Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 592 988
  • 12 199
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Kehityksestä kaipaan nyt selvennystä, tarkoitatko työntekijän kehitystä vai menetelmien kehitystä? Työntekijän kehityksen tapauksessa palkka seuraa mukana ja menetelmien kehityksessä tuottavuuden määritelmässä se voidaan huomioida.

Joo, en ollut täsmällinen. Tuotekehitykseen / menetelmien kehitykseen työntekijöiden käyttämä panos. Ei läheskään aina johda tuottavuuden nousuun tai tuotteen / menetelmän laadun paranemiseen. Mutta saattaa silti tuoda paljon tärkeää tietoa, jonka arvottaminen lyhyellä aikavälillä on vaikeaa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Sen takia sanoinkin että aloilla (olisi ehkä pitänyt tarkentaa vielä että tehtävissä) joihin se sopii. Jos toinen henkilö tekee työn ajassa X ja toinen henkilö ajassa 2X, niin mielestäni ensimmäiselle pitäisi myös maksaa enemmän. Ehkä jopa siten että tehtävään on (yleisesti) varattu summa Y, niin tuplaten nopeampi saa kaksi kolmasosaa ja toinen kolmasosan, kumpaankin sisältyy siis kaikki kulut. Toki olettaen että laatu yms ovat kummallakin samaa. Tuottavuuteen voi laajassa käsitteessä laskea myös sen että tietty homma tehdään turvallisemmin kuin ennen ja siitä johtuen työvoimaa ei ole vuodessa yhtä paljon sairaslomalla yms. Viihtyvyys on sitten taas niin vaikea seikka, että kaipaisin esimerkin mitä tarkoitit?


Entäs jos henkilön tuottavuus laskee, eikö silloin palkka voisi myös mennä alaspäin? Vai onko tuo sellainen asia josta ei missään nimessä voi keskustella? Entä jos kunta nostaa kunnallisveroa kunnassa jossa työntekijä asuu vaikkapa 19%->21%, onko mielestäsi työnantajan annettava korotus jotta elintaso ei laske? Tai jos ansioveroprosentti nousisi? Tai jos työntekijä tekee lapsen?

Aika vähän on sellaisia töitä enää, että tuolla tavalla pääsisi vertailemaan, kumpi tekee enemmän tuotetta ajassa X. Käytännössä voidaan mitata järkevästi vain henkilöstön tuottavuutta joitakin harvoja aloja lukuun ottamatta. Viihtyvyydellä voi tarkoittaa aika monia asioita. Voiko esimerkiksi työntekijälle maksaa siitä, että saa muut viihtymään työssä paremmin vs. kaikille vittuileva hieman tehokkaampi työntekijä?

Ei tietenkään tarvitse kunnan veronkorotuksia korvata, nuo ovat kunnan talousongelmista johtuvia, ja kuntalaiset kärsivät ne. Ei tuossa voi kaikkia mahdollisuuksia nyt luetella miten toimia, mutta siis keskimäärin inflaatio on otettava palkassa huomioon, jos työntekijä säilyttää tasonsa/tekee hommansa sovitusti. Ei voi olla, että reaaliansioiden säilyminen vaatii jotain erityisen loistavaa suoriutumista. Siitä pitää palkita "oikealla" palkankorotuksella. Ja kuten sanoin, yrityksen tilanne täytyy ottaa huomioon. Tuossa on hyvä olla joustavuutta molempiin suuntiin. Vaikka oma myynti vähän laahaisikin, niin työntekijöille voi inflaatiokorotukset antaa, jos suinkin mahdollista. Sitten ei minusta myöskään tarvitse kaikkea yrityksen myynnin kasvua/tuotteiden hinnan nousua siirtää palkkoihin. Kausivaihtelua voi ja kannattaa tasata sekä työnantajan että työntekijöiden kannalta.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ei tietenkään tarvitse kunnan veronkorotuksia korvata, nuo ovat kunnan talousongelmista johtuvia, ja kuntalaiset kärsivät ne. Ei tuossa voi kaikkia mahdollisuuksia nyt luetella miten toimia, mutta siis keskimäärin inflaatio on otettava palkassa huomioon, jos työntekijä säilyttää tasonsa/tekee hommansa sovitusti. Ei voi olla, että reaaliansioiden säilyminen vaatii jotain erityisen loistavaa suoriutumista. Siitä pitää palkita "oikealla" palkankorotuksella. Ja kuten sanoin, yrityksen tilanne täytyy ottaa huomioon. Tuossa on hyvä olla joustavuutta molempiin suuntiin. Vaikka oma myynti vähän laahaisikin, niin työntekijöille voi inflaatiokorotukset antaa, jos suinkin mahdollista. Sitten ei minusta myöskään tarvitse kaikkea yrityksen myynnin kasvua/tuotteiden hinnan nousua siirtää palkkoihin. Kausivaihtelua voi ja kannattaa tasata sekä työnantajan että työntekijöiden kannalta.
Tästä olen samaa mieltä, mietin vain että kuinka pitkälle tuo menee mielestäsi vai koskeeko pelkästään inflaatiota.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Rinneantilta kyllä vahvaa tekemistä viime aikoina. Ensin se käsittämätön synnytystalkoo heitto ja viimeksi vähe kommunismilta tuoksahtava palkkoihin vetoava lausunto.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
@Jymäkkä Totta tuo lausuntosi siitä, että moni työantaja näkee paikallisen sopimisen reittinä sopia alaspäin. Mutta kyllä vastaavasti liitot/luottamusmiehet näkevät siinä reitin sopia ylöspäin. Tuntuu että homma on erityisesti PK yritysten heiniä. Paikallinen sopiminen on eräänlainen työmarkkinoiden kupla - laajassa mielessä - ei sillä Suomi pelastu.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
@Jymäkkä Totta tuo lausuntosi siitä, että moni työantaja näkee paikallisen sopimisen reittinä sopia alaspäin. Mutta kyllä vastaavasti liitot/luottamusmiehet näkevät siinä reitin sopia ylöspäin. Tuntuu että homma on erityisesti PK yritysten heiniä. Paikallinen sopiminen on eräänlainen työmarkkinoiden kupla - laajassa mielessä - ei sillä Suomi pelastu.
Ilman muuta näin. AY haluaa pitää yleissitovuuden ja yleiskorotukset, sekä vielä sopia paikallisesti ylöspäin. Ei kokonaisuus näin toimi. Yleissitovuuden puolelta tarvitaan minustakin joku minimipalkka, mutta tämähän ei ole yleissitovuutta sanan varsinaisessa merkityksessä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hesarin mukaan demareiden mallimamu ja lelusalakuljettaja Radmi Adham on kerännyt ilman keräyslupaa 420k rahaa ilman kirjanpitoa ja nostanut tililtä 300k mitä on käytetty pihamökin rakentamiseen ja loput viety turkkiin omalle tilille.

Toki tunnen pientä vahingoniloa, mutta olihan hänellä jo ennestään doping- ja väkivaltarikoksista tuomiokin.
 

Edustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, CFC, Bayern, BVB
Hesarin mukaan demareiden mallimamu ja lelusalakuljettaja Radmi Adham on kerännyt ilman keräyslupaa 420k rahaa ilman kirjanpitoa ja nostanut tililtä 300k mitä on käytetty pihamökin rakentamiseen ja loput viety turkkiin omalle tilille.

Heh, ja näin koijattiin hyväuskoisia hölmöjä. Ei toki koijaajakaan kaikkein terävin kaveri, kun ei häippässyt lopullisesti kaikkien rahojen kanssa Turkkiin tai muuhun vastaavaan maahan, vaan jäi pihamökkiä rakentelemaan Suomeen. Ilmeisesti luuli ettei jää täällä kiinni.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Hupaisinta tässä on vieläpä se, että SDP savusti pihalle henkilön, joka tämän alhaisen kusettajan narautti. SDP ja valintojen maailma. Vähän se aina saa hymyn huulille, kun hyväuskoisia höppänöitä kuskataan. Toisaalta ikävää, etteivät nämä höppänät koskaan opi.

Harmillisesti HS on poistanut (?) uutisen vuodelta 2014, jossa tätä Ramia haastateltiin. Ennen siis tätä laajempaa julkisuutta. Kaveri kehuu, kuinka yritteliäitä ja älykkäitä syyrialaiset ovat.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Hupaisinta tässä on vieläpä se, että SDP savusti pihalle henkilön, joka tämän alhaisen kusettajan narautti. SDP ja valintojen maailma. Vähän se aina saa hymyn huulille, kun hyväuskoisia höppänöitä kuskataan. Toisaalta ikävää, etteivät nämä höppänät koskaan opi.

Harmillisesti HS on poistanut (?) uutisen vuodelta 2014, jossa tätä Ramia haastateltiin. Ennen siis tätä laajempaa julkisuutta. Kaveri kehuu, kuinka yritteliäitä ja älykkäitä syyrialaiset ovat.

Onneksi meillä on sentäs edes jostain YLE:n ohjelmasta muisto kaverista. Syyriassa avustustyössä loukkaantunut Rami Adham | Ylen aamu-tv | TV | Areena | yle.fi Mieshän taisi ehtiä käydä puhumassa paskaa käytännössä jokaisessa keskusteluohjelmassa. Vain 300 000€ omaan fikkaan, mutta ainakin hienon kuvan kaveri on käynyt nappaamassa pikkutytöstä banaanin kanssa.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Hupaisinta tässä on vieläpä se, että SDP savusti pihalle henkilön, joka tämän alhaisen kusettajan narautti. SDP ja valintojen maailma. Vähän se aina saa hymyn huulille, kun hyväuskoisia höppänöitä kuskataan. Toisaalta ikävää, etteivät nämä höppänät koskaan opi.

Harmillisesti HS on poistanut (?) uutisen vuodelta 2014, jossa tätä Ramia haastateltiin. Ennen siis tätä laajempaa julkisuutta. Kaveri kehuu, kuinka yritteliäitä ja älykkäitä syyrialaiset ovat.

Vaikea miettiä mikä voisi olla alhaisempi otus kun tuo Rami... ehkä demari?

Kukas tämä käräyttäjä olikaan?
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niinpä olikin. Onkohan tämän erotuksen taustalla demarien valehteleva tähti Husu?
Husu liittyi demareihin elokuussa 2016, joten siinä aikaikkunassa olisi toiminnan täytynyt olla. Kaipa hänellä on ollut tuttuja demareissa, jotka ovat voineet vaikuttaa tuohon savustukseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Demariaktiivi Anter Yasa. Ramin servaaminen oli liian kova paikka demareille. Yasa savustettiin ulos puolueesta. Nykyään Yasa heiluu persuissa.

Yasa ehti lähteä jo Persuista. Ihmettelen kyllä että mitä hän siellä edes teki, koska Yasalle tärkeintä näyttää olevan Kurdistanin asia. Ylipäätään siitä puhuu paljon enkä oikein ymmärrä miten se suomalaiseen politiikkaan liittyy.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kari Rajamäki, demari joka on puolueessaan tainnut tulla tiensä päähän, lataa valtiomiehen otteella:

Puheenaihe: Maahanmuutto hallintaan - Kainuun Sanomat

Joku vielä uskaltaa, vai joku jo uskaltaa sanoa "söpön kissun" olevan pöydällä.

Totta. Nykyinen hallitus ja oppositio voisi todella pohtia, mitä Rajamäki tarkoittaa:

Sisäministerikauteni jälkeen oli vaikea löytää ministeriä, joka olisi puhunut laittomasta maahanmuutosta. Sen sijaan keväällä 2015 suurin huoli oli laittomasti maassa olevien paperittomien ilmaisten terveyspalvelujen parantamisesta. Suomen keskustelussa vaietaan tilanteen hallitsemattomuuden seurauksista ja ihmetellään, että kansan ohella myös etulinjan viranomaisten turhautuneisuus voimistuu.

Valitettavasti Rajamäenkin viisaat sanat kaikuvat kuuroille korville ja sokeille silmille. Pitkälle on tultu tuhon tiellä. Rajamäen koko kirjoitus kannattaa lukea. Yksi parhaista teksteistä kokonaisuutena pitkään, pitkään aikaan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Ässät, KPL, Kiovan Dynamo
SDP:n kannalta harmi, että Rajamäki oli liian vanha presidenttiehdokkaaksi. Välit puoluejohtoon taisivat tosin katketa v. 2015.
 

Undrafted

Jäsen
Rautatieläisten ay-liikkeeltä kymppi­tonnien tuki demareille – tänään väli­kysymys raide­liikenteestä: ”Ei ole vaikuttanut” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Demarit päässeet uutisiin, kun ensin tulee tukea ay-liikkeeltä ja myöhemmin välikysymystä saman aiheen tiimoilta. Eihän tämä malli toki mitenkään demarien yksinoikeus ole. Lainaus jutusta SDP:n kansanedustajan sanomana

Enemmän kyse on siitä, että erilaiset tahot haluavat tukea ehdokkaita, joihin voi luottaa tiukassa paikoissa ja jotka tekevät johdonmukaisia päätöksiä.

Arvelisin tuenantajan toivovan/vaativan vastineeksi itselleen mieluisia päätöksiä. Vaikea on kansanedustajan rasti, kun pitäisi miellyttää rahoittajia ja omia äänestäjiä sekä saada omassa puolueessa omat ideat vielä hyväksytyiksi. Tosin onko ne omatkaan ideat omia vaan rahoittajien antamia, mitä pitäisi edistää?
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Rautatieläisten ay-liikkeeltä kymppitonnien tuki demareille – tänään välikysymys raideliikenteestä: ”Ei ole vaikuttanut” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Demarit päässeet uutisiin, kun ensin tulee tukea ay-liikkeeltä ja myöhemmin välikysymystä saman aiheen tiimoilta. Eihän tämä malli toki mitenkään demarien yksinoikeus ole. Lainaus jutusta SDP:n kansanedustajan sanomana



Arvelisin tuenantajan toivovan/vaativan vastineeksi itselleen mieluisia päätöksiä. Vaikea on kansanedustajan rasti, kun pitäisi miellyttää rahoittajia ja omia äänestäjiä sekä saada omassa puolueessa omat ideat vielä hyväksytyiksi. Tosin onko ne omatkaan ideat omia vaan rahoittajien antamia, mitä pitäisi edistää?
Eli tässä yli kaksi vuotta sitten annettu tuki pitää sisällään oletuksen, että demarit oppositioon joutuessaan tekevät välikysymyksen raideliikenteeseen liittyen? On taas tehty uutinen normaalista suomalaisesta politiikasta. Nythän tutkiva journalismi voisi ottaa selvää vaikka kaikki 2000-luvun välikysymyksien aiheet, niiden alullepanijat ja kytkökset vaalirahoitukseen. Saattaisi sieltä löytyä muutama välikysymys, joka ei suoraan liity rahoittajien toiveisiin.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hesarin mukaan demareiden mallimamu ja lelusalakuljettaja Radmi Adham on kerännyt ilman keräyslupaa 420k rahaa ilman kirjanpitoa ja nostanut tililtä 300k mitä on käytetty pihamökin rakentamiseen ja loput viety turkkiin omalle tilille.

Toki tunnen pientä vahingoniloa, mutta olihan hänellä jo ennestään doping- ja väkivaltarikoksista tuomiokin.

Tämä oli kyllä vastenmielinen tapaus. Muistissa on vieläpä ns. älykkäitä ja koulutettuja "post-faktuaalisen ajan" vastustajia jotka mm. Facebookissa ilmaisivat tukensa Adhamille kun hänen hämärähommansa tulivat julki ja kehtasivat vielä syyttää näiden esille nostajia katkeruudesta ja ennakkoluuloista. Ja kyllä, näitä todella oli ihan omalta feediltä nähtynä.

Entistä vastenmielisempänä näyttäytyy myös entisen puoluesihteerin ja todellisen postfaktualistin Reijo Paanasen suhtautuminen tilanteeseen. Adhamhan päätyi eroamaan itse ja Paananen lähinnä jakoi ymmärrystä ja vähätteli jihadistiyhteyksiä. ”Lelusalakuljettaja” Rami Adham erosi Sdp:stä keskustelun jälkeen – jihadistikytkökset selvityksessä - Kotimaa - Helsingin Sanomat

”Minä henkilökohtaisesti olen edelleen sitä mieltä, että hän tekee puhtaasta sydämestään työtään ja haluaa edistää vuoropuhelua. Hänen näkökulmastaan syyrialaisten auttaminen on ykkösasia. Tämä kuva vahvistui entisestään.”

On täysin käsittämätöntä, ettei demareilta vaadittu samanlaista ulostuloa ja irtisanoutumista kuin Soinilta aikanaan Olli Immosen tapauksessa, vaikka Adhamin touhut olivat paljon vakavampia ja kyseessä oli tuomittu rikollinen. Adhamin rooli toki ei virallisesti ollut Immosen veroinen, mutta vastapainona hämärähommien vakavuus ja demareiden aktiivisuus Adhamin värväämisessä sekä puolustelevat kommentit mm. puoluesihteerin suulla.

Rami Adhamia pyydettiin SDP:hen – ura politiikassa kesti alle kuukauden | Yle Uutiset | yle.fi

– He itse pyysivät minua. Toki minun kanta SDP:stä on pitkään ollut myönteinen ja arvostan tätä puoluetta, Adham sanoo.

Ihan ei siis ole hyväksyttävä selitys ettei jäsenten taustoja selvitetä, jos on itse oltu aktiivisina rekrytoimassa.
 

Undrafted

Jäsen
Eli tässä yli kaksi vuotta sitten annettu tuki pitää sisällään oletuksen, että demarit oppositioon joutuessaan tekevät välikysymyksen raideliikenteeseen liittyen? On taas tehty uutinen normaalista suomalaisesta politiikasta. Nythän tutkiva journalismi voisi ottaa selvää vaikka kaikki 2000-luvun välikysymyksien aiheet, niiden alullepanijat ja kytkökset vaalirahoitukseen. Saattaisi sieltä löytyä muutama välikysymys, joka ei suoraan liity rahoittajien toiveisiin.
Eiköhän tuenantaja toivonut lahjomiensa ehdokkaiden olevan hallituspuolueesta tai jopa ministereitä vaalien jälkeen. Varmasti hallituksen ehdotuksen tultua julki on muistutettu miten Veturimiestenliitto auttoi edustajia, kun he tarvitsivat apua. Nyt oli vastapalveluksen paikka. Se että Veturimiestenliitto tukee entistä veturimiestä on minusta normaalia, muiden ehdokkaiden tukeminen on minusta lahjontaa minkä tarkoitus saada lahjojalle myönteisiä päätöksiä aikaan.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Eli tässä yli kaksi vuotta sitten annettu tuki pitää sisällään oletuksen, että demarit oppositioon joutuessaan tekevät välikysymyksen raideliikenteeseen liittyen?

Aika väsynyttä venkoilua. Kysymys on siitä, että annetulle rahalle vastineeksi mainitut poliitikot kuuntelevat lahjuk-- ei kun siis anteeksi vaalituen antajaa kaikissa asioissa, joihin he voivat vaikuttaa. Nyt homma vaan aktualisoitua tässä välikysymyksessä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös