Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 583 174
  • 12 173
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ehdottomasti. Joskin epäilen, että näin ei todellisuudessa tapahdu. Mistä löytyisi taho, joka laittaisi pyörät pyörimään? Niinpä.
No, Halosen ja Tuomiojan tekemisiä olisi hyvä selvittää sillä lailla ajoissa, kun ovat vielä keskuudessamme ja kykeneviä kommentoimaan omasta puolestaan. Päällimmäinen prinsiippi ei ole pyrkimys saada asettaa ketään syytteeseen. Jos esimerkiksi sellaista raskauttavaa ilmenee, että on toimittu korkeassa julkisessa virassa vieraan vallan hyväksi ja Suomen etua vastaan, niin se on eri asia. Väärän politiikan tekeminen ja väärien johtopäätösten tekeminen eivät välttämättä edusta tällaista, mutta esimerkiksi Halosen ulkopoliittisen linjan ja hänen ajamiensa päätösten taustoja ja motiiveja on syytä tarkastella pintaa syvemmältä. Sama juttu esimerkiksi Tuomiojan suhteen. Vaikenemalla ja hymistelemällä ei omaa poliittista historiaa kannata kohdata.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siis Tuomiojan pitäisi myöntää kollektiivinen syyllisyytensä siihen kun muu aiheutti sen että Rusi joutui kantamaan kollektiivista syyllisyyttä ilmeisesti veljensä tekemisistä?
Sanoisin, että Tuomioja voisi myöntää Rusia kohdellun väärin ja vallassa olleiden poliitikkojen väistelleen Rusin tutkinnan katkaisemista. Rehn käytti sanoja "paljastimme tutkintaan liittyvän peittelyn ja journalistisen katastrofin". Kaipa hänellä perusteet siihen olivat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No, Halosen ja Tuomiojan tekemisiä olisi hyvä selvittää sillä lailla ajoissa, kun ovat vielä keskuudessamme ja kykeneviä kommentoimaan omasta puolestaan. Päällimmäinen prinsiippi ei ole pyrkimys saada asettaa ketään syytteeseen. Jos esimerkiksi sellaista raskauttavaa ilmenee, että on toimittu korkeassa julkisessa virassa vieraan vallan hyväksi ja Suomen etua vastaan, niin se on eri asia. Väärän politiikan tekeminen ja väärien johtopäätösten tekeminen eivät välttämättä edusta tällaista, mutta esimerkiksi Halosen ulkopoliittisen linjan ja hänen ajamiensa päätösten taustoja ja motiiveja on syytä tarkastella pintaa syvemmältä. Sama juttu esimerkiksi Tuomiojan suhteen. Vaikenemalla ja hymistelemällä ei omaa poliittista historiaa kannata kohdata.
Olisi kyllä erinomaisen tervetullutta, jos demarien (ja vassarien) poliittisia toimia ja niihin johtaneita syitä tuuletettaisiin kunnolla NATO-Suomessa. Se auttaisi paitsi ymmärtämään viimeisen 20 vuoden ja jopa 80 vuoden historiaamme, myös estämään sen toistumisen.

Kun kylmän sodan aikaisia YYA-sopimuksia syineen ja ilmiöineen ei ole perattu, kaikki se on jäänyt sisälle yhteiskuntaan ja vaikuttaa edelleen. Nyt olisi vihdoin mahdollisuus kansalliseen sovintoon ja asioiden käymiseen läpi. Tärkeää on, että tästä ei muodostuisi yleinen syyttely, vaan palanen demokratian lujittamista.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kun kylmän sodan aikaisia YYA-sopimuksia syineen ja ilmiöineen ei ole perattu, kaikki se on jäänyt sisälle yhteiskuntaan ja vaikuttaa edelleen. Nyt olisi vihdoin mahdollisuus kansalliseen sovintoon ja asioiden käymiseen läpi. Tärkeää on, että tästä ei muodostuisi yleinen syyttely, vaan palanen demokratian lujittamista.

Ihan samaa mieltä kyllä. Se miten tuo onnistuttaisiin tekemään rakentavassa hengessä voi kyllä olla haastavaa...

Tuota perkaamista en myöskään jättäisi pelkkään Neuvostoliiton / Venäjän poliitikkoihin vaikuttamisen läpikäyntiin, vaan kyllähän myös yritysmaailman ja poliitikoiden yhteyksissä olisi selvitettävää.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Onko vajaa 100m2 luukku Tölikässä ökyä? Aika peruskamaa mun mielestä.

Aatteellisesti demarin kai pitäisi asua homobaarin yläkerrassa, peepshown naapurissa Kalliossa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

Onko vajaa 100m2 luukku Tölikässä ökyä? Aika peruskamaa mun mielestä.

Aatteellisesti demarin kai pitäisi asua homobaarin yläkerrassa, peepshown naapurissa Kalliossa.
yli 8000e/neliö ja 825 000e asunnosta on ökyä, mutta ihan sama jos maksaa itse eikä maksata veronmaksajilla.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
yli 8000e/neliö ja 825 000e asunnosta on ökyä, mutta ihan sama jos maksaa itse eikä maksata veronmaksajilla.
Töölössä? Ei minusta. Itsestä tuntuu, että täällä PK-seudulla asuvilla (keskiluokkaisilla) tutuilla on järkiään luokkaa puoli miljoonaa asuntolainaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Erkkiä nyt jahdataan. Onhan se väärin ettei näin kokenut jermu saa toimia kuten haluaa. Toivottavasti tämä unohtuu pian ja Erkki saa nautittua valtion finnair plus pisteillä ostamillaan Marimekon kahvikupeista jatkossakin. Ala-arvoista sontaa tällainen syyttely ja ajojahti. Pitäisikö Naton sijaan harkita sotilasliittoa esimerkiksi Irlannin kanssa?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat

Erkkiä nyt jahdataan. Onhan se väärin ettei näin kokenut jermu saa toimia kuten haluaa. Toivottavasti tämä unohtuu pian ja Erkki saa nautittua valtion finnair plus pisteillä ostamillaan Marimekon kahvikupeista jatkossakin. Ala-arvoista sontaa tällainen syyttely ja ajojahti. Pitäisikö Naton sijaan harkita sotilasliittoa esimerkiksi Irlannin kanssa?
Siis onko tässä nyt muka jotain näyttöä, että Tuomioja on toiminut väärin? Ainakin Tuomiojan omat kommentit asiasta ovat sen suuntaiset, ettei mitään yliviikarointia olisi tapahtunut, vaan hänellä on vain Finnair-tilin salasana hukassa.

Sinänsä mielenkiintoista, että Toimi Kankaanniemeltä ei myöskään ole saatu tarkastettua lentopisteiden käyttöä mutta tuo mainitaan lähinnä sivulauseessa, kun Tuomioja taas jo otsikkotasolla rinnastetaan rikostuomion saaneeseen Yli-Viikariin. Joku voisi pohtia, onko tässä rangaistus vahvaan Nato-kamjanjointiin ryhtyneeltä Iltalehdeltä, kun Tuomioja edustaa erilaista ( lue väärää) ulkopoliittista linjaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siis onko tässä nyt muka jotain näyttöä, että Tuomioja on toiminut väärin? Ainakin Tuomiojan omat kommentit asiasta ovat sen suuntaiset, ettei mitään yliviikarointia olisi tapahtunut, vaan hänellä on vain Finnair-tilin salasana hukassa.

Sinänsä mielenkiintoista, että Toimi.Kankaanniemeltä ei myöskään ole saatu tarkastettua lentpisteiden käyttöä mutta tuo mainitaan lähinnä sivulauseessa, kun Tuomioja taas jo otsikkotasolla rinnastetaan rikostuomion saaneeseen Yli-Viikariin. Joku voisi pohtia, onko tässä rangaistus vahvaan Nato-kamjanjointiin ryhtyneeltä Iltalehdeltä, kun Tuomioja edustaa erilaista ( lue väärää) ulkopoliittista linjaa.
Jos kadonneen salasanan turvin saa jättää hoitamatta kansanedustajan velvollisuudet, niin jotain on kyllä pahasti pielessä. Media hoitaa tässäkin vain ola rooliaan vallan vahtikoirana.

Silloin kun kun kirjoitin edeltävän viestini, niin uutisessa ei ollut Tuomiojan kommentteja. Sitä on päivitetty jälkikäteen. Eli rauhoitu nyt siellä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jokin Finnairin lentopisteiden käyttäminen on ihan sivuseikka Erkki Tuomiojan tunkiossa. Tutkittakoon äijän tekemisiä sitten jos ja kun ilmenee jotain tähdellistä tarvetta.

Tosin Erkki voisi nyt ihan kiltisti avata nuo pistetilinsä, kun sieltä ei kuitenkaan mitään hämärää tai raskasta paljastu. Ei tuo Finskin pistetili mikään NATO:n tiedustelutietokanta tai Kremlin arkisto sentään ole. Ymmärtäisin erittäin hyvin, jos Erkki haluaisi pitää noiden sisällöt lukkojen takana. Ja Finnairin pistetilin salasanankin saa helposti ja nopeasti uusittua, joten ihan tarpeetonta ämpyillä, esille vaan.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Ainakin Tuomiojan omat kommentit asiasta ovat sen suuntaiset, ettei mitään yliviikarointia olisi tapahtunut, vaan hänellä on vain Finnair-tilin salasana hukassa.
Salasana hukassa? Ja sitä käytetään tekosyynä? Oikeasti?

Finnair, ja kaikki muutkin netissä olevat käyttäjätunnusta ja salasanaa käyttävät jutut tarjoavat mahdollisuuden resetoida salasana. Se tapahtuu tällä tavalla:
1. Mene kirjautumissivulle
2. Klikkaa "forgot password?/unohtuoko salasana?" linkkiä
3. Noudata saamiasi ohjeita (yleensä pitää kirjoittaa sähköpostiosoite kenttään ja painaa "submit" nappia)
4. Noudata saamassasi sähköpostissa olevia ohjeita

Koko hommaan menee yleensä noin minuutti. Joskus kaksikin jos sitä passuresettisähköpostia joutuu etsimään junk mail kansiosta.

Eli ethän sinä nyt ihan aikuisten oikeasti usko tuota Erkin salasana selitystä?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Eli ethän sinä nyt ihan aikuisten oikeasti usko tuota Erkin salasana selitystä?
No tuota 1940-luvulla syntyneiden kohdalla tuon kaltaiset ongelmat eivät ole erityisen tavattomia ja heidän kyky ratkoa yksinkertaisiakin tietoteknisiä pulmia ovat heikot.

Voihan se olla, että salasanapulma on valhetta, mutta jotenkin tuo Tuomiojan kommentointi kokonaisuutena minusta viittaisi siihen, että hän ei ole lentopisteitä väärin käyttänyt. Jos hän näin olisi tehnyt, niin tuskin kommentoisi tuolla tavalla, vaan yliviikarimainen vaikeneminen olisi todennäköisempää.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
No tuota 1940-luvulla syntyneiden kohdalla tuon kaltaiset ongelmat eivät ole erityisen tavattomia ja heidän kyky ratkoa yksinkertaisiakin tietoteknisiä pulmia ovat heikot.
Eiköhän sillä Erkilläkin ole siellä joku avustaja, joka osaa noinkin suuren pulman ratkaista kuin Finnair-tilin salasanan uusiminen. Kuvastaa muutenkin demareiden osaamista, jos tällaistakaan ongelmaa ei saada selvitettyä.
 

rpeez

Jäsen
No tuota 1940-luvulla syntyneiden kohdalla tuon kaltaiset ongelmat eivät ole erityisen tavattomia ja heidän kyky ratkoa yksinkertaisiakin tietoteknisiä pulmia ovat heikot.
Jos tuota asiaa ei ole onnistunut oppimaan eli aikaansa seuraamaan, voidaan kysyä mitä kyseinen henkilö enää tekee valtakunnan "huipulla" politiikassa päättämässä tärkeistä asioista.
 
No tuota 1940-luvulla syntyneiden kohdalla tuon kaltaiset ongelmat eivät ole erityisen tavattomia ja heidän kyky ratkoa yksinkertaisiakin tietoteknisiä pulmia ovat heikot.

Voihan se olla, että salasanapulma on valhetta, mutta jotenkin tuo Tuomiojan kommentointi kokonaisuutena minusta viittaisi siihen, että hän ei ole lentopisteitä väärin käyttänyt. Jos hän näin olisi tehnyt, niin tuskin kommentoisi tuolla tavalla, vaan yliviikarimainen vaikeneminen olisi todennäköisempää.
Kumpi asia on mielestäsi pahempi? Puna-Eki ei halua paljastaa lentopisteidensä käyttöä vai se ettei Puna-Eki osaa käyttää tietokonetta?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jos tuota asiaa ei ole onnistunut oppimaan eli aikaansa seuraamaan, voidaan kysyä mitä kyseinen henkilö enää tekee valtakunnan "huipulla" politiikassa päättämässä tärkeistä asioista.
Erkin näytöt oppimisesta ja aikansa seuraamisesta ovat viimeistään vuoden 1991 jälkeen olleet heppoisella tolalla ihan miehen yhteiskunnallisen ja poliittisen ydinosaamisalueen keskeisissä kysymyksissä. Kyllä vanhalle miehelle voi vähäsen antaa anteeksi, jos ATK tuottaa hankaluuksia, mutta Erkin varsinaiset ongelmat eivät liity siihen, mistä päin näppäimistöä entteri löytyy.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Eikös tuo öky viittaa näiden asuntojen, autojen, jne. kohdalla siihen, että selvästi kalliimpi mihin toimittajalla itsellään on varaa.

Merja Ailuksen ÖKYBEMARI taisi olla aikanaan reilusti alle 50000 euron auto. Mukana oli mm. ökyvaruste tupakansytytin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Herkkää on, jos tämä ei kelpaa:

"Minun puolestani matkahallinto ja kuka tahansa muukin saa käydä läpi pistetiliäni. Minulta on ollut tilin salasana kateissa, joten en ole sitä voinut heille antaa, Tuomioja kirjoittaa. Tuomioja sanoo, ettei hän ole käyttänyt Finnairin bonuspisteitä mihinkään yksityisiin matkoihin".

Hyvä selvitys sinänsä eduskunnan kanslialta. Vaikuttaa rehellisiltä kansanedustajilta kaikki 200, mitä Finnairin pisteiden väärinkäyttöön tulee. Hyvä niin.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Herkkää on, jos tämä ei kelpaa:

"Minun puolestani matkahallinto ja kuka tahansa muukin saa käydä läpi pistetiliäni. Minulta on ollut tilin salasana kateissa, joten en ole sitä voinut heille antaa, Tuomioja kirjoittaa. Tuomioja sanoo, ettei hän ole käyttänyt Finnairin bonuspisteitä mihinkään yksityisiin matkoihin".

Hyvä selvitys sinänsä eduskunnan kanslialta. Vaikuttaa rehellisiltä kansanedustajilta kaikki 200, mitä Finnairin pisteiden väärinkäyttöön tulee. Hyvä niin.
Kauhea kohu tästäkin on taas saatu aikaiseksi. Tuleekohan taas tuhansia viestejä ja Coboliltakin toista sataa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kauhea kohu tästäkin on taas saatu aikaiseksi. Tuleekohan taas tuhansia viestejä ja Coboliltakin toista sataa.
Kiitos haasteesta, palataan NATO-päätöksen jälkeen. Nyt ei ole mielestäni paikka savustaa Marinia. En ymmärrä lainkaan tätä poliisijohdon ja Marinin halua salailla. Ehkä promillen sadasosa poimintana:

 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Erkki saa nyt kritiikkiä monelta taholta. Vanhat patsaat täytyy tietysti kaataa ja onpa Eki itsekin ollut patsaita kaatamassa. Palautetaanpa mieleen, miksi Tuomioja on näillä kantimilla politiikassa.

Erkki tuli julkisuuteen jo 16-vuotiaana v.1963, jolloin voitti Tupla ja Kuitti-tietokilpailussa kansainvälisen politiikan alueella palkinnon. Siinä missä muut janarit kilpailivat Aku Ankan sisällöistä Eki oli huomattavan varhaiskypsä (pikkuvanha) jo tuolloin. Ansaitsi tällä aika pitkälti sen älykön maineensa, jolla on politiikassa porskutellut eteenpäin.

Tällaisena kevennyksenä tähän älykköyteen se, että Tuomioja on ainoa tietämäni henkilö, johon ei Jörn Donner suhtautunut TV:n keskusteluohjelmissa ylimielisesti. Donner näytti pikemmin pelokkaalta kuin jänis ajovaloissa keskustellessaan Ekin kanssa. Erkin kuuluisa katse, joka on varattuna niille, jotka ovat hänen mielestään väärässä, kertoo sanattomasti "olet sellainen idiootti, etten viitsisi edes keskustella kanssasi, mutta on teeskenneltävä jotain demokratian kunniotusta tässä", voi pelottaa joitakin, kuten Donneria aikanaan.

Eki-sedän turvallisuuspoliittiset näkemykset varmaan muotoutuivat 60-luvulla. Tämä vuosikymmen oli sitä suomettumisen syvää aikaa. Eduskuntaankin tuli vasemmistoenemmistö v. 1966 vaaleissa. Eipä tämä sinänsä mitään, koska demarit olivat vielä aiemmin olleet asevelilinjoilla eli tannerilaisia pääosin. Vihasivat neukkuja ja kommareita niinkuin kunnon ihmiset yleensäkin. Mutta nyt demaritkin olivat kekkostuneet ja lähes koko poliittinen kenttä oli YYA-linjoilla tosissaan ei näytellen, niinkuin vielä aiemmin porvarit ja demarit olivat olleet.

Muistetaanpa Vietnamin sotaakin tässä, koska sekin vaikutti Ekin ajatuksiin siitä, että USA on paha ja sen leirin karttaminen on yksi turvallisuuspolitiikan kulmakivistä, tosin aika teoreettinen, koska kukaan Suomesta ei ollut menossa USA:n leiriin ehkä Joriceetä lukuunottamatta. Mutta USA on antanut tasaisesti aihetta kritiikkiin ja kun sitä toista puolta ei oikein voinut kritisoida, niin siitäpä syntyi monelle kiveen hakattu turpo.

Niin siis Ekikin syvensi näkemyksiään ja hänen kulmakivekseen tulivat YYA, ihmisoikeudet ja muut hyvät asiat. Kuten pahamaineinen rauha. Tuli samalla vastustaneeksi EEC:täkin eli oli vahvasti suomettumisen syvässä päässä. Piti kuitenkin omalla tavallaan eroa taistolaisiin ja uskoi vahvasti demokraattisiin menetelmiin maailman parantamisessa. Oli muuten sotilasarvoltaan ylikessu eli intin käynyt hänkin. Tämä nyt vaan niille, joilla tuo mopo vähän katoaa käsistä Tuomiojaa kritisoidessa.

Erkin ajatukset menevät edelleen samoja ratoja kuin 60 vuotta ovat menneet. Tämä ei ole ihme, koska tunnetusti aivoissa jousto katoaa sitä mukaan kuin kiteytyminen lisääntyy. Jos on omasta mielestään oikeassa lähes aina, tuskin kiirehtii ensimmäisenä kumoamaan aikaisempia kantojaan. Kyse on palapelistä, johon eivät uudet palat sovi, vaan täytyy vaihtaa palapeliä ja sen vaihtaminen on vanhoilla aivoilla usein hankalaa. Toisaalta, joku voi olla sitä mieltä, että vanha kuvio on edelleen parempi ja täysin rationaalisin perustein. Ongelmana toki on se, että järkeä on paha käyttää järjettömyyttä vastaan.

Tässä on tietysti se Ekipapan turpon sokea piste: ihan sama kuinka rauhantahtoinen Suomi on, kun naapuri ei kunnioita lainkaan sivilisaation sääntöjä. Tästä syystä Tuomioja on nyt sisäisessä kriisissä, josta ei ovea ulospäin näy. Tuomioja haluaa nyt keskustelua, vaikka on aina aiemmin ollut oikeassa ja keskustelu on vain hänen mielipiteensä toistoa. Nyt hän yrittää piileksiä demarien selän takana ja samalla keksiä keinoa olla poissa sieltä, missä asioista päätetään.

Ruotsin puoleen kääntyminen oli tyypillinen Erkin veto, jossa keskustelua yritetään vielä kerran kääntää pois Natosta. Se ei toimi, mutta yritetty ainakin on. Erkki on tehnyt parhaansa, jotta Suomi ei liittyisi Natoon, mutta tuskin saa tästä keneltäkään kiitosta. Tämänkin patsaan on aika kaatua, samoin kuin PV ja muut jehut ovat kaatuneet jo aiemmin. Sukupolvet puhuvat keskenään, mutta selvää on, että suuret ikäluokat eivät enää johda Suomen politiikkaa, joten sen diskurssin lopputulos on selvä. Ekistä huolimatta.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös