Sosialidemokraatit – SDP

[teppana]

Ainakin omasta mielestä eläinten kiduttaminen ja uhkailu omistajaa kohtaan on todella huolestuttava teko. Joku pikkupoikien sammakoiden tappaminen vielä menee lapsuuden typeryyden piikkiin. Mutta tuollainen rituaalinomainen lemmikkieläinten kimppakidutus 15/16-vuotiaana ei kyllä ihan jokaiselta onnistu.

 

[BigRedCat]

Ainakin omasta mielestä eläinten kiduttaminen ja uhkailu omistajaa kohtaan on todella huolestuttava teko. Joku pikkupoikien sammakoiden tappaminen vielä menee lapsuuden typeryyden piikkiin. Mutta tuollainen rituaalinomainen lemmikkieläinten kimppakidutus 15/16-vuotiaana ei kyllä ihan jokaiselta onnistu.

Näinhän se on. Sitten kun ottaa huomioon että muutenkin vaikkapa nyt psykopaatteja hakeutuu korkean vallan ja statuksen perässä keskimääräistä enemmän politiikkaan, en kyllä harkitse Näkkäläjärven äänestämistä jatkossakaan. Kyllähän tuo menneisyytensä sisältää enemmän informaatiota hänestä ihmisenä kuin moni haluaa myöntää. Tietenkään ihmisenä en häntä aseta mihinkään kategoriaan varmuudella, mutta kun valitsen ihmisiä minua edustamaan kyse on todennäköisyyksistä ja riskien minimoinnista.

 

[TosiFani]

Tunnen itse pari sellaista hahmoa, jotka sekoilivat huolella siinä 16-20 ikävuoden tienoilla. Ehkä jo nuorempanakin. Eräänkin toilailuista tuli jokunen vuosi linnaa. Kovasti se linnasta pääsyn jälkeen aina kännissä olisi halunnut ajaa autolla. Onneksi kaverinsa saivat otettua avaimet pois. Samanlaisina kusipäinä ja kaikin puolin epäkelpoina ihmisinä kyllä pysyivät kypsemmälläkin iällä.

Minun mielestäni tästä voi jeesustella, koska julkisiin virkoihin ja luottamustehtäviin ei tulisi ottaa tuon luonteisia kissantappajia ja rattijuoppoja.

Olen kohdannut työurani aikana toistasataa nuorta, jotka ovat sekoilleet enemmän ja vähemmän. Näistä nuorista osasta on kasvanut fiksuja veronmaksajia, osasta ei ja osa on jo mullan alla. Onneksi kaikki eivät tuomitse nuoria, vaikka he hölmöilisivät pahastikin.

 

[Radiopää]

Tietenkään ihmisenä en häntä aseta mihinkään kategoriaan varmuudella, mutta kun valitsen ihmisiä minua edustamaan kyse on todennäköisyyksistä ja riskien minimoinnista.

Hyvin sanottu. Luonteen arvioiminen kuuluu ammattilaisille, mutta minulle tällainen herättää kysymyksiä henkilön alkuperäisestä motiivista pyrkiä politiikkaan. Minulle ei siis tarvitse todistella, onko ko. henkilö muuttunut vai ei, koska äänestäjänä saan arvioida luottamustani ilman psykologin lausuntoa.

Ainoa keino ehkäistä kohuja ennalta on tuoda asiat alusta asti tietoon itse. Jos näin ei tee, kai siihenkin on jokin syy. Äänestäjänä en ole kiinnostunut niinkään jonkun teiniaikaisista hölmöilyistä, vaan niistä syistä, joiden takia henkilö ei ole ollut asian kanssa avoin. Ihminen saa sovittaa rikoksensa, katua ja muuttua, mutta mainetta ei ole pakko saada takaisin.

Sattuuko jonkun poliittinen muisti riittämään Vapaavuoren historiaan. Oliko hänen taustansa tiedossa "alusta" asti vai aiheuttiko asia aikoinaan minkäänlaista kohua? Mietin vain, että luulisi siinä olevan esimerkkiä, ettei kaikki hölmöydet ole esteenä poliittiseen luottamukseen ja uralla etenemiseen. Jotain Vapaavuoren on täytynyt tehdä oikein, mistä muiden pitäisi ottaa mallia. Vapaavuoren tausta on ollut niin pitkään tiedossa, että luulisi Näkkäläjärvenkin ottaneen siitä oppia, mutta se ei ilmeisesti sopinut Lapin broilerin imagoon.

 

[Juteeni]

Sattuuko jonkun poliittinen muisti riittämään Vapaavuoren historiaan. Oliko hänen taustansa tiedossa "alusta" asti vai aiheuttiko asia aikoinaan minkäänlaista kohua? Mietin vain, että luulisi siinä olevan esimerkkiä, ettei kaikki hölmöydet ole esteenä poliittiseen luottamukseen ja uralla etenemiseen. Jotain Vapaavuoren on täytynyt tehdä oikein, mistä muiden pitäisi ottaa mallia. Vapaavuoren tausta on ollut niin pitkään tiedossa, että luulisi Näkkäläjärvenkin ottaneen siitä oppia, mutta se ei ilmeisesti sopinut Lapin broilerin imagoon.

Minuutin googlettelun tulos oli, että 1995 joutui lopettamaan Niinistön avustajana toimimisen pahoinpitelyn tultua ilmi.

 

[Sistis]

Ihmettelen eniten sitä, että miten tuollaisella taustalla oleva henkilö suostuu lähtemään ehdokkaaksi? On kuitenkin täysin selvää, että media kaivaa nämä teot esiin, ja niistä seuraa aikamoinen ryöpytys koko kansan silmissä. Todennäköisesti mies pärjäisi paremmin elämässä, jos asiaa ei olisi nyt käsitelty julkisuudessa. Rikokset kai olivat vanhentuneet, eli ne eivät todennäköisesti olisi juurikaan vaikuttaneet miehen etenemiseen työurallaan, ellei hän olisi pyrkinyt näin julkiseen virkaan?

Mitä tulee tuohon tekoon, niin tässä tapauksessa nuo voidaan mielestäni laskea nuoruudenhairahduksiksi (huom. tämä ei tarkoita sitä, että hyväksyisin teot), ja ilmeisesti Näkkäläjärvi on aidosti saanut asiansa kuntoon, eikä vastaavia tekoja ole enää tullut. Vapaavuori on siinä mielessä hieman vastaavanlainen henkilö, että hänellä on tuomioita nuoruudessa, mutta nykyisellään asiat ovat toisin.

Itse olen sitä mieltä, että jos kyse on aidosti nuoruudessa tehdyistä virheistä, ja sen jälkeen elämä on ollut nuhteetonta, voi henkilölle antaa ns. uuden mahdollisuuden. Tekoja ei tarvitse hyväksyä, mutta myöhempi kunnollinen elämä voi nostaa henkilön takaisin "kunnon kansalaiseksi".

Tämä pätee myös perussuomalaisiin (kun tuolla ylempänä puhuttiin siitä, miten media reagoisi, jos Näkkäläjärvi olisi perussuomalainen). Keskeistä on, että milloin rikokset on tehty, ja miten kauan nuhteeton elämä on jatkunut.

Olen joskus aiemmin piikitellyt Teuvo Hakkaraista tämän nuoruuden hölmöilyistä. Nykyisellään olen sitä mieltä, että ne voisi jättää omaan arvoonsa, jos sen jälkeen olisi eletty kunnollista elämää. Valitettavasti Teuvon koko kansanedustajan ura on ollut sellaista meininkiä, etten oikein osaa sitä arvostaa...

 

[Alejandro]

Ihmettelen kyllä kovasti, että tätä ulostuloa ei oltu vielä mainittu tässä ketjussa:
Mikkelin Kaupunkilehti: Kaupunginhallituksen puheenjohtajan väitetään kutsuneen yrittäjiä yhteiskunnan syöväksi, puheenjohtaja kiistää

Linkki vie Helsingin Sanomien uutiseen. Kyllä nyt arvopohjaa koetellaan.

 

[Jesus Shaves]

Ihmettelen kyllä kovasti, että tätä ulostuloa ei oltu vielä mainittu tässä ketjussa:
Mikkelin Kaupunkilehti: Kaupunginhallituksen puheenjohtajan väitetään kutsuneen yrittäjiä yhteiskunnan syöväksi, puheenjohtaja kiistää

Linkki vie Helsingin Sanomien uutiseen. Kyllä nyt arvopohjaa koetellaan.

Ainakin suoraselkäinen mies kun sanoo suoraan jatkavansa tehtävässään. "Miksi en jatkaisi."

 

[Ck]

Ihmettelen kyllä kovasti, että tätä ulostuloa ei oltu vielä mainittu tässä ketjussa:
Mikkelin Kaupunkilehti: Kaupunginhallituksen puheenjohtajan väitetään kutsuneen yrittäjiä yhteiskunnan syöväksi, puheenjohtaja kiistää

Linkki vie Helsingin Sanomien uutiseen. Kyllä nyt arvopohjaa koetellaan.

Todennäköisesti vuoden 2020 Risto Reipas -palkinnon voittaja. Nyt alkaa olla hyvä putki ja jos tätä vauhtia mennään niin, Persut alkavat näyttämää enkeleiltä demareiden rinnalla. Näkyvyys ainakin on taattu jos saavat hallituksen kasaan, josta en ole yhtään varma.

 

[Konsta Kepuli]

Jotain Vapaavuoren on täytynyt tehdä oikein, mistä muiden pitäisi ottaa mallia.

No olisiko päättänyt että asialinjalla pysymällä ja määrätietoisesti (hyvää) työtä tekemällä nuoruuden toheloinnin voi kuitata. Näin helsinkiläisenä on todettava että meillä on helvetin hieno pormestari. Helsingille lottovoitto ettei tullut valituksi Kokoomuksen puheenjohtajaksi.

Sivumennen sanoen montaa tuttua kokoomuslaista vieläkin ottaa pannuun puoluekokouksen joukkopsykoosissa valitsema showmies Stubander. Toki Paula Risikkokin oli mukana myös järkiehdokkaana.

Sikäli jos joku media saisi nyt tai myöhemmin päähänsä alkaa nostelemaan Vapaavuoren nuoruuden hairahduksia niin ko. taho tekisi itsensä naurunalaiseksi. Mies tosiaan kantoi asiasta poliittisen vastuun jo vuonna 1995 silloisessa asemassaan.

 

[Analyzer]

Täällä kissantappo tehtiin – kuvat Mikkel Näkkäläjärven rikospaikalta

"Löin kissaa" oli kyllä sanoisinko aika laimea ilmaisu.

Some näkyy raatelevan miestä elävältä tällä hetkellä.

Demareille tämä oli kyllä kova isku, ei heillä liiaksi ole nuoria valovoimaisia ehdokkaita. Al tae oli myös profiililtaan merkittävä tulevaisuudenkyky, koska hän olisi pystynyt kalastelemaan maahanmuuttajataustaisten ääniä puolueelle.

 

[Radiopää]

No olisiko päättänyt että asialinjalla pysymällä ja määrätietoisesti (hyvää) työtä tekemällä nuoruuden toheloinnin voi kuitata.

Ehkä näin, mutta ottaisin huomioon myös sen, että aika on nyt aivan toisenlainen. Minä en usko, että oma päätös ja työ riittää nykyään ja tulevaisuudessa pyyhkimään sosiaalisessa mediassa ryvetetyn menneisyyden. Uskallan väittää, että jos mediakulttuuri olisi vuonna 1995 ollut samanlaista kuin nyt, ei Vapaavuori olisi tänään kokoomuslainen pormestari.

Minua ei yksittäinen Näkkäläjärvi oikeastaan edes kiinnosta, koska kysymys ei ole mistään merkittävästä poliitikosta, mutta tästä asiasta luettuani aloin kaivata Stillerin aikaista Pressiklubia ja sitä tyyliä, jolla tätä oltaisiin käyty läpi. Olisi mielenkiintoista seurata keskustelua, jossa mediatutkija ja miksei Jan Vapaavuori itse perkaisivat nyt syntynyttä kohua siihen aikaan, jolloin Vapaavuoren tausta tuli esiin. Tämä on mielenkiintoisempaa siksi, että Näkkäläjärvi jää jossain vaiheessa unohdiksiin, mutta poliittiset kohut eivät siihen lopu. Ne vain muuttavat muotoaan mediakulttuurin muuttumisen myötä.

 

[Kale]

Ei Demarit ja Persut kyllä ikinä mahdu samaan hallitukseen. Aivan liian erilainen arvopohja. Ei Persut suostuisi yhteistyöhön noin ihmis- ja eläinvihamielisen porukan kanssa.

Vakavasti sanoen. Olen kyllä sitä mieltä, että ihmiselle pitää antaa uusia mahdollisuuksia. Teoilla on seurauksensa ja ne pitää tarvittaessa kärsiä, mutta sen jälkeen anteeksianto ja puhdas pöytä. Ei meistä kukaan halua niin armotonta yhteiskuntaa, jossa virheistä maksetaan loputonta hintaa. Sellainen ei ole hyvä yhtään kenellekään, sillä kaikki tekevät virheitä ja kaikki tarvitsevat uusia mahdollisuuksia.

 

[Walrus21]

Ainakin suoraselkäinen mies kun sanoo suoraan jatkavansa tehtävässään. "Miksi en jatkaisi."

Kommentit muutenkin täyttä kummelia:

”En ollut päihtynyt enempää kuin muutkaan paikalla olleet”, Aholainen kommentoi.

Pitääkin muistaa tämä ohjenuora jatkossa. Ilmeisesti teot eivät merkkaa, koska "ne muutkin".

 

[Jesus Shaves]

Kommentit muutenkin täyttä kummelia:

”En ollut päihtynyt enempää kuin muutkaan paikalla olleet”, Aholainen kommentoi.

Pitääkin muistaa tämä ohjenuora jatkossa. Ilmeisesti teot eivät merkkaa, koska "ne muutkin".

Enää ei puutu kuin nuorena poikaporukassa tehdyt hölmöilyt, mielipiteen muutokset, ihmisenä kasvaminen jne. Kantaisivat vastuun vaikkapa.... eroamalla - pätee toki kautta linjan eikä valikoiden. Tuota odottaessa ei kannattane hengitystä pidätellä.

 

[Cliffer666]

Ilman näitä kohujakin SDP menetti kannatustilaston ykkössijan nopeasti vaalien jälkeen ja näillä Al-Taeen ja Näkkäläjärven tapauksilla varmasti tulee olemaan oma vaikutuksensa.. Eipä tulleet kyllä eduskuntavaalit päivääkään liian aikaisin, onneksi vaalit pidettiin 14.4. eikä esim. kahta viikkoa tai kuukautta myöhemmin, muuten meille kyhättäisiin varmaankin parhaillaan hyvin erinäköistä hallitusta...

 

[Blöö]

Vapaavuorella on omat tötöilynsä, jotka eivät ihan pelkästään nuoruuteen rajoitu (olikos joku ratti myöhemmällä iällä?)
Sen sijaan nuorempana on ilmeisesti ollut mukana kulmakunnan jengissä. Siinä on omat riskinsä väkivallalle, mutta yleensä se kohdistuu toiseen samanlaiseen tyyppiin. Harvemmin näistä ennen vanhaan jäätiin kiinni. Ei niistä tappeluista mitään rikosilmoituksia tehty, vaikka olisi nenä muotoiltu uusiksi
Porukalla jos käydään kiusaamaan naista ja rääkätään kissat kuoliaaksi (ja vittuilut päälle) menee jo yli ymmärryksen.
Naapurini ja kaverini Jussi (nimi ei muutettu) tappoi ensin lintuja, sitten kissoja ja lopulta pultsarin. En ollut missään näistä mukana, enkä alkuun uskonut moisia juttuja. Ihan viimeiseksi tappoi itsensä päihteillä.

 

[MPN]

Vakavasti sanoen. Olen kyllä sitä mieltä, että ihmiselle pitää antaa uusia mahdollisuuksia. Teoilla on seurauksensa ja ne pitää tarvittaessa kärsiä, mutta sen jälkeen anteeksianto ja puhdas pöytä. Ei meistä kukaan halua niin armotonta yhteiskuntaa, jossa virheistä maksetaan loputonta hintaa. Sellainen ei ole hyvä yhtään kenellekään, sillä kaikki tekevät virheitä ja kaikki tarvitsevat uusia mahdollisuuksia.

Ihan mielenkiinnosta, liittymättä tähän kyseiseen tapaukseen, meneekö jossain raja että uutta mahdollisuutta ei tarvita? Ja jos tälläinen raja on olemassa, niin missä kohtaa se sijaitsee? Määritelläänkö raja mielestäsi yhteiskunnan arvoilla vai yksilön kokeman "haitan" mukaan?

 

[jussi_j]

Ihan mielenkiinnosta, liittymättä tähän kyseiseen tapaukseen, meneekö jossain raja että uutta mahdollisuutta ei tarvita? Ja jos tälläinen raja on olemassa, niin missä kohtaa se sijaitsee? Määritelläänkö raja mielestäsi yhteiskunnan arvoilla vai yksilön kokeman "haitan" mukaan?

Mielenkiintoista tosiaan, missä menee raja anteeksiannolle, vai onko edes sellaista. Ansaitsisivatko Hitler/Stalin/Pol Pot uuden yrityksen ja kaikki vanhat teot voitaisiin pyyhkiä pois? Jos sellainen raja on missä se on ja kuka sen määrittelee? Onko vasemmiston väkivalta erilaista ja parempaa ja mikä menee nuoruuden sekä kansalaistottelemattomuuden piikkiin?

 

[Tadu]

Ihmettelen kyllä kovasti, että tätä ulostuloa ei oltu vielä mainittu tässä ketjussa:
Mikkelin Kaupunkilehti: Kaupunginhallituksen puheenjohtajan väitetään kutsuneen yrittäjiä yhteiskunnan syöväksi, puheenjohtaja kiistää

Linkki vie Helsingin Sanomien uutiseen. Kyllä nyt arvopohjaa koetellaan.

Demari on uusi persu.

 

[Kiekkokatsoja]

Demari on uusi persu.

Jep. Alle haaveena uusi mersu.
Demarien arvopohja on jo nyt palasina. Yksittäistapauksien sekoiluna, ja Rinteen mahdottomien unelmien vuoksi.
Virheitä teemme kaikki. Mutta ei pitäisi leikkiä Rinteen tapaan tekopyhää (arvopohja), ja pitäisi jättää uudet virheet tekemättä (hallitusohjelma).

 

[MPN]

Mielenkiintoista tosiaan, missä menee raja anteeksiannolle, vai onko edes sellaista. Ansaitsisivatko Hitler/Stalin/Pol Pot uuden yrityksen ja kaikki vanhat teot voitaisiin pyyhkiä pois? Jos sellainen raja on missä se on ja kuka sen määrittelee? Onko vasemmiston väkivalta erilaista ja parempaa ja mikä menee nuoruuden sekä kansalaistottelemattomuuden piikkiin?

Mietin sitäkin että entä jos vaikkapa Näkkäläjärvi olisi kännissä ajanut ihmisen yli, menisikö se nuoruuden piikkiin? Tai jos rattijuopumus olisi tapahtunut 22v-ikäisenä, nuoruudeen piikkiin? Entä 25v? tai 28v? Pitäisikö sen inarilaisnaisen antaa anteeksi nuo teot?

Ja yksi huolestuttava piirre on nuo selitykset:

Tulen hyvästä perheestä ja elin onnellisen lapsuuden. Nuoruuteni oli kuitenkin rankka ja olin pitkään elämässäni todella hukassa. Ainoa veljeni kuoli ollessani 11-vuotias ja vanhempani erosivat, kun olin lapsi. Ehkä joku fiksumpi olisi osannut käsitellyt ongelmia toisin. Minulla koulu ei kuitenkaan sujunut ollenkaan, eikä oikein mikään kiinnostanut.

Vaikeudet näkyivät varmasti ulospäin kuohuntana ja myös nyt uutisoituina tekoina. Tämä tie olisi voinut viedä minut mukanaan. Voisin olla nyt hyvin erilainen 28-vuotias ihminen. Tiedän millaista on elää elämää ilman näköaloja ja sekin on vaikuttanut minuun.

Lähde: Iltalehti

Veljen kuolema on hieman harvinaisempaa, mutta asian puolustelu sillä että vanhemmatkin on eronnut. Hui hitsi, on se tosi kovia kokenut. Muutenkin täysin raukkamaista selitellä asiaa tuolla tavalla, kertoo paljon siitä kuinka osaa kantaa vastuuta, kun koittaa tälläisen asian paljastuessa saada ihmisten empatioita puolelleen "surutarinoilla". Suoraselkäinen pahoittelu, ilman turhaa lässynläätä olisi ollut suoraselkäisen miehen toimintaa. Ja nyt kuitenkin valehteli puolueelleen taustastaan, niin sitäkin kautta voi pohtia että kuinka hyvin kypsynyt ihminen on kyseessä. Ei tuo somelynkkaus ja mahdollinen poliittisen uran loppu nyt liian radikaalilta kuulosta, ainakaan omasta mielestäni.

 

[teroz]

Tuon Mikkelin "kohdudemarin" kommentti oli paras: "En ollut sen enempää humalassa kuin kukaan muukaan osallistunut".

Mutta sieltä se pienessä känössä demarien totuus tuli esiin, ja tätä totuuttahan ajetaan nyt ihan hallitusneuvotteluissa. AY on sytostaatti, yrittäjät syöpä ja verot vitaaminia.

 

[teppana]

@muti samaa mieltä selittelystä. Vaikka olenkin sitä mieltä, että ihmisen käytökseen liittyy aina oleellisesti hänen historia sekä kykynsä käsitellä aiempia tapahtumia, niin mukavia kuin kurjiakin. Tämä asioiden kanssa/kautta kasvaminen ei kuitenkaan ole oleellinen asia muille kuin itselle. Jos asianomainen (tai oikeuslaitos) haluaa kuulla taustoja niitä voi avata. Mutta mikään yleinen avautuminen "no mulla oli ongelmia syyn x & z takia" ei ole relevantti. Pikemminkin se kertoo ihmisen halusta edelleen pakoilla vastuutaan.

 

[Kiekkokatsoja]

Ehkä arvopohja on kuitenkin eri asia, kuin edustajien nuoruusajan sekoilut. Itse en ainakaan katso 15-vuotiaana edustaneeni teoillani mitään erityistä arvopohjaa. Hallitusohjelman ehtii haukkumaan sitten, kun/jos se on joskus julkaistu.

No kissanrääkkääjää en kommentissani tarkoittanut, ja tämä viimeinen Mikkeliläisdemari oli iältään vanhempi.. vaikka mieleltään ei kommenttinsa perusteella ollut. Myös Hussein taisi olla yli 15v. Sekoiltuaan. Joo munataan me kaikki joskus. Ei se aina niin vakavaa ole. Mutta Rinne on leikkinyt tekopyhää arvopohjillaan, ja jatkaa samaa leikkiään yhä. Samanlaisia pellejä löytyy demareista, persuista ja muistakin ryhmistä, joten turha on Rinteen jeesustella.
Mulle Rinne on kykenemätön pääministeriksi, tai edes hallitusneuvotteluihin.
Niin ehkä turha murehtia tulevia hallitusmokia vielä, mutta pahalta näyttää jo nyt.