Sosialidemokraatit – SDP

[penaz]

Edit: enkä todellakaan ymmärrä, miten synnytystalkoot on niin hirvittävän huono sanavalinta.

Minusta lastentekotalkoot olisi parempi.

 

[BigRedBob]

Minusta lastentekotalkoot olisi parempi.

Joita ennen on pidettävä pillunnuolutalkoot.

 

[Musta Nuoli]

Demareiden peruskannattajan lisääntymisiän viimeisestä käyttöpäivästä on jo pitkä aika, joten sieltä suunnalta viesti on aika irvokas.

Ellei Rinne sitten viitannut mahtidemareiden lisääntymismetodiin eli ns. lipposlaiseen metodiin, jossa dumpataan vanha eukko, vaihdetaan nuorempaan ja tehdään sitten ikämiehenä lapsia. Oman uran päätyttyä voi nuoren vaimonkin puskea poliittisille hillotolpille ja kun ei tätäkään enää kukaan viitsi äänestää niin sitten voi manipuloida perhefirman kautta maksimaaliset kansanedustajan sopeutumisrahat, joilla kasvattaa demariperhettä.

Kyllä Suomeen lapsia syntyy, mutta syntyykö demareita? Eipä pahemmin, sillä alle viisikymppisten joukossa SDP:n kannatus on vain 7,5% ja veikkaisin, että alle parikymppisten joukossa Rinteet, natsisyytös-Jaakonsaaret ja muut eivät ole sitä suurinta huutoa.

Mitä enemmän Vihreiden kannatus nousee sitä alemmaksi vajoaa SDP, sillä Vihreät on nykypäivän demarit: leikisti olevinaan jonkinlainen vastapooli Kokoomukselle mutta käytännön poliitikassa enemmän tai vähemmän apupuolue. Se on puolueita yhdistänyt, että niiden johtohahmot ovat yleensä olleet täysin arkitodellisuudesta vieraantuneita. Joillakin on ollut vaaleanpunaista unelmahöttöä, toisilla vihreämpää höttöä.

On kyllä ihme, jos ei Rinnettä pistetä pian vaihtoon SDP:ssä, mutta toisaalta eipä sieltä ketään varteenotettavaa uutta johtohahmoakaan näy näköpiirissä. Sanna Marin voi olla tyrkyllä, mutta kiukkuisia nuoria feministejä on muissakin puolueissa niin paljon, että tuskin Marin siinä porukassa enää erottuu. Sitten on lipeviä nuoria anttilindtmaneja vailla sen kummempaa karismaa ja sitten on vanha eläkeikäisten kaarti (Jaakonsaari, Tuomioja yms.) jotka pistävät kumminkin hanttiin kaikille muille paitsi itselleen.

 

[Sako]

Lasse Lehtisen kirjassa uusi kuva Väinö Tannerista: "Demaripuolue hukkasi Tannerin perinnön" likki IL

Lehtisellä on terävä kynä ja suhtautuu asioihin avoimesti.

Itse jaan tämän näkemyksen, että ns asevelisosialistit oli tärkeä palanen SUomen itsenäisyyden säilymistä ja tämän jälkeiset SDP:n kärkihemmot, kuten Halonen ja Tuomioja- ovat häpeällinen luku maamme historiassa.

 

[penaz]

Itse jaan tämän näkemyksen, että ns asevelisosialistit oli tärkeä palanen SUomen itsenäisyyden säilymistä ja tämän jälkeiset SDP:n kärkihemmot, kuten Halonen ja Tuomioja- ovat häpeällinen luku maamme historiassa.

Missä Lehtinen on sanonut, että Halonen (kaksi presidenttikautta) on häpeällinen luku Suomen historiassa. Vai laitatko oman mielipiteesi hänen sanomakseen?

 

[Sako]

Suomettumisen karmeimpia kukkasia on sekä Halonen että Tuomioja, joten uskon Lehtisen jakavan tämän näkemyksen.

 

[Tarinankertoja]

Suomettumisen karmeimpia kukkasia on sekä Halonen että Tuomioja, joten uskon Lehtisen jakavan tämän näkemyksen.

Suomettumisen... joka oli siis ilmiö NL aikakaudella, että karmeimpia kukkasia olisivat NL jälkeisen ajan poliitikot?

Historiantunneille mars.

 

[Tadu]

Suomettumisen... joka oli siis ilmiö NL aikakaudella, että karmeimpia kukkasia olisivat NL jälkeisen ajan poliitikot?

Historiantunneille mars.

Sehän tässä onkin outoa kun entiset neuvostomyönteiset poliitikot ovat myös yhtä myönteisiä fasistisen Venäjän suuntaan. Aika tyhmiä täytyy heidän olla.

 

[penaz]

Suomettumisen karmeimpia kukkasia on sekä Halonen että Tuomioja, joten uskon Lehtisen jakavan tämän näkemyksen.

Niinhän sinä uskot. Mutta älä laita uskomuksiasi muiden sanomaksi.

Minä taas uskon, että monet kepulaiset ja jotkut kokoomuslaiset (esim. Ilkka Kanerva) olivat suomettumisen karmeimpia kukkasia.

 

[Tarinankertoja]

Sehän tässä onkin outoa kun entiset neuvostomyönteiset poliitikot ovat myös yhtä myönteisiä fasistisen Venäjän suuntaan. Aika tyhmiä täytyy heidän olla.

On, se on outoa... Tuomiojan suhteen varsinkin ihmetyttää, mies joka tuntee historiaa erinomaisesti ja että Venäjä on oikeistolaisempi kuin USA Tuomiojan sitä nuorempana vastustaessa.. jännää...

 

[Sako]

Suomettumisen... joka oli siis ilmiö NL aikakaudella, että karmeimpia kukkasia olisivat NL jälkeisen ajan poliitikot?

Historiantunneille mars.

Ne on YYA:n kasvattamaa paskaa. Esim Halonen on sanonut kampanjassaan telkkarissa, että YYA oli hyvää aikaa eli kehui maanpetosta hyväksi asiaksi.

Onhan noita muissakin puoleissa, esim Väyrynen. Ja demarien Lipponen mui sielunsa itään, kun rupesi kaasuputken takuumieheksi.

 

[Barnes]

Suomettumisen... joka oli siis ilmiö NL aikakaudella, että karmeimpia kukkasia olisivat NL jälkeisen ajan poliitikot?

Historiantunneille mars.

Yhtään ottamatta kantaa Halosen ja Tuomiojan suomettumiseen huomautan heidän olleen eduskunnassa jo Neuvostoliiton aikaan. Halonen jopa ministerinä.

Että ei muuta kuin soittamaan aikuislukioon.

 

[godofthunder]

Onhan tuo demarien sukellus jotain ihan jäätävää. En olisi ikinä uskonut, että tuokin laiva saadaan upotettua näinkin nopeasti. Muistan ikuisesti, kun isäni naureskeli, että "miten helvetissä nuo naiset ovat päässeet demareiden johtoon ? Onko ne saatana ihan sekaisin". Kysehän oli duosta Urpilainen-Guzenina.
Vassarit sentään yrittävät uudistautua, mistä pisteet. Eipä näistä taida olla todellisiksi haastajiksi pitkään aikaan. Eikä se välttämättä ole lainkaan huono asia.

 

[Tarinankertoja]

Että ei muuta kuin soittamaan aikuislukioon.

Joo, anti mennä vaan... ehkä opit keitä siä Tehtaankadulla kävi vierasilla ja ketkä Breznevin kanssa kävi ryyppäämässä...

YYA oli hyvää aikaa eli kehui maanpetosta hyväksi asiaksi.

YYA:ta on aika vaikea maanpetokseksi kutsua, se oli sodanjälkeisen historian sanelema pakko, johon Suomen oli taivuttava. Suomihan sai sanamuodon muutettua itäblokinmaihin verrattuna niin, että avunanto oli aina erillinen sopimus, joka tuli alistaa aina erikseen eduskunnan päätettäväksi. Se poikkesi itäeuroopan maiden pakotetuista sopimuksista ovelasti. Paasikivihän sanamuodot hioi ja Suomi ei joutunut yhtä suoraan neuvostokontrolliin. Se johti toki juuri suomettumis-ilmiöön ja varsinkin seiskytluvulla oltiin niin rähmälään, että nuorisokin liikehti neukkulan onnelan puolesta (nää tuamiojat). Sinänsä, oisko ETYK:ä saatu aikaseksi ilman nöyristelevää Suomea? Se kun kuitenkin avasi länsivalloille mahdollisuuden arvostella NL ihmisoikeuksia ja saada enemmän tietoa rautaesiripun takaa… ja lopulta taloudellisella paineella (asevarustelun kiihdyttäminen) ajoi NL:n romahdustilaan (NL joutu käyttään sotilasmenoihin yli 70% BKT:stään, mikään maa sellasta kestä)


Enivei, monitahoinen on suomen WWII jälkeinen historia, jota on vähän vaikea arvioida ilman, että ottaa huomioon Suomen kuuluneen hävinneeseen puoleen.

 

[Sako]

YYA:ta on aika vaikea maanpetokseksi kutsua, se oli sodanjälkeisen historian sanelema pakko, johon Suomen oli taivuttava.

Oikein ja väärin samaan aikaan. Sillä tavalla se myös alkoi: Sopimukseen ol ipäästävä ja valtuuskunta lähetettiin. UKK duunasi kuitenkin maanpetoksen ja paljasti venäläisille suomalaisten neuvotteluohjeet. Siksi Stalin kutsui YYA:mme Paasikiven diktaatiksi.

Myöhemmin UKK presidenttinä teki maanpetoksesta maan tavan, kun yöpakkasissa luovutti Kremliin oikeuden päättää Suomen hallituksen kokoonpanosta ja kaikessa tässä oli YYA vipukampena.

 

[arvee]

Demarit tiensä päässä on ketjun aiheena. Liittyykö lainkaan siihen mutta Lasse Lehtinen on tiiliskiven värkännyt eli Väinö Tannerin elämäkerran. Kirjoja ostan luultavasti liian vähän mutta kirjaston lainausjonoon tyrkkäydyn. Linkkaan ip-lehteen, puristit löytävät kyllä muualtakin:Lasse Lehtisen kirjassa uusi kuva Väinö Tannerista: "Demaripuolue hukkasi Tannerin perinnön"

Ei enää Tannerin tapaisilla suurmiehillä taideta yhteiskuntaamme siunata. Toisaalta Suomi, maailma on muuttunut totaalisesti, joten ei pidä Antti Eimies Rinnettä syyllistää, elää väärään aikaan hän.

Ja taas mentiin lisäriville: tämä Lehtisen teos oli toki jo huomioitu @Sako ,yleensä luen muitakin kuin omia viestejäni..selaan ketjua kyllä. No, näitä sattuu: Tanner ansaitsee myös tahattomia nostoja, virheitä tekevät kaikki.
Paitsi Kekkonen. Ja Väyrynen.

 

[Barnes]

Joo, anti mennä vaan... ehkä opit keitä siä Tehtaankadulla kävi vierasilla ja ketkä Breznevin kanssa kävi ryyppäämässä...

Niin, minun pointtinihan ei ollut, kuka saunoi ja kenen kanssa, vaan se, että väitit valheellisesti Holkerin hallituksen MINISTERI Halosen ja Tuomiojan olevan NL:n ajan jälkeisiä politiikan tekijöitä.

 

[lemponen]

Demarit tiensä päässä on ketjun aiheena. Liittyykö lainkaan siihen mutta Lasse Lehtinen on tiiliskiven värkännyt eli Väinö Tannerin elämäkerran. Kirjoja ostan luultavasti liian vähän mutta kirjaston lainausjonoon tyrkkäydyn. Linkkaan ip-lehteen, puristit löytävät kyllä muualtakin:Lasse Lehtisen kirjassa uusi kuva Väinö Tannerista: "Demaripuolue hukkasi Tannerin perinnön"

Ei enää Tannerin tapaisilla suurmiehillä taideta yhteiskuntaamme siunata. Toisaalta Suomi, maailma on muuttunut totaalisesti, joten

Kyllä tuo liittyy hyvinkin aiheeseen (imho).

Demarien kannattajavuoto viettää oikeistodemarien kohdalla kokoomukseen, punavihreiden kohdalla vihreisiin ja työläisten kohdalla perussuomalaisiin – ilmeisesti tämän "eläkeläisosaston" anttirinteiden sekä halosten, tuomiojien ja piaviitasten jäädessä demareihin.

Monesti olen miettinyt, että kuka tuo ”oikeistodemari” oikein on? Onko se, kuten sanotaan, ”demari joka vetää porvaristakin oikealta ohi”? Paavo Lipponen, Matti Ahtisaari, Lasse Lehtinen, Mikael Junger, Juhana Vartiainen (nyk. Kokoomus), Eemeli Peltonen… Oikeistodemarin ei ole hyvä tulla demareissa ”kaapistaan” ulos :) Realismia esille tuodessaan saa aikaan melkoisen arvosteluryöpyön real-demareilta ja samalla tönii kokoomuskavereitaan (kokoomuslaisen kaltaisella mielipiteellään). Paavo Lipposellahan on kovastikin näyttöjä demarina oikeistolaisen politiikan tekemisessä – vai tekikö Lipponen sittenkin ”oikeistodemarimaista” politiikkaa vai oliko Lipponen "nilviäinen", josta kirjoitan alla?

Mitä se ”oikeistodemarien” politiikka sitten on? Oikeistolaista talouspolitiikkaa?, ”tarkan markan politiikkaa”?, työelämän uudistuksia?, oikeistolaista ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa?, NATO-myönteisyys?, ydinvoimamyönteisyys?, sekä vihreät ja sosiaaliset arvot, suvaitsevaisuus, maahanmuutto- ja EU-myönteisyys yms. mukaan lukien? Onko ”oikeistodemari” suomalaisen politiikan iljettävä ”nilviäinen”, joka sanoo yhtä ennen vaaleja ja tekee toista (voitettujen) vaalien jälkeen? Onko "oikeistodemarilla" selkeä linja toiminnassaan ja politiikassaan (ennen vaaleja, vaalien aikana, vaalien jälkeen, vaalien välillä jne.) vai tapahtuuko demarin takinkääntö ”oikeistodemariksi” heti (voitettujen) vaalien jälkeen? Mitä rippeitä ja jäänteitä perinteisestä sos.dem.aatteesta "oikeistodemarilla" on agendallaan?

Olisiko suomalaisessa poliittisessa kentässä sijaa oikeisto-sosiaalidemokraattiselle puolueelle (jota käsittääkseni tuo kutsumasana "oikeistodemari" tarkoittaa), kannatuksesta puhumattakaan? Jäisikö kannatus samalle tasolle kuin Sinisen tulevaisuuden, eli 2%:n tasolle? Minne/mihin/miten suomalaiset "oikeistodemarit" sijoittuisivat eurooppalaisella poliittisella puoluekentällä?

 

[Merovingi]

Tuula Haatainen on SDP:n presidenttiehdokas.

 

[dana77]

Oikeistodemarit ovat valtiomiehiä, jotka nousevat valtaan typerien massojen äänillä mutta kuitenkin harjoittavat vastuullista, hyvinvointiyhteiskunnan rakenteet turvaavaa politiikkaan vaikka se välillä tarkoittaa ei-populistisia uudistuksia. Demarit ovat vastenmielisiä nilviäisiä jotka hyväksyvät politiikan kunhan he tekevät sen itse, vaikka oppositiossa sitä vastustaisivat.

 

[erku]

SDP ampuu itseään jalkaan näillä jatkuvasti epäonnistuvilla henkilövalinnoilla. Maarit Feldt-Rannalla olisi ollut paljon enemmän potentiaalia pärjätä vaaleissa edes säällisesti. Haataisen kohdalla taas realismia lienee joku 4-5 prosentin kannatus ja ehkä kuudes sija.

 

[penaz]

Maarit Feldt-Rannalla olisi ollut paljon enemmän potentiaalia pärjätä vaaleissa edes säällisesti. Haataisen kohdalla taas realismia lienee joku 4-5 prosentin kannatus ja ehkä kuudes sija.

Näin tuo menee. Itsekin olisin voinut ajatella äänestäväni Feldt-Rantaa. Nyt ainoaksi vaihtoehdoksi minulle jää Haavisto.

 

[Tuamas]

Antti Rinne on yhdellä tviitillä demariuden ytimessä Sosialidemokraatit Twitterissä: "Pääsääntönä tulee olla työntekijöiden yhdenvertainen kohtelu. Meidän tulee ehkäistä kilpailua palkoilla ja työsuhteen eduilla.@AnttiRinnepj"

 

[Radiopää]

Pakkohan SDP:tä on arvostaa. Siellä pysytään tiukasta omassa linjassa ja palvellaan omaa äänestäjäkuntaa sen sijaan, että tavoitellaan suuria äänimääriä vaihtelevalla linjalla. Kokoomus laittoi Stubbin pihalle heti, kun puheenjohtajan epäsuosio alkoi näkyä, mutta demarit eivät tällaisesta perusta, vaan Rinteellä mennään loppuun asti. Kannatusta ei ehkä löydy, mutta selkärankaa sitäkin enemmän.

 

[teroz]

On kyllä aivan mahtava tuo Rinteen twiitti. Meidän tulee ehkäistä kilpailua palkoilla ja eduilla. Aivan samasta työstä sama palkka, teit sen kuinka tahansa. The Demari Way.