Sosialidemokraatit – SDP

[Tarinankertoja]

Sehän tässä onkin outoa kun entiset neuvostomyönteiset poliitikot ovat myös yhtä myönteisiä fasistisen Venäjän suuntaan. Aika tyhmiä täytyy heidän olla.

On, se on outoa... Tuomiojan suhteen varsinkin ihmetyttää, mies joka tuntee historiaa erinomaisesti ja että Venäjä on oikeistolaisempi kuin USA Tuomiojan sitä nuorempana vastustaessa.. jännää...

 

[Sako]

Suomettumisen... joka oli siis ilmiö NL aikakaudella, että karmeimpia kukkasia olisivat NL jälkeisen ajan poliitikot?

Historiantunneille mars.

Ne on YYA:n kasvattamaa paskaa. Esim Halonen on sanonut kampanjassaan telkkarissa, että YYA oli hyvää aikaa eli kehui maanpetosta hyväksi asiaksi.

Onhan noita muissakin puoleissa, esim Väyrynen. Ja demarien Lipponen mui sielunsa itään, kun rupesi kaasuputken takuumieheksi.

 

[Barnes]

Suomettumisen... joka oli siis ilmiö NL aikakaudella, että karmeimpia kukkasia olisivat NL jälkeisen ajan poliitikot?

Historiantunneille mars.

Yhtään ottamatta kantaa Halosen ja Tuomiojan suomettumiseen huomautan heidän olleen eduskunnassa jo Neuvostoliiton aikaan. Halonen jopa ministerinä.

Että ei muuta kuin soittamaan aikuislukioon.

 

[godofthunder]

Onhan tuo demarien sukellus jotain ihan jäätävää. En olisi ikinä uskonut, että tuokin laiva saadaan upotettua näinkin nopeasti. Muistan ikuisesti, kun isäni naureskeli, että "miten helvetissä nuo naiset ovat päässeet demareiden johtoon ? Onko ne saatana ihan sekaisin". Kysehän oli duosta Urpilainen-Guzenina.
Vassarit sentään yrittävät uudistautua, mistä pisteet. Eipä näistä taida olla todellisiksi haastajiksi pitkään aikaan. Eikä se välttämättä ole lainkaan huono asia.

 

[Tarinankertoja]

Että ei muuta kuin soittamaan aikuislukioon.

Joo, anti mennä vaan... ehkä opit keitä siä Tehtaankadulla kävi vierasilla ja ketkä Breznevin kanssa kävi ryyppäämässä...

YYA oli hyvää aikaa eli kehui maanpetosta hyväksi asiaksi.

YYA:ta on aika vaikea maanpetokseksi kutsua, se oli sodanjälkeisen historian sanelema pakko, johon Suomen oli taivuttava. Suomihan sai sanamuodon muutettua itäblokinmaihin verrattuna niin, että avunanto oli aina erillinen sopimus, joka tuli alistaa aina erikseen eduskunnan päätettäväksi. Se poikkesi itäeuroopan maiden pakotetuista sopimuksista ovelasti. Paasikivihän sanamuodot hioi ja Suomi ei joutunut yhtä suoraan neuvostokontrolliin. Se johti toki juuri suomettumis-ilmiöön ja varsinkin seiskytluvulla oltiin niin rähmälään, että nuorisokin liikehti neukkulan onnelan puolesta (nää tuamiojat). Sinänsä, oisko ETYK:ä saatu aikaseksi ilman nöyristelevää Suomea? Se kun kuitenkin avasi länsivalloille mahdollisuuden arvostella NL ihmisoikeuksia ja saada enemmän tietoa rautaesiripun takaa… ja lopulta taloudellisella paineella (asevarustelun kiihdyttäminen) ajoi NL:n romahdustilaan (NL joutu käyttään sotilasmenoihin yli 70% BKT:stään, mikään maa sellasta kestä)


Enivei, monitahoinen on suomen WWII jälkeinen historia, jota on vähän vaikea arvioida ilman, että ottaa huomioon Suomen kuuluneen hävinneeseen puoleen.

 

[Sako]

YYA:ta on aika vaikea maanpetokseksi kutsua, se oli sodanjälkeisen historian sanelema pakko, johon Suomen oli taivuttava.

Oikein ja väärin samaan aikaan. Sillä tavalla se myös alkoi: Sopimukseen ol ipäästävä ja valtuuskunta lähetettiin. UKK duunasi kuitenkin maanpetoksen ja paljasti venäläisille suomalaisten neuvotteluohjeet. Siksi Stalin kutsui YYA:mme Paasikiven diktaatiksi.

Myöhemmin UKK presidenttinä teki maanpetoksesta maan tavan, kun yöpakkasissa luovutti Kremliin oikeuden päättää Suomen hallituksen kokoonpanosta ja kaikessa tässä oli YYA vipukampena.

 

[arvee]

Demarit tiensä päässä on ketjun aiheena. Liittyykö lainkaan siihen mutta Lasse Lehtinen on tiiliskiven värkännyt eli Väinö Tannerin elämäkerran. Kirjoja ostan luultavasti liian vähän mutta kirjaston lainausjonoon tyrkkäydyn. Linkkaan ip-lehteen, puristit löytävät kyllä muualtakin:Lasse Lehtisen kirjassa uusi kuva Väinö Tannerista: "Demaripuolue hukkasi Tannerin perinnön"

Ei enää Tannerin tapaisilla suurmiehillä taideta yhteiskuntaamme siunata. Toisaalta Suomi, maailma on muuttunut totaalisesti, joten ei pidä Antti Eimies Rinnettä syyllistää, elää väärään aikaan hän.

Ja taas mentiin lisäriville: tämä Lehtisen teos oli toki jo huomioitu @Sako ,yleensä luen muitakin kuin omia viestejäni..selaan ketjua kyllä. No, näitä sattuu: Tanner ansaitsee myös tahattomia nostoja, virheitä tekevät kaikki.
Paitsi Kekkonen. Ja Väyrynen.

 

[Barnes]

Joo, anti mennä vaan... ehkä opit keitä siä Tehtaankadulla kävi vierasilla ja ketkä Breznevin kanssa kävi ryyppäämässä...

Niin, minun pointtinihan ei ollut, kuka saunoi ja kenen kanssa, vaan se, että väitit valheellisesti Holkerin hallituksen MINISTERI Halosen ja Tuomiojan olevan NL:n ajan jälkeisiä politiikan tekijöitä.

 

[lemponen]

Demarit tiensä päässä on ketjun aiheena. Liittyykö lainkaan siihen mutta Lasse Lehtinen on tiiliskiven värkännyt eli Väinö Tannerin elämäkerran. Kirjoja ostan luultavasti liian vähän mutta kirjaston lainausjonoon tyrkkäydyn. Linkkaan ip-lehteen, puristit löytävät kyllä muualtakin:Lasse Lehtisen kirjassa uusi kuva Väinö Tannerista: "Demaripuolue hukkasi Tannerin perinnön"

Ei enää Tannerin tapaisilla suurmiehillä taideta yhteiskuntaamme siunata. Toisaalta Suomi, maailma on muuttunut totaalisesti, joten

Kyllä tuo liittyy hyvinkin aiheeseen (imho).

Demarien kannattajavuoto viettää oikeistodemarien kohdalla kokoomukseen, punavihreiden kohdalla vihreisiin ja työläisten kohdalla perussuomalaisiin – ilmeisesti tämän "eläkeläisosaston" anttirinteiden sekä halosten, tuomiojien ja piaviitasten jäädessä demareihin.

Monesti olen miettinyt, että kuka tuo ”oikeistodemari” oikein on? Onko se, kuten sanotaan, ”demari joka vetää porvaristakin oikealta ohi”? Paavo Lipponen, Matti Ahtisaari, Lasse Lehtinen, Mikael Junger, Juhana Vartiainen (nyk. Kokoomus), Eemeli Peltonen… Oikeistodemarin ei ole hyvä tulla demareissa ”kaapistaan” ulos :) Realismia esille tuodessaan saa aikaan melkoisen arvosteluryöpyön real-demareilta ja samalla tönii kokoomuskavereitaan (kokoomuslaisen kaltaisella mielipiteellään). Paavo Lipposellahan on kovastikin näyttöjä demarina oikeistolaisen politiikan tekemisessä – vai tekikö Lipponen sittenkin ”oikeistodemarimaista” politiikkaa vai oliko Lipponen "nilviäinen", josta kirjoitan alla?

Mitä se ”oikeistodemarien” politiikka sitten on? Oikeistolaista talouspolitiikkaa?, ”tarkan markan politiikkaa”?, työelämän uudistuksia?, oikeistolaista ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa?, NATO-myönteisyys?, ydinvoimamyönteisyys?, sekä vihreät ja sosiaaliset arvot, suvaitsevaisuus, maahanmuutto- ja EU-myönteisyys yms. mukaan lukien? Onko ”oikeistodemari” suomalaisen politiikan iljettävä ”nilviäinen”, joka sanoo yhtä ennen vaaleja ja tekee toista (voitettujen) vaalien jälkeen? Onko "oikeistodemarilla" selkeä linja toiminnassaan ja politiikassaan (ennen vaaleja, vaalien aikana, vaalien jälkeen, vaalien välillä jne.) vai tapahtuuko demarin takinkääntö ”oikeistodemariksi” heti (voitettujen) vaalien jälkeen? Mitä rippeitä ja jäänteitä perinteisestä sos.dem.aatteesta "oikeistodemarilla" on agendallaan?

Olisiko suomalaisessa poliittisessa kentässä sijaa oikeisto-sosiaalidemokraattiselle puolueelle (jota käsittääkseni tuo kutsumasana "oikeistodemari" tarkoittaa), kannatuksesta puhumattakaan? Jäisikö kannatus samalle tasolle kuin Sinisen tulevaisuuden, eli 2%:n tasolle? Minne/mihin/miten suomalaiset "oikeistodemarit" sijoittuisivat eurooppalaisella poliittisella puoluekentällä?

 

[Merovingi]

Tuula Haatainen on SDP:n presidenttiehdokas.

 

[dana77]

Oikeistodemarit ovat valtiomiehiä, jotka nousevat valtaan typerien massojen äänillä mutta kuitenkin harjoittavat vastuullista, hyvinvointiyhteiskunnan rakenteet turvaavaa politiikkaan vaikka se välillä tarkoittaa ei-populistisia uudistuksia. Demarit ovat vastenmielisiä nilviäisiä jotka hyväksyvät politiikan kunhan he tekevät sen itse, vaikka oppositiossa sitä vastustaisivat.

 

[erku]

SDP ampuu itseään jalkaan näillä jatkuvasti epäonnistuvilla henkilövalinnoilla. Maarit Feldt-Rannalla olisi ollut paljon enemmän potentiaalia pärjätä vaaleissa edes säällisesti. Haataisen kohdalla taas realismia lienee joku 4-5 prosentin kannatus ja ehkä kuudes sija.

 

[penaz]

Maarit Feldt-Rannalla olisi ollut paljon enemmän potentiaalia pärjätä vaaleissa edes säällisesti. Haataisen kohdalla taas realismia lienee joku 4-5 prosentin kannatus ja ehkä kuudes sija.

Näin tuo menee. Itsekin olisin voinut ajatella äänestäväni Feldt-Rantaa. Nyt ainoaksi vaihtoehdoksi minulle jää Haavisto.

 

[Tuamas]

Antti Rinne on yhdellä tviitillä demariuden ytimessä Sosialidemokraatit Twitterissä: "Pääsääntönä tulee olla työntekijöiden yhdenvertainen kohtelu. Meidän tulee ehkäistä kilpailua palkoilla ja työsuhteen eduilla.@AnttiRinnepj"

 

[Radiopää]

Pakkohan SDP:tä on arvostaa. Siellä pysytään tiukasta omassa linjassa ja palvellaan omaa äänestäjäkuntaa sen sijaan, että tavoitellaan suuria äänimääriä vaihtelevalla linjalla. Kokoomus laittoi Stubbin pihalle heti, kun puheenjohtajan epäsuosio alkoi näkyä, mutta demarit eivät tällaisesta perusta, vaan Rinteellä mennään loppuun asti. Kannatusta ei ehkä löydy, mutta selkärankaa sitäkin enemmän.

 

[teroz]

On kyllä aivan mahtava tuo Rinteen twiitti. Meidän tulee ehkäistä kilpailua palkoilla ja eduilla. Aivan samasta työstä sama palkka, teit sen kuinka tahansa. The Demari Way.

 

[heki]

Antti Rinne on yhdellä tviitillä demariuden ytimessä Sosialidemokraatit Twitterissä: "Pääsääntönä tulee olla työntekijöiden yhdenvertainen kohtelu. Meidän tulee ehkäistä kilpailua palkoilla ja työsuhteen eduilla.@AnttiRinnepj"

Tässä on (tahtomattaan) tiivistetysti demariuden ydin, kaikessa karuudessaan. Valitettavasti taisivat tajuta itsekin, että nyt tuli niin tyhmä twiitti, että poistivat tämän. Saiko joku talteen kuvakaappauksen? Demarien unelma olisi, että olisi yksi lista, jossa olisi jokaisen ammatinimikkeen yleissitova palkka. Ou Lord, suo meille että Antti Rinne jatkaa mahdollisimman kauan noiden urveloiden pj:nä...

 

[Tuamas]

Tässä on (tahtomattaan) tiivistetysti demariuden ydin, kaikessa karuudessaan. Valitettavasti taisivat tajuta itsekin, että nyt tuli niin tyhmä twiitti, että poistivat tämän. Saiko joku talteen kuvakaappauksen? Demarien unelma olisi, että olisi yksi lista, jossa olisi jokaisen ammatinimikkeen yleissitova palkka. Ou Lord, suo meille että Antti Rinne jatkaa mahdollisimman kauan noiden urveloiden pj:nä...

Parasta tässä on selittely typosta:
"twiitissä oli näppäilyvirhe. Täältä voit lukea koko puheen:"

Niin kuin se, että halutaan estää kilpailu palkoilla ja työsuhteen ehdoilla olisi miltään osin parempi kuin estää kilpailu palkoilla ja työsuhteen eduilla.

Liitteenä tviitti & lainaus Rinteen puheesta

 

[heki]

Parasta tässä on selittely typosta:
Sosialidemokraatit Twitterissä: "@bucktman twiitissä oli näppäilyvirhe. Täältä voit lukea koko puheen: https://t.co/OzPnNef7i6"

Liitteenä lainaus Rinteen puheesta

Hah, alkaa olemaan kulttikamaa, ja hyvää materiaalia mm. päivän byrokraatille. Kyllä tällä vähintään pitäisi tuo päivän byrokraatti-palkinto napata, niin uskomattoman typerä tuo lausunto on.

 

[MPN]

Tässä on (tahtomattaan) tiivistetysti demariuden ydin, kaikessa karuudessaan. Valitettavasti taisivat tajuta itsekin, että nyt tuli niin tyhmä twiitti, että poistivat tämän. Saiko joku talteen kuvakaappauksen? Demarien unelma olisi, että olisi yksi lista, jossa olisi jokaisen ammatinimikkeen yleissitova palkka. Ou Lord, suo meille että Antti Rinne jatkaa mahdollisimman kauan noiden urveloiden pj:nä...

Jotenkin tuntuu että Urpilaisen jälkeen SDP palasi n. 25v takaisin menneisyyteen.

 

[Jymäkkä]

Hah, alkaa olemaan kulttikamaa, ja hyvää materiaalia mm. päivän byrokraatille. Kyllä tällä vähintään pitäisi tuo päivän byrokraatti-palkinto napata, niin uskomattoman typerä tuo lausunto on.

Juu, en sen kummemmin halua Rinnettä puolustella. Kyseinen 70- luvulle jämähtänyt sovinisti on ehkä pahinta, mitä demareille on tapahtunut vuosikymmeniin. No, jotain kertoo demareiden jäsenistä, että kyseinen äijä johtoon huudettiin. Siltikin, varmaan tässä haetaan, että pitää estää yritysten kilpailu palkkoja ja työehtoja heikentämällä? Jos ei, niin ei sitten mitään ;)

 

[Tuamas]

Hah, alkaa olemaan kulttikamaa, ja hyvää materiaalia mm. päivän byrokraatille. Kyllä tällä vähintään pitäisi tuo päivän byrokraatti-palkinto napata, niin uskomattoman typerä tuo lausunto on.

Ja jotta saaga olisi täydellinen, twiitissä oli Rinteen puhutun puheen sanatarkka lainaus.

Demarit vastakkain: Harakka arvostelee Rinteen puheita kilpailun ehkäisemisestä - Talouselämä

Shillälailla demarit, shillälailla.

 

[HekeK]

Asiayhteyteen peilaten Rinne tarkoittanee sitä, että SDP:n tavoitteena on saada EU-alueelle tietyt työelämän raamit, joissa pysytään. Esimerkiksi niin, ettei joku EU-maa lähde polkemaan palkkojaan ja etujaan edistääkseen kilpailuasemaansa muihin EU-maihin nähden samalla kuitenkin tinkien esimerkiksi työturvallisuudesta.

Näin minä tuon ymmärrän ja tuo sopii aivan hyvin työväenpuolueen linjaan.

 

[dana77]

Asiayhteyteen peilaten Rinne tarkoittanee sitä, että SDP:n tavoitteena on saada EU-alueelle tietyt työelämän raamit, joissa pysytään. Esimerkiksi niin, ettei joku EU-maa lähde polkemaan palkkojaan ja etujaan edistääkseen kilpailuasemaansa muihin EU-maihin nähden samalla kuitenkin tinkien esimerkiksi työturvallisuudesta.

Näin minä tuon ymmärrän ja tuo sopii aivan hyvin työväenpuolueen linjaan.

Linjaan se voi sopia mutta ihan yhtä typerä ajatus tuo noinkin on. Jos jossain maassa työn hinta on liian korkea että sille olisi kysyntää, niin totta helvetissä heidän tulee asialle jotain tehdä.
Kas kun Rinne ei halua kieltää osaamisellakin kilpailemista

 

[HekeK]

Linjaan se voi sopia mutta ihan typerä ajatus noinkin on. Jos jossain maassa työn hinta on liian korkea että sille olisi kysyntää, niin totta helvetissä heidän tulee asialle jotain tehdä.
Kas kun Rinne ei halua kieltää osaamisellakin kilpailemista

Luepas kirjoitukseni uudelleen ja ihan ajatuksen kanssa.

Esimerkiksi niin, ettei joku EU-maa lähde polkemaan palkkojaan ja etujaan edistääkseen kilpailuasemaansa muihin EU-maihin nähden samalla kuitenkin tinkien esimerkiksi työturvallisuudesta.

Jos tuo on sun mielestäsi ok, niin sitten en voi auttaa. Meillä on siinä tapauksessa näkemysero.

Rinnettä on kiva läpsiä. Minäkin sitä teen. Mutta en minä sitä tehdessäni viitsi tyhmäksi heittäytyä. Ei se kuitenkaan niin kivaa ole.