Sosialidemokraatit – SDP

[penaz]

Ihan noin vanhuuden höperö takeltelija Orpo ei sentään ole. Orpo voi hyvin vedota moniin rauhallisuudella ja niin sanotulla ”tylsyydellä”

Varmaan vetoaa omiin varmoihin peruskannattajiin. Vaaliväittelyissä pitää voittaa puolelleen epävarmat äänestäjät.

 

[Tadu]

On vahvoilla, jos huutaminen ja populistiset "vuorineuvos" -heitot ovat mittareina. Asiaosaamisen suhteen onkin sitten vähän hiljaisempaa, ellei saa kysymyksiä etukäteen tietoonsa.

Valitettavasti valtaosa liikkuvista äänestäjistä ei todellakaan tee äänestyspäätöstä asiaosaaminen edellä.

 

[Ann Arbor]

Vaaleihin ollessa alle kaksi kuukautta, ei Orpon todellakaan enää kannata alkaa muuttaa julkisuuskuvaansa "räväkämmäksi". Vaalikeskusteluihin toki kannattaa valmistautua hyvin, muttei niissäkään Orpon ole mielestäni järkeä alkaa esittämään jotain mitä ei ole. Pikemminkin, mikäli Marin, Saarikko ja Purra huutavat kilpaa toistensa päälle, parempi vain pysyä tarkkailuasemissa ja tuoda oma viesti rauhallisen varmasti.

Olen itsekin monesti tuskastellut Orpon passiivisuutta esimerkiksi sosiaalisessa mediassa, mutta mitäpä häntä päälle viisikymppisenä kokeneena poliitikkona "revamppaamaan". Jotain Matti Vanhastakin on kaksi vuosikymmentä haukuttu tylsänharmaaksi, mutta niin vain hän on tehnyt erittäin menestyksekkään poliittisen uran tästäkin huolimatta.

Sori offarista. Keskustelua Petteri Orposta voinee jatkaa hänelle omistetussa threadissa.

 

[Mojo]

Valitettavasti valtaosa liikkuvista äänestäjistä ei todellakaan tee äänestyspäätöstä asiaosaaminen edellä.

Se jaksaa usein ihmetyttää ihmisten kanssa politiikasta puhuessa etteivät alkeellisimmatkaan perusasiat ja perustiedot ole hallussa. Tämä sama kyllä koskee muitakin yhteiskuntaan ja yleensäkin elämään liittyviä tietoja sekä taitoja.

 

[lihaani]

Valitettavasti valtaosa liikkuvista äänestäjistä ei todellakaan tee äänestyspäätöstä asiaosaaminen edellä.

Mitä on asiaosaaminen?

Nimim. Tyhmä vasuri

 

[penaz]

Vaaleihin ollessa alle kaksi kuukautta, ei Orpon todellakaan enää kannata alkaa muuttaa julkisuuskuvaansa "räväkämmäksi". Vaalikeskusteluihin toki kannattaa valmistautua hyvin, muttei niissäkään Orpon ole mielestäni järkeä alkaa esittämään jotain mitä ei ole. Pikemminkin, mikäli Marin, Saarikko ja Purra huutavat kilpaa toistensa päälle, parempi vain pysyä tarkkailuasemissa ja tuoda oma viesti rauhallisen varmasti.

Olen samaa mieltä. Jos Kokoomus voittaa vaalit niin Orpoa kehutaan asiallisesta tyylistä, mutta jos Kokoomus ei voita niin hänen tyyliään haukutaan ja hän menee vaihtoon. Äänestäjät ratkaisevat.

 

[vsmo]

Mitä on asiaosaaminen?

Nimim. Tyhmä vasuri

Oliko itseironiaa vai muuten vaan hauska?

 

[Tadu]

Mitä on asiaosaaminen?

Nimim. Tyhmä vasuri

Muotoilen uudestaan: Valtaosa liikkuvista äänestäjistä ei perusta äänestyspäätöstään asiakysymyksiin. Se pätee ihan vasemmalta oikealle.

 

[Metukka]

Mitä on asiaosaaminen?

Nimim. Tyhmä vasuri

Niin kuin sitä sanotaan, tahaton komiikka on sitä parasta huumoria.

 

[mjr]

Pikemminkin, mikäli Marin, Saarikko ja Purra huutavat kilpaa toistensa päälle, parempi vain pysyä tarkkailuasemissa ja tuoda oma viesti rauhallisen varmasti.

Eivätköhän nuo naiset todellakin noin tee - tulee itselle sangen nostalginen olo kun muistelee niitä takavuosien rauhallisia, analyyttisiä, suorastaan sokraattisia vaalidebatteja, joita joku yksittäinen kimeä naispuheenjohtaja ei pystynyt sabotoimaan,

 

[mjr]

Muotoilen uudestaan: Valtaosa liikkuvista äänestäjistä ei perusta äänestyspäätöstään asiakysymyksiin. Se pätee ihan vasemmalta oikealle.

Tein pienen muutoksen kommenttiisi - tämä on tietty ongelma demokratioissa. Toki siltikin järjestelmä toimii paremmin kuin vaikka sellainen, jossa yksi tyyppi (ajattelen mm. sinua, Vladimir) ei perusta päätöksiään asiakysymyksiin.

 

[Beltran]

Muotoilen uudestaan: Valtaosa liikkuvista äänestäjistä ei perusta äänestyspäätöstään asiakysymyksiin. Se pätee ihan vasemmalta oikealle.

Olen tästä hieman eri mieltä joskin ajatukseni kulkee niin että olisi helpompi kiistää sana "asiaosaaminen" jos olisit sellaista käyttänyt sanan "asiakysymys" asemesta.

Ilmeisesti keskeinen osa politiikkojen "osaamista" on heidän käyttämänsä lause "kuinka saivat sanomansa läpi kansalle". Voi olla että olisi olemassa puolue jonka ohjelma takaisi kansakunnallemme parhaan lopputuloksen mutta tämäkään ei takaa vielä mitään mikäli puolueen ehdokkaat eivät vaan pärjää vaaliväittelyissä: eivät ole älykkäitä keskustelijoita. Viime ek-vaaleissa Kokoomus taisi hävitä vanhustenhuoltoon liittyvässä kysymyksessä: siinä kun kaikki muut puolueet ilmoittivat kannattavansa hoitajamitoitusta 0,7, Kokoomus ei kannattanut ja Orpo totesi legendaarisesti "ihminen ei ole desimaaliluku". Jälkikäteen on huomattu että tämän kysymyksen osalta Kokoomus oli oikeammassa kuin kukaan muu mutta heidän asiaosaamisensa ei vielä tuolloin riittänyt perustelemaan kansalle miksi he ovat oikeassa ja muut väärässä. Varmastikin noin suunnilleen kaikki Kokoomusta yleensäkin äänestävistä äänesti Kokoomusta tuolloinkin mutta liikkuvista äänestäjistä ei kyllin moni. He perustivat äänestyspäätöksensä kenties juuri tähän asiakysymykseen joka tuolloin näytti miltä näytti.

 

[Blackie]

Minusta on huvittavaa, kuinka joku Ulla Kaukola on onnistunut twitterissä kutittelemaan niin monien hermoa. Yleensä ne ei ole tuollaiset 60(?)-vuotiaat naiset, jotka tuota huomiotaloutta harrastavat somessa. En ollut koskaan kuullutkaan kyseisestä rouvasta ennen kuin joskus syksyllä. Siitä pitää nostaa hattua, että osaa ottaa myös vastaan, eikä uhriinnu ja loukkaannu kovin helposti.

 

[mjr]

Kokoomus taisi hävitä vanhustenhuoltoon liittyvässä kysymyksessä: siinä kun kaikki muut puolueet ilmoittivat kannattavansa hoitajamitoitusta 0,7, Kokoomus ei kannattanut ja Orpo totesi legendaarisesti "ihminen ei ole desimaaliluku". Jälkikäteen on huomattu että tämän kysymyksen osalta Kokoomus oli oikeammassa kuin kukaan muu mutta heidän asiaosaamisensa ei vielä tuolloin riittänyt perustelemaan kansalle miksi he ovat oikeassa ja muut väärässä.

Enpä tiedä itse periaatteesta, että edes tälläisellä sinänsä toki kömpelöllä työkalulla pyrittiin varmistamaan jonkinlainen hoidon taso - eikä annettaisi esim. juhlapuheissa mahdottomasti kehuttujen vanhojen ikäluokkien mädäntyä vaippoihinsa kroonikko-osastoilla. Sitten kävi ilmi, ettei ole hoitajia tarpeeksi, ei ole halua maksaa tarpeeksi ja että koko homma on vaan liian haastava tasavallallemme. Mutta siltikin ajattelisin, että itse päämäärä oli ihan kannatettava ja että Kokoomuksen vastustus lähinnä liittyi siihen, että tämä olisi kirpaissut huomattavasti myös yksityisiä palveluidentuottajia, joihin heillä on tunnetusti läheiset suhteet.

 

[peruspata]

Minusta on huvittavaa, kuinka joku Ulla Kaukola on onnistunut twitterissä kutittelemaan niin monien hermoa. Yleensä ne ei ole tuollaiset 60(?)-vuotiaat naiset, jotka tuota huomiotaloutta harrastavat somessa. En ollut koskaan kuullutkaan kyseisestä rouvasta ennen kuin joskus syksyllä. Siitä pitää nostaa hattua, että osaa ottaa myös vastaan, eikä uhriinnu ja loukkaannu kovin helposti.

Vielä huolestuttavampaa on, että demarit saa valehdella mitä haluaa ja mistä haluaa, Marin saa rakennella yhden puolueen hallitusta edes mielikuvissa, eikä mikään keikuta venettä.

Suomi on lähempänä sosialistista diktatuuria kuin kukaan olisi uskonut viitisen vuotta sitten.

Yksi hallituskausi lisää näille, ja Suomea ei tunnista enää.

 

[lihaani]

Oliko itseironiaa vai muuten vaan hauska?

Et vastannut kysymykseen.

 

[mjr]

Suomi on lähempänä sosialistista diktatuuria kuin kukaan olisi uskonut viitisen vuotta sitten.

Jeps, juurikin näin, minä olen liberaalina jo pakannut repun sängyn alle ja kun Helsingin työväentalon torniin sytytetään punainen lyhty, ehkä jo huhtikuussa, niin pyrin pakenemaan Vaasaan senaatin turvaan. Kuulemma Saksasta saattaa tulla jääkäreitä apuun.

 

[Denverin Munasyndi]

Vielä huolestuttavampaa on, että demarit saa valehdella mitä haluaa ja mistä haluaa, Marin saa rakennella yhden puolueen hallitusta edes mielikuvissa, eikä mikään keikuta venettä.

Suomi on lähempänä sosialistista diktatuuria kuin kukaan olisi uskonut viitisen vuotta sitten.

Yksi hallituskausi lisää näille, ja Suomea ei tunnista enää.

Jahas, sieltä ennustettu demareille 66% eduskuntapaikoista tulevien vaalien jälkeen. Haluatko avata, miten tuollainen vaalitulos tullaan saavuttamaan?

 

[hooceebruins]

Jahas, sieltä ennustettu demareille 66% eduskuntapaikoista tulevien vaalien jälkeen. Haluatko avata, miten tuollainen vaalitulos tullaan saavuttamaan?

Marin-kultti voimistuu ja pyyhkäisee Suomesta oikeamieliset rajan yli Venäjälle nauttimaan wokettomasta elämästä. Helppo homma.

 

[vsmo]

Et vastannut kysymykseen.

Samaa kuin substanssiosaaminen.

 

[lihaani]

Samaa kuin substanssiosaaminen.

Kiitos!

 

[Beltran]

Enpä tiedä itse periaatteesta, että edes tälläisellä sinänsä toki kömpelöllä työkalulla pyrittiin varmistamaan jonkinlainen hoidon taso - eikä annettaisi esim. juhlapuheissa mahdottomasti kehuttujen vanhojen ikäluokkien mädäntyä vaippoihinsa kroonikko-osastoilla. Sitten kävi ilmi, ettei ole hoitajia tarpeeksi, ei ole halua maksaa tarpeeksi ja että koko homma on vaan liian haastava tasavallallemme. Mutta siltikin ajattelisin, että itse päämäärä oli ihan kannatettava ja että Kokoomuksen vastustus lähinnä liittyi siihen, että tämä olisi kirpaissut huomattavasti myös yksityisiä palveluidentuottajia, joihin heillä on tunnetusti läheiset suhteet.

Joo aivan totta joo. Krista Kiurukin totesi että hoitajamitoituksen saa kuntoon muutamassa tunnissa. Helppoa kun sen osaa. Ja nyt on kaikki hyvin, kuten luvattiinkin, paitsi Kokoomus.

 

[mjr]

Joo aivan totta joo.

No arvasinkin kyllä että olemme itse asiasta samaa mieltä. Eli sinänsä hyvä periaate ja päämäärä, jolle ei vain sitten lopulta löytynyt materiaalisia edellytyksiä, ja lopultakin on näiden vanhusten ja muiden kärsijöiden omaa elämänhallinnan puutetta, etteivät ole järjestäneet itselleen kunnon hoitoa.

 

[Beltran]

No arvasinkin kyllä että olemme itse asiasta samaa mieltä. Eli sinänsä hyvä periaate ja päämäärä, jolle ei vain sitten lopulta löytynyt materiaalisia edellytyksiä, ja lopultakin on näiden vanhusten ja muiden kärsijöiden omaa elämänhallinnan puutetta, etteivät ole järjestäneet itselleen kunnon hoitoa.

Eli hyvä kun kuitenkin lupasivat vaikka lupauksen lunastamiselle ei ollutkaan mitään materiaalisia edellytyksiä?

 

[mjr]

Eli hyvä kun kuitenkin lupasivat vaikka lupauksen lunastamiselle ei ollutkaan mitään materiaalisia edellytyksiä?

Sikäli kun muistan niin tuossa vaiheessa aika yleisesti oletettiin että olisi ne materiaaliset edellytykset, joskin ehkä vain kalliilla hinnalla tai jotenkin ihmeellisen tehottomasti (edelleenkin, tuollainen luku on erittäin summittainen väline, mutta ilman sitä ei todellakaan ollut kauhean auvoista), ja sitten tulikin korona seurauksineen ja on käynyt ilmi, että ties mihin asioihin ei terveydenhoidossa tulekaan olemaan edellytyksiä.