Sosialidemokraatit – SDP

[Heimopäällikkö]

Tässä yhteydessä on tunnustettava että joku mulkku tilasi mulle "joululahjaksi" Kansan Uutiset. Kiitos vaan vieläkin oi tuntematon hyväntekijä.

Touché! Pakko kysyä, että luitko?

Mainoskieltoni voimassa ollessa panin merkille, että vaalien alla yllättävän moni poliittisten mainosten jakaja ei kunnioittanut ei mainoksia-tarraani. En tehnyt tarkkoja tilastoja väärinmainostajista, mutta arvelisin että demarit ja persut saattoivat olla ahkerimpia mainoskiellon rikkojia. Liekö johtunut siitä, että yhdet nakkaavat paskan koko kieltotarroille ja toiset eivät osaa lukea mitä tarraan on painettu.

Saman asian olen laittanut merkille, ja laitoinkin postilaatikkoon toisen lapun edellisten kunnallisvaalien aikaan, että "Poliittiset mainokset kielletty, välitön puolueen boikotointi vaaleissa". Perussuomalaiset ja KD oli ainoat, jotka uhmasivat toivettani tai eivät osanneet lukea.

 

[dana77]

Touché! Pakko kysyä, että luitko?

Selasin ja pilkkasin somessa ensimmäisen aukeaman kahden jutun välistä epäloogisuutta, joka oli isompi kuin härkä olohuoneessa.

 

[Tjapalala]

Täällä Espoossa pitseeriat ovat keksineet, että yhden mainoksen sijan laittavat useamman postiluukusta. Ihan vain varmuudeksi. Parhaimillaan tuli yhtenä päivänä 7 mainosta samasta paikosta. Milloinkohan puolueet keksivät tämän nerouden?

 

[Jannacci]

Hussein al-Taeelle ei syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

Kansanedustaja Hussein al-Taeen (sd.) Facebook-kirjoituksista ei nosteta syytettä, kertoo valtakunnansyyttäjä. Al-Taeeta epäiltiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

www.mtvuutiset.fi

Kansanedustaja Hussein al-Taeen (sd.) Facebook-kirjoituksista ei nosteta syytettä, kertoo valtakunnansyyttäjä. Häntä epäiltiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Al-Taeen oli epäilty kirjoittaneen omalle Facebook-sivulleen eri kansanryhmiä uhkaavia, solvaavia tai panettelevia viestejä vuosina 2011–2016.
Valtakunnansyyttäjän mukaan suurimmassa osassa viesteistä ei ole kyse kiihottamisrikoksesta.
Yhdessä viestissä al-Taee on syyttäjän mukaan todennäköisesti syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.
Koska al-Taee on aktiivisesti ja itsenäisesti pyrkinyt poistamaan tekonsa vaikutuksia, oikeudenkäyntiä ja rangaistusta olisi pidettävä tarkoituksettomina ja kohtuuttomina, syyttäjä sanoo.

Eli jos pyrkii poistamaan tekonsa vaikutuksia, niin ei saa syytettä. Kun kirjoittaa jostain ryhmästä halventavasti, niin kun jälkeenpäin kertoo, että ei ollutkaan tuota mieltä ja poistaa edellisen kirjoituksen, niin asia on kunnossa. Mahtavat perustelut kyllä. On kohtuutonta ja tarkoituksetonta alkaa epäillä kiihotusta.

Päteeköhän tuo logiikka myös esim. nakkikioskijonotappelussa. Eli jos iskee toisen maahan, mutta antaa ensiapua ja auttaa ylös sekä vielä pahoittelee tekoa, niin asia on kunnossa eikä tule mitään syytettä. Tai jos kännissä ajaa jalankulkijan päälle, mutta antaa ensiapua ja vie sairaalaan, niin asia on kanssa sitämyöten kunnossa. Noin sen on pakko mennä.

 

[Jussih]

Tämän päätöksen jälkeen ei sitten varmaan enää kenenkään tarvitse miettiä, onko meillä poliittisesti motivoitunut valtakunnansyyttäjä. Yhtä instanssia vainotaan kymmenen vuotta vanhojen postausten takia, joihin hänellä ei ole juuri mitään vaikutusta, toista ei syytetä, koska - niin miksi?

 

[Neely]

Tämän päätöksen jälkeen ei sitten varmaan enää kenenkään tarvitse miettiä, onko meillä poliittisesti motivoitunut valtakunnansyyttäjä. Yhtä instanssia vainotaan kymmenen vuotta vanhojen postausten takia, joihin hänellä ei ole juuri mitään vaikutusta, toista ei syytetä, koska - niin miksi?

Miten ihmeessä esimerkiksi Päivi Räsänen voi olla edelleen tutkinnan kohteena. En tiedä muista mutta minusta hänen kirjoittamansa ovat aika kevyttä tavaraa tähän sankariin verrattuna. Vastaus lienee nimenomaan poliittisesti motivoitunut valtakunnansyyttäjä.

 

[Barnes]

Olen varovainen kommentoimaan, koska en lakiasioista tiedä: silti. Millä ihmeen logiikalla Al-Taeen peruuttelu on lieventävä asianhaara? Kuulostaa ihan pikkaisen poliittiselta pykälältä.

 

[El Lude]

Anter Yaşa kommentoi Al-Taeen tapausta.

Linkki pohdintaan: Islamistit saavat vaapasti polkea ihmisoikeuksia Suomessa - Moderni Gilgamesh

 

[Cobol]

Anter Yaşa arvioi, että Hussein al-Taee edustaa Lähi-Idän teokraattista äärioikeistoa, rasismia, juutalaisvihaa ja naistenoikeuksien vastaista uskonnollispoliittista blokkia.

Hänen mukaansa syyttäjän päätös jättää syyttäminen väliin ja käytännössä kiitellä al-Taeeta antaa kuvan, että islamistit saavat olla Suomessa vapaasti homofobisia, naisvihaisia, juutalaisvastaisia, mustamaalata liberaaleja pilliin puhaltavia ja ihmisoikeuksia puolustavia pakolaisia, asettua sanan-, ja ilmaisuvapautta vastaan, sekä puolustaa terrorismia ja toimia vieraan uhkaavan teokraattisen hirmuvallan hybridivaikuttajina.

Ihmettelen. SDP:n on ollut niin hukassa haaliessaan ääriajattelijoita maahanmuuttajien joukosta puolueeseen, että en pitäisi mahdottomana Yaşan näkemystä al-Taeesta. Ja jos näin olisi, mitä en siis tiedä, se asettaa taas kerran myös Suomen oikeuslaitoksen ylle varjon islamistien osalta.

 

[Barnes]

SDP:n on ollut niin hukassa haaliessaan ääriajattelijoita maahanmuuttajien joukosta puolueeseen, että en pitäisi mahdottomana Yaşan näkemystä al-Taeesta.

En halua demareita enkä varsinkaan Al-Taeeta puolustaa, mutta hänen kohdallaan SDP ei nähdäkseni tehnyt virhettä. Al-Taee tuli politiikkaan CMI:n kaltaisesta organisaatiosta, ei hänen kohdallaan ollut syytä olettaa miehen olevan ajatuksiltaan niin radikaali kuin lopulta paljastui. Rami Adham olikin sitten eri asia, kun hänellä oli ihan tuomioitakin olemassa.

Tämä siis siltä osin, kun Al-Taee otettiin puolueeseen, eduskuntaryhmästä olisi kyllä joutanut pihalle. Jopa Perussuomalaiset ovat hoitaneet asiansa tältä osin paremmin.

 

[Cobol]

En halua demareita enkä varsinkaan Al-Taeeta puolustaa, mutta hänen kohdallaan SDP ei nähdäkseni tehnyt virhettä. Al-Taee tuli politiikkaan CMI:n kaltaisesta organisaatiosta, ei hänen kohdallaan ollut syytä olettaa miehen olevan ajatuksiltaan niin radikaali kuin lopulta paljastui. Rami Adham olikin sitten eri asia, kun hänellä oli ihan tuomioitakin olemassa.

Al-Taee kun tuli jäähyltä SDP:n kokoukseen, tunnelma oli lämmin ja halattiin toverillisen lämpimästi oikein kunnolla. Tässä vaiheessa oli hyvin tiedossa, mitä Al-Taee edusti kirjoituksissaan. Se ei tovereita haitannut, päinvastoin, vaikka hän oli valehdellut ja kiistänyt kaiken ennen vaaleja ja erehdyttänyt siten puoluetta. Toinen vaihtoehto toki on, että SDP:ssä tiedettiin hyvin Al-Taeen tausta jo aiemmin, mutta päätettiin mennä sammutetuin lyhdyin eteenpäin.

Minusta ääriajattelulla ei ole sijaa yhdessäkään suomalaisessa puolueessa ja kyllä tämän pitää koskea demareitakin. Jotka ovat edellisen kerran tuominneet Halla-ahon Perussuomalaiset ihan vähän aikaa sitten Rinteen suulla.

 

[Barnes]

Al-Taee kun tuli jäähyltä SDP:n kokoukseen, tunnelma oli lämmin ja halattiin toverillisen lämpimästi oikein kunnolla. Tässä vaiheessa oli hyvin tiedossa, mitä Al-Taee edusti kirjoituksissaan.

Tämä oli tietysti demareilta käsittämätön veto. En edelleenkään voi ymmärtää, miten vähällä Al-Taee ja puolue hyssyttelystä selvisivät.

 

[Cobol]

Tämä oli tietysti demareilta käsittämätön veto. En edelleenkään voi ymmärtää, miten vähällä Al-Taee ja puolue hyssyttelystä selvisivät.

Hyvin vähän tuli negatiivista palautetta ja demarithan lähinnä juhlivat kaappaustaan.

 

[finnjewel]

Enpä usko, että Päivi Räsänen pyrkii aktiivisesti ja itsenäisesti poistamaan tekonsa vaikutuksia, kuten Hussein Al-Taee on esimerkillisesti tehnyt. Kärsiköön siis seuraukset,mitä ne sitten ovatkaan.

 

[Jannacci]

Ilmeisesti tuollainen twiitti ei ollut mitään kiihoitusta. Vaikea kuvitella, että Päivi Räsänen olisi syyllistynyt pahempaan, vaikka hänen kirjoituksiaan niin paljon tutkitaankin.

 

[dana77]

Ilmeisesti tuollainen twiitti ei ollut mitään kiihoitusta. Vaikea kuvitella, että Päivi Räsänen olisi syyllistynyt pahempaan, vaikka hänen kirjoituksiaan niin paljon tutkitaankin.

Ihan jokainen homot joutuvat helvettiin -kirjoitus on Räsäseltä tuota pahempi.

 

[Brother Whisper]

Hussein al-Taeelle ei syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

Kansanedustaja Hussein al-Taeen (sd.) Facebook-kirjoituksista ei nosteta syytettä, kertoo valtakunnansyyttäjä. Al-Taeeta epäiltiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

www.mtvuutiset.fi

Päteeköhän tuo logiikka myös esim. nakkikioskijonotappelussa. Eli jos iskee toisen maahan, mutta antaa ensiapua ja auttaa ylös sekä vielä pahoittelee tekoa, niin asia on kunnossa eikä tule mitään syytettä. Tai jos kännissä ajaa jalankulkijan päälle, mutta antaa ensiapua ja vie sairaalaan, niin asia on kanssa sitämyöten kunnossa. Noin sen on pakko mennä.

Tämä on ohi ketjun aiheen, mutta rikoslain 4:2 § tosiaan tunnistaa tehokkaan katumisen, jossa tekijä itse yrittää aktiivisesti poistaa tekonsa lainvastaiset seuraukset, tuomiota alentava tekijänä. Yleisemmin tätä sovelletaan esimerkiksi talousrikoksissa, mutta korkeimman oikeudenkin prejudikaateissa sitä on sovellettu myös väkivaltarikoksissa.

Äärimmilleen vietynä siis esimerkiksi jos A päättää puukotettuaan B:tä hengenvaarallisesti soittaa B:lle apua ja aloittaa itse ensiavun antamisen, huomioidaan tämä oikeudessa - B:n jäädessä henkiin - tuomiota alentavana tekona.

Syyt tähän käytäntöön voi nähdä kriminaalipoliittisina. Rikoksesta luopumisen ja sen haittojen ehkäisyn tulisi aina olla kannattavampaa kuin teon loppuun saattamisen.

 

[Jannacci]

Ihan jokainen homot joutuvat helvettiin -kirjoitus on Räsäseltä tuota pahempi.

Mutta eihän helvettiä ole virallisesti olemassakaan, niin miten sinne voisi kukaan joutua. Pitää olla uskovainen, jos uskoo helvettiin. Ja jos ei ole niin miksi välittää jostain helvetistä, kun ei sinne joudu.

Ja mitä tulee Hussein al-Taeen, niin on hyvinkin mahdollista, että hän käyttää Taqiyyaa. On poistanut twiittejään ja pyydellyt anteeksi, mutta saattaa olla kuitenkin yhä samaa mieltä kuin twiitit kirjoittaessaan. Itse en usko hänen muuttaneen ajatusmaailmaansa, vaan sama islamisti on kuin aiemminin.

 

[dana77]

Mutta eihän helvettiä ole virallisesti olemassakaan, niin miten sinne voisi kukaan joutua. Pitää olla uskovainen, jos uskoo helvettiin. Ja jos ei ole niin miksi välittää jostain helvetistä, kun ei sinne joudu.

Ei sillä, etteikö tämä olisi about typerimpiä argumentteja koskaan, mutta eiköhän homoista ole about se sama prosentti uskovia kuin muusta kansastakin eli kymmeniä tuhansia suomalaisia.

 

[penalalli]

Tämä on ohi ketjun aiheen, mutta rikoslain 4:2 § tosiaan tunnistaa tehokkaan katumisen, jossa tekijä itse yrittää aktiivisesti poistaa tekonsa lainvastaiset seuraukset, tuomiota alentava tekijänä. Yleisemmin tätä sovelletaan esimerkiksi talousrikoksissa, mutta korkeimman oikeudenkin prejudikaateissa sitä on sovellettu myös väkivaltarikoksissa.

Äärimmilleen vietynä siis esimerkiksi jos A päättää puukotettuaan B:tä hengenvaarallisesti soittaa B:lle apua ja aloittaa itse ensiavun antamisen, huomioidaan tämä oikeudessa - B:n jäädessä henkiin - tuomiota alentavana tekona.

Syyt tähän käytäntöön voi nähdä kriminaalipoliittisina. Rikoksesta luopumisen ja sen haittojen ehkäisyn tulisi aina olla kannattavampaa kuin teon loppuun saattamisen.

Ehkä pääsyy on syyttäjässä; Raija Toiviainen, Demla.

 

[Jannacci]

Kyllä valtakunnansyyttäjä on täysin tasapuolinen. Hän varmasti määräisi esitutkinnan imaami Abbas Bahmanpuorin homovastaisista sanomisista vuodelta 2013, mikäli vain kerkeäisi. Lisäksi hän tulee varmasti määräämään esitutkinnan myös ISIS -äidin twitter -kirjoituksista. Kunhan vain muilta kiireiltään kerkeää. Olkaamme siis aivan huoleti.

 

[Cobol]

Tämä on ohi ketjun aiheen, mutta rikoslain 4:2 § tosiaan tunnistaa tehokkaan katumisen, jossa tekijä itse yrittää aktiivisesti poistaa tekonsa lainvastaiset seuraukset, tuomiota alentava tekijänä. Yleisemmin tätä sovelletaan esimerkiksi talousrikoksissa, mutta korkeimman oikeudenkin prejudikaateissa sitä on sovellettu myös väkivaltarikoksissa.

Äärimmilleen vietynä siis esimerkiksi jos A päättää puukotettuaan B:tä hengenvaarallisesti soittaa B:lle apua ja aloittaa itse ensiavun antamisen, huomioidaan tämä oikeudessa - B:n jäädessä henkiin - tuomiota alentavana tekona.

Syyt tähän käytäntöön voi nähdä kriminaalipoliittisina. Rikoksesta luopumisen ja sen haittojen ehkäisyn tulisi aina olla kannattavampaa kuin teon loppuun saattamisen.

Kyse on myös siitä, kumpi on luotettavampi, al-Taee vai hänet ilmiantanut Anter Yaşa, jonka mukaan al-Taee ei ole missään vaiheessa aktiivisesti millään tavalla pyrkinyt “poistamaan tekojaan” tai katunut. Päinvastoin, hän on vastahakoisesti “pyytänyt anteeksi” vasta jäätyään kiinni, tultuaan puolueensa toimesta painostetuksi, valehdeltuaan sanojensa paikkansapitävyydestä ja mustamaalattuaan hänet, joka kirjoitukset paljasti.

Yasan mukaan Al-Taee on julkisesti maalittanut ja mustamaalannut häntä Twitterissä johtuen etnisyydestä ja uskonnottomuudesta, senkin jälkeen, kun on ensin valehdellut motiiveista ja minkä takia Yasa on ihmisoikeuksia vastaan olevat al-Taeen kirjoitukset tuonut alunperin esille.

Yasa pitää al-Taeeta hybridivaikuttajana edelleen.

Syyttäjä uskoi al-Taeeta. SDP uskoi al-Taeeta, joten näillä mennään.

 

[Brother Whisper]

Kyse on myös siitä, kumpi on luotettavampi, al-Taee vai hänet ilmiantanut Anter Yaşa, jonka mukaan al-Taee ei ole missään vaiheessa aktiivisesti millään tavalla pyrkinyt “poistamaan tekojaan” tai katunut. Päinvastoin, hän on vastahakoisesti “pyytänyt anteeksi” vasta jäätyään kiinni, tultuaan puolueensa toimesta painostetuksi, valehdeltuaan sanojensa paikkansapitävyydestä ja mustamaalattuaan hänet, joka kirjoitukset paljasti.

Yasan mukaan Al-Taee on julkisesti maalittanut ja mustamaalannut häntä Twitterissä johtuen etnisyydestä ja uskonnottomuudesta, senkin jälkeen, kun on ensin valehdellut motiiveista ja minkä takia Yasa on ihmisoikeuksia vastaan olevat al-Taeen kirjoitukset tuonut alunperin esille.

Yasa pitää al-Taeeta hybridivaikuttajana edelleen.

Syyttäjä uskoi al-Taeeta. SDP uskoi al-Taeeta, joten näillä mennään.

Kyllä vain, puhuinkin tuossa käyttäjälle yleistasolla tuosta tehokkaasta katumisesta.

Yasa on kyllä tehnyt tärkeää ja tekee tärkeää työtä nostaessaan näitä asioita ja henkilöiden taustoja esille. Itsellä kyllä muuttui täysin käsitys al-Taeesta ja suhtaudun varauksella, vaikka onkin irtisanoutunut puheistaan. Vähintään vahva varjo jää kyllä noista aiemmista kannoista eittämättä ko. kansanedustajan jatkotekemiseen.

Demareilla on kyllä melkoinen painolasti lelusalakuljettajasta husuihin - tässäkin mielessä olisin odottanut kyllä kovempia toimia sdp:n eduskuntaryhmältä.

 

[Cobol]

Kyllä vain, puhuinkin tuossa käyttäjälle yleistasolla tuosta tehokkaasta katumisesta.

Yasa on kyllä tehnyt tärkeää ja tekee tärkeää työtä nostaessaan näitä asioita ja henkilöiden taustoja esille. Itsellä kyllä muuttui täysin käsitys al-Taeesta ja suhtaudun varauksella, vaikka onkin irtisanoutunut puheistaan. Vähintään vahva varjo jää kyllä noista aiemmista kannoista eittämättä ko. kansanedustajan jatkotekemiseen.

Demareilla on kyllä melkoinen painolasti lelusalakuljettajasta husuihin - tässäkin mielessä olisin odottanut kyllä kovempia toimia sdp:n eduskuntaryhmältä.

Ja niin se meneekin yleisellä tasolla ja aivan oikein. Mitä demareihin tulee, he ovat vaikuttaneet hönöiltä.

 

[Oto Hascak]

Sanna keulilla gallupissa seuraavaksi presidentiksi. Rehnin Olli toisena ja Haaviston Peksi kolmosena.

Ylen presidenttikysely: Sanna Marin kansalle mieluisin seuraavaksi presidentiksi, Olli Rehn kiri Pekka Haaviston edelle