustuu pelkkiin olettamuksiin. Varmaa tietoa siitä tuskin on kellään, mutta pointtinani on silti, että elämä itsessään voittaa kuoleman isänmaan puolesta. Kaikissa tapauksissa ja koska vaan.

Jaahas, tämä on taas tätä sarjaa. Mihin olettamuksiin mahtaakaan oma näkemyksesi perustua, sitä tuskin haluan tietääkään. Henkilö joka tuntisi jotensakin perusoppimäärän verran eurooppalaista 1900-luvun poliittista historiaa ja edes ylimalkaisesti miten Neuvostoliitto kohteli kansalaisiaan ja varsinkin vähemmistökansallisuuksiaan, ei päästelisi mitä tahansa kirjoittamiesi kaltaisia älyttömyyksiä julkisuuteen. Jotain häpyä sentään pitäisi olla jos on auttavan kirjoitustaidon onnistunut hankkimaan.

Ollako päivä kotkana vai viikko lampaana, sehän se on ikuisesti ihmiskuntaa askarruttava kysymys. Jos omaa isänmaataan ei halua ulkoisen väkivallan uhan edessä puolustaa, niin olkoon se henkilön oma arvovalinta ja kantakoon hän valintansa mahdolliset seuraamukset itse. Tällä ei kuitenkaan hankita oikeutta nimittää samaa isänmaata puolustaneita idiooteiksi.

 

[E V]

Varmasti tälle vielä tulee joskus tarvetta. Eri asia sitten onko siinä(puolustamisessa) mitään järkeä vai ei. Itse olen edelleen sitä mieltä, että oma elämä on kaikista tärkein. Menee tärkeämmäksi, kuin isänmaa tai uskonto ym.

Minulle jokseenkin käsittämätön ajatusmaailma. Kaikki mulle ja muista vitut vai mistä on oikein kysymys? Se sun oma elämäsi miehitetyssä valtiossa totalitaarisen vallan alla kun tuskin olisi mikääm kävely puistossa.
Ja tuo sama vanha väite siitä, että ei me kuitenkaan mitään mahdeta on myös kyseenalainen. Tässä maassa kun on aika paljon niitä ihmisiä jotka sattuvat ajattelemaan toisin. Tänne voi olla helppo tulla vihollisen muttei täällä välttämättä ole mukava olla.

EDIT: Ja vitut ei jaksa vääntää näiden 90-luvun alun jälkeen syntyneiden maailmankansalaisten kanssa. muuttakoot vaikka Tuvaluun odottamaan sitä polvenkorkuista aaltoa. Anteeksi krijoitusvihreistä

 

[Powell]

Minulle jokseenkin käsittämätön ajatusmaailma. Kaikki mulle ja muista vitut vai mistä on oikein kysymys? Se sun oma elämäsi miehitetyssä valtiossa totalitaarisen vallan alla kun tuskin olisi mikääm kävely puistossa.
Ja tuo sama vanha väite siitä, että ei me kuitenkaan mitään mahdeta on myös kyseenalainen. Tässä maassa kun on aika paljon niitä ihmisiä jotka sattuvat ajattelemaan toisin. Tänne voi olla helppo tulla vihollisen muttei täällä välttämättä ole mukava olla.

Ajatusmaailmoissahan nämä erot ovat. Jos haluat päästä lähelle omaa ajatusmaailmaani tai ymmärtää sitä, lue esim. Ayan Randia tai Anton LaVeyntä. Alkaa jo olla lähellä sitä miten asiat itse ymmärrän, mutta ei kuitenkaan aivan.

Voin kyllä olla väärässäkin, mutten sitä tuskin ikinä saa selville.

 

[lihaani]

Ja sinäkö sanot varmaksi sen ettei isänmaata enää tarvitse koskaan puolustaa?

Palkkasotilaat ovat tietoisesti valinneet ammattinsa. He tietävät, että työssä josain maapallon toisella puolella voi henki mennnä. Jos näin käy, niin ikävä työtapaturma, mutta ei minkään muistojuhlan arvoinen sen kummemmin kuin telineitä tippuneen raksamiehen kuolema.

Se ei millään lailla poista isänmaan puolustajien kunniaa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ajatusmaailmoissahan nämä erot ovat. Jos haluat päästä lähelle omaa ajatusmaailmaani tai ymmärtää sitä, lue esim. Ayan Randia tai Anton LaVeyntä. Alkaa jo olla lähellä sitä miten asiat itse ymmärrän, mutta ei kuitenkaan aivan.

Anton LaVey, tämä kuulu satanisti? Voi morjens. Onnea valitsemallasi tiellä.

 

[Suomi-Salama]

Miten "epävapaita" enemmistö venäläisitä nykyään on?

Sinunko mielestäsi Venäjä on demokratia? Tiedoksesi, että siellä pääsee aika helposti kansalaisoikeuksistaan tai jopa hengestään, jos erehtyy kritisoimaan julkisesti valtaapitäviä. Esimerkkejä on lukuisia. Viimeiset aivan näiltä päiviltä.

Lisäksi nyt ei kyse ollut venäläisten vapaudesta vaan suomalaisten. Kuvitteletko, että valloittajakansa antaisi samat oikeudet valloitetuille kuin itselleen? Ja kun se ei itselleenkään anna demokratiaa, kuinka sitten alistetuille?

Mitä teet "vapaudella", jos olet kuollut?

Mitä teet elämällä, jos et ole vapaa? Eikö vankeusrangaistus ole nimensä mukainen? Ihmiselle perustavaa tyydytystä tuova tila on vapaus. Ehkei sinulle, mutta aika monelle muulle. Tosin luulenpa, ettet itse ole vain pohtinut tätä asiaa. Sinun ei kenties ole tarvinnut sitä koskaan ajatella, elämä on ollut niin helppoa?

Miten on varmaa, että suomessa saat pitää henkesi ja terveytesi?

Älytön kysymys. Ei mikään ole varmaa. On vain todennäköisyyksiä, jotka voidaan arvioida eri tekijät huomioiden.

Silti olen ensimmäisenä heiluttamassa valkoistalippua rajalla, jos sota syttyy ja saan tällä pelastaa oman ja lähimmäisteni hengen.

En epäile yhtään, ettetkö juuri noin tekisi. Sinisilmäiset ovat ennenkin ensimmäisenä raiskattu.

 

[E V]

Ajatusmaailmoissahan nämä erot ovat. Jos haluat päästä lähelle omaa ajatusmaailmaani tai ymmärtää sitä, lue esim. Ayan Randia tai Anton LaVeyntä. Alkaa jo olla lähellä sitä miten asiat itse ymmärrän, mutta ei kuitenkaan aivan.

Voin kyllä olla väärässäkin, mutten sitä tuskin ikinä saa selville.

MITÄ VITTUA!
Nyt jo huolestuttaa maamme peruskoulutuksen tila. Lainatakseni erästä palstalaista, " Virta päälle, saatana!" Kaikista maailman ajattelijoista valitsit sitten LaVeyn. Mihin meidän verorahoja oikein tuhlataan? Kuka seuraavaksi, Nalle Luppakorvako kenties?
Edit. Loppukaneettisi on jo saatu selville

 

[E V]

Palatakseni alkuperäiseen aiheeseen olen sitä mieltä, että veteraanijärjestöjen toimintaa tulisi jatkaa ja rahastoida varoja myöhemmin tulevaa tarvetta varten. Toki valvonnan pitää olla niin tarkkaa ettei varoja käytetä järjestojen johtajien kohtuuttomiin palkkoihin tai muihin etuuksiin. Koska se jos mikä on varma, että jollakin aikajänteellä tästäkin maasta tulee jälleen löytymään veteraaneja. Ja toivottavasti silloin ei tukitoimintaa tarvitsisi aloittaa nollapisteestä.

 

[Suomi-Salama]

Mihin ne sitten ovat menneet? Oliko tästä jotain faktaa vai TOJ-faktaa? Oletko kuullut yleiskuluista vai elätkö sellaisessa hallusinaatiomaailmassa jossa kaikki keräyksistä saatavat rahat menevät lyhentämättöminä keräyskohteeseen? Seuraavaksi joku koiranaama rupeaa suoltamaan salaliittoteoriaa WTC:stä ja Yhdysvaltain hallituksen osallisuudesta siihen.

Palataanpa toki alkuperäiseen aiheeseen.

Ensinnäkin ihmettelen hieman nimimerkki Beemanin tyyliä keskustella. Oletko jonkin sortin fundamentalisti vai miksi käytät kanssakirjoittajistasi tuollaisia äärimmäisiä epäilyksiä, kuten "hallunisaatiomaailmassa elävä"? Samalla mitalla sanoen voisin epäillä, että olet vaikkapa naistenhakkaaja. En toki noin väitä.

Tässä ketjussa lienee aivan tarpeeksi tuotu esille sitä, millä syillä tiettyjen veteraanijärjestöjen rahankäyttöä ihmetellään ja vaaditaan julkisia tietoja ko. asioista ennen kukkaron nyörien avaamista keräyksille. Kyse ei ole yleiskuluista. Ei siitä sen enempää. Ei luulisi Beemanillakaan olevan mitään sitä vastaan, että asioista tehdään julkisia?

Joku väitti, että veteraanijärjestöjä johtavat veteraanit. Tämähän ei pidä paikkansa, siis mitä valtakunnalliseen varainkäyttöön tulee. Toki paikalliset yhdistykset ovat vielä osittain veteraanien itsensä johtamia, joskin siinäkin asiantilassa muutosta tapahtuu vääjäämätömästi jatkuvasti.

 

[Teho Ton]

Minulle jokseenkin käsittämätön ajatusmaailma. Kaikki mulle ja muista vitut vai mistä on oikein kysymys? Se sun oma elämäsi miehitetyssä valtiossa totalitaarisen vallan alla kun tuskin olisi mikääm kävely puistossa.

En sano, että olisin lainaamasi kirjoittajan kanssa samaa mieltä läheskään joka asiasta. Mutta mitä helvettiä? Kaikki meille ja muille vitut onkin sitten paljon parempi ajatusmaailma? Suomea pakon edessä puolustamaan ajetut eivät ole yhtään sen sankarillisempia kuin Suomeen pakon edessä hyökkäämään ajetut Venäläiset. Joten siinä ymmärrän kirjoittajan kannan, kunhan oma perhe ja läheiset ovat turvassa koostuu loppuväestö ainoastaan ihmisistä. Lippuun katsomatta.

 

[mjr]

En sano, että olisin lainaamasi kirjoittajan kanssa samaa mieltä läheskään joka asiasta. Mutta mitä helvettiä? Kaikki meille ja muille vitut onkin sitten paljon parempi ajatusmaailma? Suomea pakon edessä puolustamaan ajetut eivät ole yhtään sen sankarillisempia kuin Suomeen pakon edessä hyökkäämään ajetut Venäläiset. Joten siinä ymmärrän kirjoittajan kannan, kunhan oma perhe ja läheiset ovat turvassa koostuu loppuväestö ainoastaan ihmisistä. Lippuun katsomatta.

Rytin ja Tannerin Suomi oli toki erittäin kaukana täydellisestä, mutta se oli kuitenkin nopeasti pohjoismaalaistuva yhteiskunta, jonne oltiin rakentamassa hyvinvointivaltiota ja jonka hallitus edusti kansan selkeätä enemmistöä (työväestöä ja talonpoikia). Stalinin Neuvostoliitto oli verisen hysterian vallassa oleva terrorivaltio, jossa rutiininomaisesti tuhottiin kokonaisia kategorioita ihmisiä ja jolle järkevä vertailukohta historiassa on lähinnä Hitlerin Saksa (jonka NL tosin murhattujen määrässä selvästi voitti). Siten mikään yhteismitallinen rinnastus silloisen Suomen ja silloisen Neuvostoliiton välillä ei ole minusta järkevää. Sinänsä on tietysti totta, että historiallisten mullistusten kontekstissa ei yksilöillä ole välttämättä suurta harkintavaltaa - ei välttämättä olisi nykyäänkään niin helppoa kuin me rauhanaikoihin tottuneet ehkä uskomme ajatella vain sitä numero-ykkösen etua ja buukata sitä lentoa Espanjaan siinä vaiheessa kun kriisi uhkaa... Näin ystävällisenä varoituksena.