Sosialidemokraatit – SDP

[Osmo Rapeli]

Sannan tyyli uppoo kuin kuuma veitsi voihin.

Kotilaboratoriossa seurannut Marinia vanhemman vaimoni asennetta Marinia kohtaan. Täyttä fanitusta siitä mitä Marin edustaa; naisia voimaannuttavaa johtajuutta, tyyliä ja nuorekkuutta. Asiakysymyksillä ei mitään väliä, ja menneet kuprut sivuutetaan täysin.

Pari iltaa sitten tuli jo kinaa kun vaimo luulee joskus minua persulaiseksi ja sanoin, että on siellä seassa ihan järkeviäkin puhuvia kuten Tynkkynen vaikken kaikesta olekaan samaa mieltä, kuuntele vaikka joku sen video että voit muodostaa oikean mielipiteen. Alkoi hirvee huuto ettei varmana kuuntele yms viittauksia ties mihin episodeihin joista ei ollut edes tarkempaa tietoa.

Oletat ettei asiakysymyksillä ole toisille mitään väliä ja pyydät katsomaan oppositioedustajan (läpeensä populistisia) videoita?

*****

Sopiihan noita hurmoshenkisiä demarivideoita ja -tapahtumia kritisoida, ja somekäytöstä, ja kaikkia puolueita persuista vasemmalle haukkua kommunisteiksi, mutta pahasti tässä keskustelussa paistaa myös keski-ikäinen ylimielisyys. "Niiden" tekeminen ja somessa kiinnostavuus on läpeensä turhaa, ja "ne nuoret" kiinnostuvat vain imagosta. Tämä ei ole vain @rpeez suunnattu, vaan aika monelta samanlaista nurinaa.

Ei esimerkiksi niin, että some saa nuorempaa polvea kiinnostumaan politiikasta JA sitten ottamaan yhä useammista asioista selvää. Mitä jos tunnustaisimme että nuoret ovat hyvin monessa asiassa paljon fiksumpia ja ennakkoluulottomampia kuin me? Ja nuorethan täällä pitää aktivoida äänestämään. Heidän tulevaisuutensa on enemmän tapetilla.

Mukava nähdä vaaleissa taas ikäjakaumat eri puolueiden kesken. Demarien kannatushan on enemmän vanhemmissa ikäluokissa, alle 30-vuotiaat kannattavat eniten kokoomusta ja vihreitä.

 

[karotenoidi]

alle 30-vuotiaat kannattavat eniten kokoomusta ja vihreitä.

Alle 35-vuotiaista on helposti dataa saatavilla. Ylivoimainen ykkönen kaksissa viime vaaleissa on ollut perussuomalaiset. Vuoden 2011 vaaleissa myös niukasti, joskin silloin vielä alle 30-vuotiaissa kokoomus saattoi olla vahvempi.

Puolueiden äänestäjät - Vaalitutkimus

Aleksi Suuronen, Kimmo Grönlund ja Rasmus Sirén

www.vaalitutkimus.fi

Demarien osalta mua kiinnostaa ikäjakaumaakin enemmän sukupuolijakauma. Vuoden 2019 vaaleissa se oli täsmälleen tasan. Myös aiemmissa vaaleissa on ollut enemmän tai vähemmän tasan. Mua kiinnostaa, kuinka pahasti demarien äänestäjäkunta on Marinin jäljiltä vinksallaan naisten suuntaan.

 

[penaz]

Mua kiinnostaa, kuinka pahasti demarien äänestäjäkunta on Marinin jäljiltä vinksallaan naisten suuntaan.

SDP:n kannatus on Marinin aikana noussut ja lisäkannatus on todennäköisesti tullut naisilta. Jos Kokoomus vaaleja ennen jatkaa veljeilyään persujen kanssa niin SDP voi saada lisää naisäänestäjiä entisistä Kokoomuksen naiskannattajista.

 

[rpeez]

Oletat ettei asiakysymyksillä ole toisille mitään väliä ja pyydät katsomaan oppositioedustajan (läpeensä populistisia) videoita?

*****

Sopiihan noita hurmoshenkisiä demarivideoita ja -tapahtumia kritisoida, ja somekäytöstä, ja kaikkia puolueita persuista vasemmalle haukkua kommunisteiksi, mutta pahasti tässä keskustelussa paistaa myös keski-ikäinen ylimielisyys. "Niiden" tekeminen ja somessa kiinnostavuus on läpeensä turhaa, ja "ne nuoret" kiinnostuvat vain imagosta. Tämä ei ole vain @rpeez suunnattu, vaan aika monelta samanlaista nurinaa.

Ei esimerkiksi niin, että some saa nuorempaa polvea kiinnostumaan politiikasta JA sitten ottamaan yhä useammista asioista selvää. Mitä jos tunnustaisimme että nuoret ovat hyvin monessa asiassa paljon fiksumpia ja ennakkoluulottomampia kuin me? Ja nuorethan täällä pitää aktivoida äänestämään. Heidän tulevaisuutensa on enemmän tapetilla.

Mukava nähdä vaaleissa taas ikäjakaumat eri puolueiden kesken. Demarien kannatushan on enemmän vanhemmissa ikäluokissa, alle 30-vuotiaat kannattavat eniten kokoomusta ja vihreitä.

Sikäli minun kohdalla menee ohi etten puhunut nuorista mitään, vaan paremminkin arvostelin että kaikki politiikkaan liittymätön höttö mihin Marin osallistuu riittää pitämään hänet suosittuna naisten keskuudessa. Mitään lisäkiinnostusta politiikkaan en ole huomannut Marinin ansiosta vaimossani, eikä semmoisesta politiikkaan liittyvistä asioista haluta edes kuulla, saati keskustella. Tämä ei ole Marinin vika vaan ajan henki, mikä hieman ärsyttää.
En pyytänyt vaimoa katsomaan populistista videota Tynkkysestä vaan asiallisen. Sellaisia on esim YLE video ja Tynkkysen pahoinpitelyn käsittely. Tynkkysestä on jatkettu persu ketjussa.

 

[Tadu]

SDP:n kannatus on Marinin aikana noussut ja lisäkannatus on todennäköisesti tullut naisilta. Jos Kokoomus vaaleja ennen jatkaa veljeilyään persujen kanssa niin SDP voi saada lisää naisäänestäjiä entisistä Kokoomuksen naiskannattajista.

Sanoisin, että Sanna on tuonut äänestäjiä myös Vihreistä. Vihreiden piti nousta suureksi puolueeksi, mutta jotenkin identiteetti ja näkyvyys on täysin kadoksissa.

 

[penaz]

Sanoisin, että Sanna on tuonut äänestäjiä myös Vihreistä.

Varmaan Vihreistä on tuonut. Kokoomuksen vaalivoiton voi estää, jos vanhoillisia miehiä siirtyy persuihin ja liberaaleja naisia demareihin. Vaaliväittelyt ratkaisevat paljon ja etukäteen ajatellen Marin on vahvoilla niissä Orpoa ja Purraa vastaan.

 

[Tadu]

Vaaliväittelyt ratkaisevat paljon ja etukäteen ajatellen Marin on vahvoilla niissä Orpoa ja Purraa vastaan.

Valitettavasti näin. Orpo on näiden vaalien ”Rinne”. Toivon, että johto säilyy.

 

[Karhunkulta]

Valitettavasti näin. Orpo on näiden vaalien ”Rinne”. Toivon, että johto säilyy.

Ihan noin vanhuuden höperö takeltelija Orpo ei sentään ole. Orpo voi hyvin vedota moniin rauhallisuudella ja niin sanotulla ”tylsyydellä”, jos väittelyissä meno menee järjestään mustamaalaamiseen ja naisten päälle huutamiseen.

 

[Metukka]

Vaaliväittelyt ratkaisevat paljon ja etukäteen ajatellen Marin on vahvoilla niissä Orpoa ja Purraa vastaan.

On vahvoilla, jos huutaminen ja populistiset "vuorineuvos" -heitot ovat mittareina. Asiaosaamisen suhteen onkin sitten vähän hiljaisempaa, ellei saa kysymyksiä etukäteen tietoonsa.

 

[penaz]

Ihan noin vanhuuden höperö takeltelija Orpo ei sentään ole. Orpo voi hyvin vedota moniin rauhallisuudella ja niin sanotulla ”tylsyydellä”

Varmaan vetoaa omiin varmoihin peruskannattajiin. Vaaliväittelyissä pitää voittaa puolelleen epävarmat äänestäjät.

 

[Tadu]

On vahvoilla, jos huutaminen ja populistiset "vuorineuvos" -heitot ovat mittareina. Asiaosaamisen suhteen onkin sitten vähän hiljaisempaa, ellei saa kysymyksiä etukäteen tietoonsa.

Valitettavasti valtaosa liikkuvista äänestäjistä ei todellakaan tee äänestyspäätöstä asiaosaaminen edellä.

 

[Ann Arbor]

Vaaleihin ollessa alle kaksi kuukautta, ei Orpon todellakaan enää kannata alkaa muuttaa julkisuuskuvaansa "räväkämmäksi". Vaalikeskusteluihin toki kannattaa valmistautua hyvin, muttei niissäkään Orpon ole mielestäni järkeä alkaa esittämään jotain mitä ei ole. Pikemminkin, mikäli Marin, Saarikko ja Purra huutavat kilpaa toistensa päälle, parempi vain pysyä tarkkailuasemissa ja tuoda oma viesti rauhallisen varmasti.

Olen itsekin monesti tuskastellut Orpon passiivisuutta esimerkiksi sosiaalisessa mediassa, mutta mitäpä häntä päälle viisikymppisenä kokeneena poliitikkona "revamppaamaan". Jotain Matti Vanhastakin on kaksi vuosikymmentä haukuttu tylsänharmaaksi, mutta niin vain hän on tehnyt erittäin menestyksekkään poliittisen uran tästäkin huolimatta.

Sori offarista. Keskustelua Petteri Orposta voinee jatkaa hänelle omistetussa threadissa.

 

[Mojo]

Valitettavasti valtaosa liikkuvista äänestäjistä ei todellakaan tee äänestyspäätöstä asiaosaaminen edellä.

Se jaksaa usein ihmetyttää ihmisten kanssa politiikasta puhuessa etteivät alkeellisimmatkaan perusasiat ja perustiedot ole hallussa. Tämä sama kyllä koskee muitakin yhteiskuntaan ja yleensäkin elämään liittyviä tietoja sekä taitoja.

 

[lihaani]

Valitettavasti valtaosa liikkuvista äänestäjistä ei todellakaan tee äänestyspäätöstä asiaosaaminen edellä.

Mitä on asiaosaaminen?

Nimim. Tyhmä vasuri

 

[penaz]

Vaaleihin ollessa alle kaksi kuukautta, ei Orpon todellakaan enää kannata alkaa muuttaa julkisuuskuvaansa "räväkämmäksi". Vaalikeskusteluihin toki kannattaa valmistautua hyvin, muttei niissäkään Orpon ole mielestäni järkeä alkaa esittämään jotain mitä ei ole. Pikemminkin, mikäli Marin, Saarikko ja Purra huutavat kilpaa toistensa päälle, parempi vain pysyä tarkkailuasemissa ja tuoda oma viesti rauhallisen varmasti.

Olen samaa mieltä. Jos Kokoomus voittaa vaalit niin Orpoa kehutaan asiallisesta tyylistä, mutta jos Kokoomus ei voita niin hänen tyyliään haukutaan ja hän menee vaihtoon. Äänestäjät ratkaisevat.

 

[vsmo]

Mitä on asiaosaaminen?

Nimim. Tyhmä vasuri

Oliko itseironiaa vai muuten vaan hauska?

 

[Tadu]

Mitä on asiaosaaminen?

Nimim. Tyhmä vasuri

Muotoilen uudestaan: Valtaosa liikkuvista äänestäjistä ei perusta äänestyspäätöstään asiakysymyksiin. Se pätee ihan vasemmalta oikealle.

 

[Metukka]

Mitä on asiaosaaminen?

Nimim. Tyhmä vasuri

Niin kuin sitä sanotaan, tahaton komiikka on sitä parasta huumoria.

 

[mjr]

Pikemminkin, mikäli Marin, Saarikko ja Purra huutavat kilpaa toistensa päälle, parempi vain pysyä tarkkailuasemissa ja tuoda oma viesti rauhallisen varmasti.

Eivätköhän nuo naiset todellakin noin tee - tulee itselle sangen nostalginen olo kun muistelee niitä takavuosien rauhallisia, analyyttisiä, suorastaan sokraattisia vaalidebatteja, joita joku yksittäinen kimeä naispuheenjohtaja ei pystynyt sabotoimaan,

 

[mjr]

Muotoilen uudestaan: Valtaosa liikkuvista äänestäjistä ei perusta äänestyspäätöstään asiakysymyksiin. Se pätee ihan vasemmalta oikealle.

Tein pienen muutoksen kommenttiisi - tämä on tietty ongelma demokratioissa. Toki siltikin järjestelmä toimii paremmin kuin vaikka sellainen, jossa yksi tyyppi (ajattelen mm. sinua, Vladimir) ei perusta päätöksiään asiakysymyksiin.

 

[Beltran]

Muotoilen uudestaan: Valtaosa liikkuvista äänestäjistä ei perusta äänestyspäätöstään asiakysymyksiin. Se pätee ihan vasemmalta oikealle.

Olen tästä hieman eri mieltä joskin ajatukseni kulkee niin että olisi helpompi kiistää sana "asiaosaaminen" jos olisit sellaista käyttänyt sanan "asiakysymys" asemesta.

Ilmeisesti keskeinen osa politiikkojen "osaamista" on heidän käyttämänsä lause "kuinka saivat sanomansa läpi kansalle". Voi olla että olisi olemassa puolue jonka ohjelma takaisi kansakunnallemme parhaan lopputuloksen mutta tämäkään ei takaa vielä mitään mikäli puolueen ehdokkaat eivät vaan pärjää vaaliväittelyissä: eivät ole älykkäitä keskustelijoita. Viime ek-vaaleissa Kokoomus taisi hävitä vanhustenhuoltoon liittyvässä kysymyksessä: siinä kun kaikki muut puolueet ilmoittivat kannattavansa hoitajamitoitusta 0,7, Kokoomus ei kannattanut ja Orpo totesi legendaarisesti "ihminen ei ole desimaaliluku". Jälkikäteen on huomattu että tämän kysymyksen osalta Kokoomus oli oikeammassa kuin kukaan muu mutta heidän asiaosaamisensa ei vielä tuolloin riittänyt perustelemaan kansalle miksi he ovat oikeassa ja muut väärässä. Varmastikin noin suunnilleen kaikki Kokoomusta yleensäkin äänestävistä äänesti Kokoomusta tuolloinkin mutta liikkuvista äänestäjistä ei kyllin moni. He perustivat äänestyspäätöksensä kenties juuri tähän asiakysymykseen joka tuolloin näytti miltä näytti.

 

[Blackie]

Minusta on huvittavaa, kuinka joku Ulla Kaukola on onnistunut twitterissä kutittelemaan niin monien hermoa. Yleensä ne ei ole tuollaiset 60(?)-vuotiaat naiset, jotka tuota huomiotaloutta harrastavat somessa. En ollut koskaan kuullutkaan kyseisestä rouvasta ennen kuin joskus syksyllä. Siitä pitää nostaa hattua, että osaa ottaa myös vastaan, eikä uhriinnu ja loukkaannu kovin helposti.

 

[mjr]

Kokoomus taisi hävitä vanhustenhuoltoon liittyvässä kysymyksessä: siinä kun kaikki muut puolueet ilmoittivat kannattavansa hoitajamitoitusta 0,7, Kokoomus ei kannattanut ja Orpo totesi legendaarisesti "ihminen ei ole desimaaliluku". Jälkikäteen on huomattu että tämän kysymyksen osalta Kokoomus oli oikeammassa kuin kukaan muu mutta heidän asiaosaamisensa ei vielä tuolloin riittänyt perustelemaan kansalle miksi he ovat oikeassa ja muut väärässä.

Enpä tiedä itse periaatteesta, että edes tälläisellä sinänsä toki kömpelöllä työkalulla pyrittiin varmistamaan jonkinlainen hoidon taso - eikä annettaisi esim. juhlapuheissa mahdottomasti kehuttujen vanhojen ikäluokkien mädäntyä vaippoihinsa kroonikko-osastoilla. Sitten kävi ilmi, ettei ole hoitajia tarpeeksi, ei ole halua maksaa tarpeeksi ja että koko homma on vaan liian haastava tasavallallemme. Mutta siltikin ajattelisin, että itse päämäärä oli ihan kannatettava ja että Kokoomuksen vastustus lähinnä liittyi siihen, että tämä olisi kirpaissut huomattavasti myös yksityisiä palveluidentuottajia, joihin heillä on tunnetusti läheiset suhteet.

 

[peruspata]

Minusta on huvittavaa, kuinka joku Ulla Kaukola on onnistunut twitterissä kutittelemaan niin monien hermoa. Yleensä ne ei ole tuollaiset 60(?)-vuotiaat naiset, jotka tuota huomiotaloutta harrastavat somessa. En ollut koskaan kuullutkaan kyseisestä rouvasta ennen kuin joskus syksyllä. Siitä pitää nostaa hattua, että osaa ottaa myös vastaan, eikä uhriinnu ja loukkaannu kovin helposti.

Vielä huolestuttavampaa on, että demarit saa valehdella mitä haluaa ja mistä haluaa, Marin saa rakennella yhden puolueen hallitusta edes mielikuvissa, eikä mikään keikuta venettä.

Suomi on lähempänä sosialistista diktatuuria kuin kukaan olisi uskonut viitisen vuotta sitten.

Yksi hallituskausi lisää näille, ja Suomea ei tunnista enää.

 

[lihaani]

Oliko itseironiaa vai muuten vaan hauska?

Et vastannut kysymykseen.