Sosialidemokraatit – SDP

[nummenkallio]

Harmi kun livelähetyksessä kuvataan vain suljettuja ovia. Siellä ovien takana on varmaan Antti R. kertomassa, mitä äänestyslippuun pitää kirjoittaa. Antti haluaa varmaan myös laskea äänet.

 

[nummenkallio]

Marin voitti 32-29.

 

[Joukka]

Kuten mainittua omalta kohdaltani kyse on myös veikkauksesta.

Peilaan omaa mutuiluani henkilön merkityksestä siihen, että esim. Halla-aho puhumassa ISIS-lasten välittömästä hakemisesta Suomeen tai Huhtasaari vaatimassa polttomoottriautojen välitöntä kieltoa ei saisi samaa hurmosta kannattajissa kuin maahanmuutto aiheena saa. Ideologia ratkaisee.

 

[Joukka]

Marin voitti 32-29.

Eikös tuolla ollut 60 osallistujaa? Joku äänesti kahteen kertaan ihan varoiksi.

Sanna Marinin ja Antti Lindtmanin kisasta odotetaan äärimmäisen tiukkaa - Yksi arvio kokouspaikalta: ”31-29 Lindtmanille”

Sdp:n pääministeriehdokkaan nimi selviää tämän illan aikana. Uuden Suomen demarilähteistä saamien arvioiden mukaan äänestyksestä on tulossa erittäin tasainen.

www.uusisuomi.fi

Ainakin tämän uutisen mukaan osallistujia oli 60.


Lisätty linkki

 

[Erkka Lapanen]

Marin voitti 32-29.

Tiukille meni. Onko nyt oikein käyttää lehdistön lempi ilmaisua, SDP on jakautunut kahtia.

 

[nummenkallio]

Eikös tuolla ollut 60 osallistujaa? Joku äänesti kahteen kertaan ihan varoiksi.

Lähetyksessä sanottiin, että 61. Itsekin yllätyin tästä, koska ennakkoon oli sanottu tuo 60. Kaikki on näköjään mahdollista. En olisi yllättynyt siitäkään, että Marin 32, Lindtman 29, mutta Rinne 39.

Tiukille meni. Onko nyt oikein käyttää lehdistön lempi ilmaisua, SPD on jakautunut kahtia.

Onhan se ollut jakautunut kahtia jo pitkän aikaa. Ei tämä sikäli ollut yllätys. Heinäluomalaisille tuli taas hopeaa.

 

[Ostoskassi]

Jännä seurata minkälaista liikehdintää tämä Marinin nouseminen pääministeriksi ja todennäköiseksi PJ:ksi jatkossa aiheuttaa. Jos demarit haluavat tosissaan taistella vihervasemmistossa äänistä, voi tämä Marinin valinta osoittautua puolueelle vielä oikein hyväksi. Vasemmistoliitto, Vihreä liitto ja sosiaalidemokraatit tulevat taistelemaan harvinaisen samoilla arvoliberaaleilla vesillä ja joku näistä kolmesta voittaa ja joku häviää. Tällä hetkellä täysin mutulla sanoisin, että Vasemmistoliitto tulee olemaan vaikeimmassa paikassa näistä kolmesta. Se on selvimmin naulannut oman kantansa vasemmisto-oikeisto akselilla, joka antaa heille vähemmän liikkumavaraa kuin taas demareilla ja vihreillä on.

 

[C.Orr]

Vasemmistoliitto, Vihreä liitto ja sosiaalidemokraatit tulevat taistelemaan harvinaisen samoilla arvoliberaaleilla vesillä ja joku näistä kolmesta voittaa ja joku häviää. Tällä hetkellä täysin mutulla sanoisin, että Vasemmistoliitto tulee olemaan vaikeimmassa paikassa näistä kolmesta. Se on selvimmin naulannut oman kantansa vasemmisto-oikeisto akselilla, joka antaa heille vähemmän liikkumavaraa kuin taas demareilla ja vihreillä on.

Uskoakseni Marinin valinta naulaa demareita äänestäjien mielikuvissa entistä enemmän vasemmalle.

Henkilökohtaisesti olen erittäin tyytyväinen Marinin valintaan. Punavihreän lammen kokonaiskalasaalis viimeisimmän galluppien mukaan on 35,5% ja kalastajia tällä lammella on kolme. Kauempaa katsottuna kalastajia ei oikein pysty erottelemaan toisistaan. Eikä vähän lähempääkään katsottuna. Lammen demarinurkasta kapeana alkanut puro kohti Perussuomalaisten lampea on vaarassa kasvaa ojaksi ja en tiedä onko oikea keino padota tuota ojaa aloittamalla kilpailu lammen kahden muun kalastajan kanssa. Toki jos Vasemmistoliitto menettää kannattajiaan demareille niin eihän sitä voi negatiivisena asiana pitää. Vihreät ovat tilkinneet oman osansa lammesta jo turpeella ja oksanpätkillä, joten sieltä suunnalta tuskin lisää kaloja on ryöstettävissä. Ja jos on, niin positiivista sekin.

Pieni pelko on, että Perussuomalaisen Impivaarassa sijaitsevan nurkkakuntaisen lammen kalakanta jatkaa kasvuaan.

 

[DAF]

Eikös tuolla ollut 60 osallistujaa? Joku äänesti kahteen kertaan ihan varoiksi.

Sanna Marinin ja Antti Lindtmanin kisasta odotetaan äärimmäisen tiukkaa - Yksi arvio kokouspaikalta: ”31-29 Lindtmanille”

Sdp:n pääministeriehdokkaan nimi selviää tämän illan aikana. Uuden Suomen demarilähteistä saamien arvioiden mukaan äänestyksestä on tulossa erittäin tasainen.

www.uusisuomi.fi

Ainakin tämän uutisen mukaan osallistujia oli 60.


Lisätty linkki

60 jäsentä JA puheenjohtaja (jolla ei siis ole henkilökohtaista varahenkilöä). Siitähän spekuloitiin, tuleeko puvan pj Paatero paikalle, mutta tuli.

 

[Morgoth]

Tällä hetkellä täysin mutulla sanoisin, että Vasemmistoliitto tulee olemaan vaikeimmassa paikassa näistä kolmesta.

Lisäksi puolueiden puheenjohtajat ovat lähes toistensa kopioita tai nuoria naisia, joten ainakaan sillä osastolla ei mitään eroa ole. Ohisalo noista kolmesta selvästi vähiten karismaattinen. Toisaalta pääministerin arvovallalla Marin voi olla näyttäytyä Li Anderson versiona 2.0. Toki kommarit on keskenään ihan helvetin riitaista sakkia, että ehkäpä se demareihin hyppy voi olla isokin juttu. Päteekö tuo enemmän karvaperseduunareihin vai onko vassarinaisetkin yhtä uskollisia mikäli tulee Li Andersonista parempi versio vähän isompaa puolueeseen jolla oikeasti vaikutusvaltaa asioihin ja ei kuitenkaan niin kaukana omasta aatteesta?

 

[Sanainen arkku]

Lisäksi puolueiden puheenjohtajat ovat lähes toistensa kopioita tai nuoria naisia, joten ainakaan sillä osastolla ei mitään eroa ole. Ohisalo noista kolmesta selvästi vähiten karismaattinen. Toisaalta pääministerin arvovallalla Marin voi olla näyttäytyä Li Anderson versiona 2.0. Toki kommarit on keskenään ihan helvetin riitaista sakkia, että ehkäpä se demareihin hyppy voi olla isokin juttu. Päteekö tuo enemmän karvaperseduunareihin vai onko vassarinaisetkin yhtä uskollisia mikäli tulee Li Andersonista parempi versio vähän isompaa puolueeseen jolla oikeasti vaikutusvaltaa asioihin ja ei kuitenkaan niin kaukana omasta aatteesta?

Kyllä eivät ole toistensa kopioita. Jos tuolla triolla olisi käytössään yksi Kalashnikov, niin kenen käsissä se olisi? Niinpä.

 

[teroz]

Paatero ministeriksi.

Hienosti pelattu.

 

[VT]

Jännä juttu, että Paatero näytti eilen klo 20:30 jälkeen marssivan muiden mukana ulos sielä demaritapaamisesta. No tuskin tuli kenellekään yllätyksenä, että Paaterolla oli tuollaista sosiaalidemokraattista saikuttelua. Tuntui vähän ikävältä ja siksi pyydettiin työterveyslääkäriltä pari viikkoa saikkua. Saikulla ollessa on tietty ok käydä sellaisissa palavereissa, jotka edistävät omaa uraa. Tällaisella esimerkillä tämä maa lähteekin nousuun.

 

[Tadu]

Jännä juttu, että Paatero näytti eilen klo 20:30 jälkeen marssivan muiden mukana ulos sielä demaritapaamisesta. No tuskin tuli kenellekään yllätyksenä, että Paaterolla oli tuollaista sosiaalidemokraattista saikuttelua. Tuntui vähän ikävältä ja siksi pyydettiin työterveyslääkäriltä pari viikkoa saikkua. Saikulla ollessa on tietty ok käydä sellaisissa palavereissa, jotka edistävät omaa uraa. Tällaisella esimerkillä tämä maa lähteekin nousuun.

Ministerin palkka saisi kyllä minutkin vaikka heräämään koomasta. Eli ymmärrän kyllä.

 

[Kiekkokatsoja]

Eläkeläispuolue muuttuu nuorisopuolueeksi/nuorisomieliseksi puoleeksi.
Ainakin tältä vaikuttaa.
Onko olemassa tarvetta tällaiselle puolueelle? Meillä on jo vihreät ja vasemmisto, + vasemmalle kaartava keskusta.
Eläkeläisiä ja vanhempia duunareita siirtyy persuihin.

 

[Kilgore Trout]

Antti Lindtman ei pyri demareiden puheenjohtajaksi ensi kesän puoluekokouksessa. Päätöksen todellisista syistä en osaa sanoa, mutta vaikuttaa fiksulta liikkeeltä tilanteessa, jota lisähämmentäminen ei ainakaan paranna.

 

[Sisäliitin]

Kyllähän siellä monella iankaikkisella SDP:n rautakouraäänestäjällä on kova paikka äänestää punavihreän johtamia demareita. Veikkaan että valuminen perussuomalaisiin kasvaa entistä enemmän. Vihervasemmistolaisilla on lisäksi kolme puoluetta jakamassa kakkua.

 

[Kilgore Trout]

Kyllähän siellä monella iankaikkisella SDP:n rautakouraäänestäjällä on kova paikka äänestää punavihreän johtamia demareita. Veikkaan että valuminen perussuomalaisiin kasvaa entistä enemmän. Vihervasemmistolaisilla on lisäksi kolme puoluetta jakamassa kakkua.

Niin vai olisiko tilanne jo mallia "Lapualaiset on jo aikoja sitten tapettu. Nyt on laihialaiset menos!"

Aasinsillaltaan kankea ja muutenkin asiaton sitaatti kuvaamaan rautakouraäänestäjien asemaa SDP:n äänestäjinä. Puolustelen sitä sillä, että Itsenäisyyspäivän Tuntematon on vielä tuoreessa muistissa. Tarkoitan tällä sitä, että eikö suurin työväestöön kuuluvien miesäänestäjien pakoaalto demareista persuihin ole jo tapahtunut?
SDP on edelleen eläkeläisten puolue eläkeläisten asialla, ja äänestäjien keski-ikä on kaikista puolueista korkein. Heitä tuskin haittaa nuoren naisen valinta pääministeriksi sinällään. Eläkeläinen jos kuka äänestää lompakollaan - toki me kaikki teemme niin, vaikka osa naamioi sen esimerkiksi identiteettipolitiikaksi puheissaan.

 

[Tadu]

Antti Lindtman ei pyri demareiden puheenjohtajaksi ensi kesän puoluekokouksessa. Päätöksen todellisista syistä en osaa sanoa, mutta vaikuttaa fiksulta liikkeeltä tilanteessa, jota lisähämmentäminen ei ainakaan paranna.

Fiksu liike kaikkien kannalta rauhoittaa tilanne puoluekokoukseen asti.

 

[nummenkallio]

Ja mikäänhän ei takaa, ettei Lindtman voisi muuttaa vielä mieltään. Nyt hän tottakai sanoo, ettei lähde ehdolle, koska ei voi muuta sanoa. Uudelle pääministerille annetaan tietenkin työrauha. Mutta jos Marin alkaisi kompastella pääministerin hommissa pahasti, ja kentällä olisi kovin paljon tyytymättömyyttä, niin varmasti silloin alkaisi muita ehdokkaita ilmaantua, Lindtman luultavasti ensimmäisenä. Marinin eduksi on kuitenkin se, että ensi kesään on melko lyhyt aika. Siinä ajassa ehtisi mokailla riittävästi vain Antti Rinne ja Anneli Jäätteenmäki.

 

[Sisäliitin]

Niin vai olisiko tilanne jo mallia "Lapualaiset on jo aikoja sitten tapettu. Nyt on laihialaiset menos!"

Aasinsillaltaan kankea ja muutenkin asiaton sitaatti kuvaamaan rautakouraäänestäjien asemaa SDP:n äänestäjinä. Puolustelen sitä sillä, että Itsenäisyyspäivän Tuntematon on vielä tuoreessa muistissa. Tarkoitan tällä sitä, että eikö suurin työväestöön kuuluvien miesäänestäjien pakoaalto demareista persuihin ole jo tapahtunut?
SDP on edelleen eläkeläisten puolue eläkeläisten asialla, ja äänestäjien keski-ikä on kaikista puolueista korkein. Heitä tuskin haittaa nuoren naisen valinta pääministeriksi sinällään. Eläkeläinen jos kuka äänestää lompakollaan - toki me kaikki teemme niin, vaikka osa naamioi sen esimerkiksi identiteettipolitiikaksi puheissaan.

Varmaan suurin pakoaalto on takana mutta tiedän kyllä useita n.50v henkilöitä jotka viime eduskuntavaalien aikaan antoivat vielä Rinteelle mahdollisuuden lähinnä ay-taustasta johtuen. Suurin osa näistä on sitä maltillisempaa ja "nykypäiväisempää" porukkaa jota on persuissa vierastanut nämä muutamat kylähullut,uskontofanaatikot ja homoviha. Silti haluttaisiin edelleen ajaa autolla edes nykyisellä kulutasolla,syödä lihaa ja metsästellä. Nyt epäilen että Ratikka-Marin karkoittaa lopullisesti nämä demareiden kyydistä. Varsinkin kun persujen pari suurinta hullua ovat Brysselissä haraamassa EU:ta vastaan joka on maaseudulla vieläkin tuossa ikäryhmässä aika kova kirosana.

 

[Petri1981]

Niin vai olisiko tilanne jo mallia "Lapualaiset on jo aikoja sitten tapettu. Nyt on laihialaiset menos!"

Aasinsillaltaan kankea ja muutenkin asiaton sitaatti kuvaamaan rautakouraäänestäjien asemaa SDP:n äänestäjinä. Puolustelen sitä sillä, että Itsenäisyyspäivän Tuntematon on vielä tuoreessa muistissa. Tarkoitan tällä sitä, että eikö suurin työväestöön kuuluvien miesäänestäjien pakoaalto demareista persuihin ole jo tapahtunut?
SDP on edelleen eläkeläisten puolue eläkeläisten asialla, ja äänestäjien keski-ikä on kaikista puolueista korkein. Heitä tuskin haittaa nuoren naisen valinta pääministeriksi sinällään. Eläkeläinen jos kuka äänestää lompakollaan - toki me kaikki teemme niin, vaikka osa naamioi sen esimerkiksi identiteettipolitiikaksi puheissaan.

Toki eläkeläisiäkin siirtyy persuihin, varsinkin kun persuista on tullut samalla lailla avauksia pienten eläkkeiden korottamisesta, ajaa persut jo paremmin pienituloisen eläkeläisen asemaa. Ja muutenkin moni eläkeläinen ei koe vihreää feministiä oikein samaistuttavaksi. Jäljelle jää siis merkittävämpänä ryhmänä julkisen sektorin naiset. Niin SDP kuin Keskusta jäänee pitkässä juoksussa n.10% keskikokoisiksi puolueiksi, mutta saa heittää hyvästit suurten puolueiden titteleilleen. Historiallinen käänne Suomen poliittisella kentällä.

 

[jussi_j]

... Siinä ajassa ehtisi mokailla riittävästi vain Antti Rinne ja Anneli Jäätteenmäki.

Varmaan näin, mutta Jäätteenmäkihän ei nykyisessä julkisuustilanteessa olisi edes joutunut eroamaan. Eron taustallahan oli salaiseksi luokiteltu paperi, minkä salaisuus kaatoi Annelin, vaikka se kuinka oli tullut faxiin pyytämättä. Homman pihvi oli se, missä Anneli oli oikeassa, että silloinen pääministeri Lipponen oli US:n persidentille sanonut, että suomi tukee heidän toimiaan irakissa. Tämä tuki oli vastoin eduskunnan nimenomaista päätöstä ja Lipponen olisi joutanut valtakunnanoikeuteen ihan ilman muuta.

 

[Tuamas]

Toki eläkeläisiäkin siirtyy persuihin, varsinkin kun persuista on tullut samalla lailla avauksia pienten eläkkeiden korottamisesta, ajaa persut jo paremmin pienituloisen eläkeläisen asemaa. Ja muutenkin moni eläkeläinen ei koe vihreää feministiä oikein samaistuttavaksi. Jäljelle jää siis merkittävämpänä ryhmänä julkisen sektorin naiset. Niin SDP kuin Keskusta jäänee pitkässä juoksussa n.10% keskikokoisiksi puolueiksi, mutta saa heittää hyvästit suurten puolueiden titteleilleen. Historiallinen käänne Suomen poliittisella kentällä.

Niin, kumpikin käänne on ollut odotettavissa jo vuosikymmenen-pari.

Kepulla ei ole kannatusta kuin maaseudulla, kaupungistuminen on megatrendi joka ei hyydy --> Kepun kannatus vääjäämättä laskee.
Kepun kannatus on vahvinta taantuvissa osissa Suomea, joilta väki vääjäämättä muuttaa pois. Ainoana poikkeuksena sitten Oulu, joka on kohtalainen kasvukeskus ja jossa Kepulla on vielä tiettyjen erikoispiirteiden takia valta-asema.
Lisäksi edes nuoret maalaiset eivät kannata Kepua, kannatus 18-24-vuotiaissa on reilu 6 prosenttia ja 25-34-vuotiaissa reilu 7 prosenttia.

Demareilla taas johdonmukaisesti mitä nuorempiin ikäpolviin mennään, sitä heikompaa on demareiden kannatus.
18-34 -vuotiaissa demarien kannatus on siellä kymmenen prosentin hujakoilla ja 50-79-vuotiaissa vajaan kolmenkymmenen pinnan tietämissä.

Demarit pyrkivät Marinin myötä uudistumaan, joka saattaa leikata kannatuksen laskua, mutta Kepulit vetävät ihan perinteisellä kepu-linjalla ja pitäisin ihmeenä jos Kepun kannatus on 2020-luvun loppupuolella kaksinumeroinen.

 

[Walrus21]

Noissa suurten puolueiden kannatuksissa kannattaa muistaa sekin, että niitä äänestetään myös sen maltillisuuden takia. Iso osa suomalaisista on pohjimmiltaan vasemmistolaisia, joten vaihtoehdot ovat käytännössä Sdp, Vas ja Vihreät. Näistä vasurit ovat monelle liian radikaali ja vihreät kaupunkilaisten ääripuolue. Näin ollen monen kohdalla voi käydä niin, että demarit on se jäljelle jäävä vaihtoehto.

Demareilla se pitkän aikavälin ongelma on ideologian päivittäminen. Antti Lindtmanin linjapuhetta kuunnellessa tuntui, että hetkinen, olenko kuullut tämän noin miljoona kertaa aiemminkin. Ainiin, totta kai olen, koska demareiden puheissa palataan aina jonnekin vuoden 1903 Forssan ohjelmaan ja peruskoulu-uudistukseen. Toisin sanoen puolue elää menneisyydessä eikä keksi mitään uutta, millä saisi innostettua uusia äänestäjiä uurnille. Senhän huomaa vaalipuheistakin, että demareilla menee parhaiten, kun on joku halvatun lakkoruljanssi päällä ja pääsee halveksimaan kokoomusta, EK:ta tai Suomen Yrittäjiä.

Kepun suhteen olen pääpiirteittäin samaa mieltä kuin @Tuamas tuossa edellä, mutta näkisin, että vaalijärjestelmästä johtuen Kepu pysyy vielä pitkään keskisuurena puolueena. Vaikka kaupunkialueet ovat kepun näkökulmasta "menetettyjä", niin keskimääräinen suomalainen asuu kuitenkin Seinäjoen kokoisella paikkakunnalla, ja kun eduskuntavaalit ovat pohjimmiltaan "paikallisvaalit", kepu saa suhteellista hyötyä Suomen agraarisuudesta.