Sosialidemokraatit – SDP

[Alejandro]

Rinne on muutenkin paljon mainettaan parempi poliitikko. Ongelmansa oli vain huono esiintymistaito ja siitä seuranneet sammakot.

Ihan vilpittömästi kyselisin, että mitkähän mahtavat olla Rinteen poliittiset ansiot. Mitä merkittävää hän on saanut aikaan? Mielelläni korjaisin mielipiteeni hänestä.

 

[Analyzer]

Ihan vilpittömästi kyselisin, että mitkähän mahtavat olla Rinteen poliittiset ansiot. Mitä merkittävää hän on saanut aikaan? Mielelläni korjaisin mielipiteeni hänestä.

Varmasti merkittävin saavutuksensa oli 2019 hallitusohjelma. Yleinen mielipide siitä ohjelmasta sitten heijastelee puoluepoliittista jakolinjoja. Minulle se ei ollut talouspoliittisesti mieleinen, mutta oli siinä ansionsakin. Se myös tehtiin ennen koronaa ja Venäjän hyökkäyssodan alkamista, joihin raameihin se pitää osata asettaa.

Rinne on saanut paljon kehuja vetämistään hallitusneuvotteluista ja hänen vahvuutensa olivat juurikin hyvät neuvottelutaidot. AY-taustasta oli tässä kohtaa ilmeisesti hyötyä.

Rinne oli huonohko ja epäselvä esiintyjä. Siitä alkoi sitten myös nykypäivänä muotia oleva kierre, jossa kaikki sanomiset ymmärretään tahallaan väärin, että saadaan pikku kohu aikaan. Esimerkiksi käyköön vaikka ”synnystystalkoot”, jossa Rinne oli huolestunut aivan oikeasta asiasta ja ilmiöstä, mutta sanoitti sen vähän kömpelösti ja sitten olikin taas kaikki kimpussa ja irvailemassa.

 

[Pika1]

Turhaa irvailua. Rinne on hakenut töitä aktiivisesti julkisiinkin virkoihin.

Hienoa, että ei jää nostamaan sopeutumiseläkettä kuten usea ikätoverikollegansa.

Rinne on muutenkin paljon mainettaan parempi poliitikko. Ongelmansa oli vain huono esiintymistaito ja siitä seuranneet sammakot.

Heh.
Ainakin työjärjestöhommissaan jäi hiukan savuavia taloudellisia raunioita jälkeen. Esim. Ertossa muistellaan edelleen vähemmän maireesti.

Marinin paras anti pääministerinä oli se, ettei Rinne ollut PM. Siitä Sannalle iso kiitos.

 

[Cobol]

Antti Rinne teki taktisesti upean vedon vappusatasellaan.

SK:n mukaan Rinne lupasi vappupuheessaan 2018 alle 1 400 euroa eläkettä saaville 100 euroa lisää eläkettä. Vappusatanen koskettaisi noin 700 000 eläkeläistä ja tulisi maksamaan vähintään 500 miljoonaa euroa vaalikauden aikana.

Tilastokeskuksen kokoaman aineiston mukaan Sdp:n kannatus lisääntyi eniten alueilla, joissa eläkeläisiä oli keskimääräistä enemmän. Muutos edelliseen vaaleihin oli 2,1 prosenttia. Vastaavasti keskusta menetti kannatustaan suhteellisesti eniten eläkeläisvoittoisilla alueilla.

Lupaus myös toteutui ilman indeksejäkin ellen väärin muista. Kyllä tätä voi pitää Rinteen ja SDP:n voittona kun kyseessä on pientä eläkettä saavat ihmiset.

 

[Analyzer]

Antti Rinne teki taktisesti upean vedon vappusatasellaan.

SK:n mukaan Rinne lupasi vappupuheessaan 2018 alle 1 400 euroa eläkettä saaville 100 euroa lisää eläkettä. Vappusatanen koskettaisi noin 700 000 eläkeläistä ja tulisi maksamaan vähintään 500 miljoonaa euroa vaalikauden aikana.

Tilastokeskuksen kokoaman aineiston mukaan Sdp:n kannatus lisääntyi eniten alueilla, joissa eläkeläisiä oli keskimääräistä enemmän. Muutos edelliseen vaaleihin oli 2,1 prosenttia. Vastaavasti keskusta menetti kannatustaan suhteellisesti eniten eläkeläisvoittoisilla alueilla.

Lupaus myös toteutui ilman indeksejäkin ellen väärin muista. Kyllä tätä voi pitää Rinteen ja SDP:n voittona kun kyseessä on pientä eläkettä saavat ihmiset.

Itse muistelisin, että lupaus toteutui osittain ollen lähempänä 50 kuin 100 euroa. Kuitenkin korotus oli tarkoitettu tehtäväksi koko vaalikauden aikana. Sitten tuli korona ja ymmärrettävästi se sitten jäi.

Joka tapauksessa tämä manööveri oli juuri demariuden ydintä. SDP:n rooli poliittisella kartalla on olla tätä nykyä lähinnä eläkeläisten ja työttömien edunvalvoja sekä hoitaa heille mahdollisimman isot tulonsiirrot. Rinteen aikana tämä edunvalvonta toteutui kiistatta hyvin. Poliittinen ansio varmasti demareita äänestäneiden näkökulmasta.

Mitä tulee @Pika1 viestiin, niin en tietääkseni ole ottanut kantaa Rinteen suoriutumiseen AY-johtajana.

 

[Cobol]

Itse muistelisin, että lupaus toteutui osittain ollen lähempänä 50 kuin 100 euroa. Kuitenkin korotus oli tarkoitettu tehtäväksi koko vaalikauden aikana. Sitten tuli korona ja ymmärrettävästi se sitten jäi.

Joka tapauksessa tämä manööveri oli juuri demariuden ydintä. SDP:n rooli poliittisella kartalla on olla tätä nykyä lähinnä eläkeläisten ja työttömien edunvalvoja sekä hoitaa heille mahdollisimman isot tulonsiirrot. Rinteen aikana tämä edunvalvonta toteutui kiistatta hyvin. Poliittinen ansio varmasti demareita äänestäneiden näkökulmasta.

Totta, Rinne tiesi millä vaalit voitetaan. SDP:n roolista sen verran, että Marinin aikana tilanne taisi muuttua ja SDP nuorentua. Ulkomuistista tulee sellainen väittämä, että Kokoomuksesta on tullut nyt eläkeläisten TOP-1 puolue. Jos Kiuru valittaisiin, eiköhän SDP ottaisi kärkisijan takaisin, jos on sitä nyt menettänytkään.

 

[Individual]

Hyvä demarit. Lindtmanista uusi pj.

 

[MegaForce]

Toivottavasti Lindtmanin kanssa lähdetään tekemään politiikkaa, jolla voidaan rakentaa tulevaa hallitusyhteistyötä Kokoomuksen kanssa. Tämä olisi mielestäni paras vaihtoehto Suomelle.

 

[Ann Arbor]

Hyvä Antti! Demareilta paras mahdollinen vaihtoehto tähän väliin. Välittynyt myös minulle kuva, ettei hänelle yhteistyö Kokoomuksen kanssa ole samanlainen Mörkö, mitä Marinille.

Pisteet annettava myös siitä, että kyseessä on intohimoinen jalkapallomies.

 

[penalalli]

Hyvä Antti! Demareilta paras mahdollinen vaihtoehto tähän väliin. Välittynyt myös minulle kuva, ettei hänelle yhteistyö Kokoomuksen kanssa ole samanlainen Mörkö, mitä Marinille.

Pisteet annettava myös siitä, että kyseessä on intohimoinen jalkapallomies.

Juuri nyt uutisissa Lintta-Antti valehtelee, että demarit olivat keväällä valmiita hallitukseen,
mutku se Kokoomus.
Nyky-demareista ei rehellisyyttä löydy, ei vaan millään pystyne.

 

[Analyzer]

Lindtmanin Antti.

Demareiden kannalta mainio valinta. Onko sitä Suomelle, aika näyttää.

Asiaosaaminen on monta kertaluokkaa kovempaa kuin Marinilla. Debateissa todella kova. Kohuja ei ole myöskään luvassa - ja ei, ”natsikuva” ei nyt kelpaa vastakkaiseksi esimerkiksi.

En olisi kuitenkaan niin optimistinen sen suhteen, että Lindtman on näitä myyttisiä oikeistodemareita. Lindtman on ennenkaikkea heinäluomalainen ay-demari. Tunnetaan kuitenkin paljon yhteistyökykyisempänä kuin Marin, joka avaa kyllä mahdollisuuksia.

 

[Hexa]

En olisi kuitenkaan niin optimistinen sen suhteen, että Lindtman on näitä myyttisiä oikeistodemareita.

Ei tuon nimikkeen alle mahdu oikeastaan kuin Lipponen ja onko hänen jälkeen tullut muita kuin ehkä Urpilainen joissakin asiakysymyksissä. Ehkä joku Mikael Jungner olisi voinut täyttää tuon määritelmän. Mielikuva Lindtmanista oikeistodemarina on ehkä enemmänkin median luoma kuin aivan täyttä todellisuutta. Yhteistyökykyisempi ja kompromissihakuisempi oikeiston kanssa kuitenkin varmasti kuin Marin, esimerkiksi talouskysymyksissä.

 

[Analyzer]

Ei tuon nimikkeen alle mahdu oikeastaan kuin Lipponen ja onko hänen jälkeen tullut muita kuin ehkä Urpilainen joissakin asiakysymyksissä. Ehkä joku Mikael Jungner olisi voinut täyttää tuon määritelmän. Mielikuva Lindtmanista oikeistodemarina on ehkä enemmänkin median luoma kuin aivan täyttä todellisuutta. Yhteistyökykyisempi ja kompromissihakuisempi oikeiston kanssa kuitenkin varmasti kuin Marin, esimerkiksi talouskysymyksissä.

Ei niitä paljon ole, siksi ne ovatkin myyttisiä hahmoja.

Lipponen, Urpilainen, Jungner, Kari, Vartiainen demareissa ollessaan, varauksin Skinnari. Siinäpä mieleen tulevat.

 

[finnjewel]

Hallituksen kaatuminen ennen vuodenvaihdetta ja presidentinvaaleja johtaisi todennäköisesti uusiin ek-vaaleihin.
Oppositiossa sekä RKP:ssä on taatusti mietitty, riittääkö hallituksen puolivuotinen kompurointi avittamaan oppositiota parempaan vaalimenestykseen. Lisäksi on otettava huomioon, että uudet ek-vaalit eivät ainakaan parantaisi opposition lempiehdokkaan eli Pekka Haaviston mahdollisuuksia voittaa presidentinvaalit.

 

[lemponen]

Sanotaan, että Marinin (talous)politiikka on vasemmistolaista, ja Lindtmanin enemmän oikeistolaista.
Sinällään erikoista, koska Marinilla ei ole ay-taustaa (vaan kunta- ja yliopistotausta), ja Lindtmanilla on ay-tausta.
Näkisin, että ero tulee jonkinlaisesta "painotuksesta": Marinin politiikka on ideologisesti vasemmistolaista, kun taas Lindtmannin politiikka on pragmaattisesti hiukan oikeammalla. Mikään oikeistodemari hän ei ole: ei oikeistodemarilla minun mielestä ole ay-taustaa.

Lindtman ei ole suurten joukkojen villitsijä. Hänestä varmaan pitävät henkilöt, jotka arvostavat harkittuja kannanottoja ja turvallista linjaa. Ulosanti, auktoriteetti ja karisma Lindtmanilla on minusta ihan hyvä, jopa erittäin hyvä verrattuna muihin puoluejohtajiin, esimerkiksi Petteri Orpoon, mutta tosiaan mikään suurten joukkojen villitsijä hän ei ole.

Varmaan Lindtman tulee saamaan demareille uusia kannattajia, mutta menettänee samalla myös joitain ns. Marinin kannattajia (varsinkin naiskannattajia) vihreistä. Lindtmanista ei tule yhtä suosittua kuin Marinista, mutta Lindtmanin demareista voi tulla vaaleissa suositumpi puolue kuin Marinin demarit olivat.

Demareille olisi nyt tehnyt terää puheenjohtaja, joka on sekoitus Marinin ja Lindtmanin parhaimmista puolista: esimerkiksi Marinin valovoimaisuus ja karisma, nokkela ulosanti, kansainvälisyys; Lindtmanin harkitsevaisuus, auktoriteetti, yhteistyökyky.

 

[Mojo]

Demareille olisi nyt tehnyt terää puheenjohtaja, joka on sekoitus Marinin ja Lindtmanin parhaimmista puolista: esimerkiksi Marinin valovoimaisuus ja karisma, nokkela ulosanti, kansainvälisyys; Lindtmanin harkitsevaisuus, auktoriteetti, yhteistyökyky.

Antti Rinne?

Eipä tuosta puolueesta Lindtmania parempaa ainakaan tällä hetkellä löydy ja hänkin on pesunkestävä liitonmies, toki Marinia yhteistyökykyisempi ja talousasioissa hieman oikeammalla, jos nyt jotain positiivista haluaa nostaa esiin.

 

[Alex]

Ei taida tuollaista superhenkilöä olla, joka olisi sekoitus Marinin ja Lindtmanin parhaista puolista. Eikä ole helppo paikka Lindtmanilla tulla johtoon supersuositun Marinin jälkeen, mutta varmasti paras vaihtoehto mitä oli tarjolla. Kokoomus on varmasti tyytyväinen, saavat hallituksen kasaan Lindtmanin Sdp:n kanssa, jos jostain syystä nykyinen kaatuisi.

 

[lemponen]

Antti Rinne?

Tai Jutta Urpilainen - jos tälle heittelylinjalle lähdetään. Kuulin tänään sattumalta Jutta Urpilaisen puheen demmareiden puoluekokousväelle. Demmarit valinnee hänet virallisesti presidenttiehdokkaakseen joskus marraskuussa. Kyllä on Urpilainen huono puhumaan. Toki porukka taputti hänelle, oli haltioitunut, sai kannatuspuheenvuoroja jne. mutta tämmöinen Matti Meikäläinen, puolueeton sivusta politiikkaa seuraava, niin sain kyllä erittäin vahvat myötähäpeän fiilikset Urpilaisen puhetta kuunnellessani. Tuli vaan mieleen Urpilaisen puheenjohtajakauden vaalilähetykset, kun Urpilainen oli kerta toisensa jälkeen melkoinen alisuorittaja.

 

[lemponen]

Ei taida tuollaista superhenkilöä olla, joka olisi sekoitus Marinin ja Lindtmanin parhaista puolista. Eikä ole helppo paikka Lindtmanilla tulla johtoon supersuositun Marinin jälkeen, mutta varmasti paras vaihtoehto mitä oli tarjolla. Kokoomus on varmasti tyytyväinen, saavat hallituksen kasaan Lindtmanin Sdp:n kanssa, jos jostain syystä nykyinen kaatuisi.

No, joo. Minä nyt olen tämmöinen, että mielellään ottaisin yhden hyvän asian sieltä, ja yhden hyvän asian tuolta. Sama logiikka pätee puolueisiin: minun mieleinen puolue tulisi, kun ottaisi jokaisesta puolueesta minun mieleen parhaimmat jutut omaan puolueeseen. Kovinkaan realististahan se ei ole.

 

[MegaForce]

Juuri nyt uutisissa Lintta-Antti valehtelee, että demarit olivat keväällä valmiita hallitukseen,
mutku se Kokoomus.
Nyky-demareista ei rehellisyyttä löydy, ei vaan millään pystyne.

Oppositiopolitiikkaa. Näin uskon vielä. On selvää, että mahdollisissa uusissa hallitusnruvotteluissa uusien hallituskumppanien on tultava toisiaan vastaan. Turhaa tuomita ennen kuin ovat edes aloittaneet.

 

[finnjewel]

Kuulin tänään sattumalta Jutta Urpilaisen puheen demmareiden tämmöinen Matti Meikäläinen, puolueeton sivusta politiikkaa seuraava, niin sain kyllä erittäin vahvat myötähäpeän fiilikset Urpilaisen puhetta kuunnellessani. Tuli vaan mieleen Urpilaisen puheenjohtajakauden vaalilähetykset, kun Urpilainen oli kerta toisensa jälkeen melkoinen alisuorittaja.

Urpilaisen on minun mielestäni, myös muutamien live-havaintojen perusteella, vihkinyt demariuteen oppi-isä Eero Heinäluoma.
On EU-vuosinaan toki päässyt maistelemaan kansainvälisyyttä, eikä sen makuun päästyään ole tällä hetkellä lainkaan innoissaan kotimaan ympyröistä.

 

[Mercyrock IFK]

Lindman, ei todellakaan mikään oikeistodemari. Anttihan on vahva ay-henkinen, Eeron "oppipoika", kaikessa hyvässä ja pahassa. Käytännössä kaiken jo politiikasta oppinut, tuleva pää-/ valtionvarainministeri.

 

[Sonny Burnett]

Ei niitä paljon ole, siksi ne ovatkin myyttisiä hahmoja.

Lipponen, Urpilainen, Jungner, Kari, Vartiainen demareissa ollessaan, varauksin Skinnari. Siinäpä mieleen tulevat.

Ahtisaari, Jaakonsaari.

 

[Gust]

Lindtmanin suhtautuminen valtionvelkaan ja julkisen talouden vahvistamiseen kuulosti A-studiossa jopa huomattavan paljon fiksummalta, kuin puolueen vasenta siipeä edustavilla. Ei ehkä oikeistodemari, mutta ainakin puheissa selkeä askel oikealle Marinista ja Kiurusta.

 

[Analyzer]

Ahtisaari, Jaakonsaari.

Ahtisaari ilman muuta. Äärimmäisen hieno mies.

Viestiin, johon vastasin pohdittiin oikeistodemareita ”Lipposen jälkeen” . Kauempaa historiasta löytyy kyllä paljonkin hyviä mitat täyttäviä nimiä. Nykyisin ne vaan ovat harvassa, kun demarit on systemaattisesti siirtynyt Urpilaisen ajan jälkeen vuosi vuodelta enemmän vasemmalle. Marin toki suurin yksittäinen henkilö sen takana.