Sosialidemokraatit – SDP

[Dee Snider]

Antti Rinteen kommentti twitterissä eilisestä Ajankohtaisen Kakkosen pakolaisillasta: "Harmi, että SDP ei mahtunut joukkoon keskustelemaan maahanmuutosta. YLEn päätös. Yritettiin kyllä."

Tämä siis Sdp:n puheenjohtajan kontribuutio maahanmuuttokeskusteluun. Mykistävää.

Olihan siellä demari ja toinen toimittajakin taisi olla sellainen.

Jämptisti pitää nyt tämä pakolaisasia hoitaa Andyn mielestä. Vittu, tää on kyllä sen sortin sankari, että voi jumalauta!

Samaa megaluokan jargonia, kuin nämä vitun aikaiset "Ei pidä lähteä leikkausten tielle, vaan pitää saada vienti vetämään ja sitä kautta kasvua" bullshitit. Spagettihirviö on kyllä huigee megainnovaattori. CaBoom!!! Sanoisi Vala.... eiku Teemu Selänne.

 

[Pavlovin Koira]

Olihan siellä demari ja toinen toimittajakin taisi olla sellainen.

Mutta se demari ei tainnut olla linjaltaan oikein Rinteen mieleinen. Kyseinen tyyppi ei kuulemma ole myöskään puolueen jäsen vaan valittu Kauhajoen valtuustoon sitoutumattomana.

 

[Dee Snider]

Mutta se demari ei tainnut olla linjaltaan oikein Rinteen mieleinen. Kyseinen tyyppi ei kuulemma ole myöskään puolueen jäsen vaan valittu Kauhajoen valtuustoon sitoutumattomana.

Niin, Antti varmaan tarkoitti, että oli rikos demokratiaa vastaan, kun yhtään Luona Oy:n demaria ei ollut kutsuttu.

 

[Kaukalon laidalla]

Tämä Kauhajoen kaveri oli kunnon trolli. Näkemykset kaukana SDP:n valtavirran näkemyksistä, ja olipa trolli aktiivisesti Antti Kurvisen (kesk) vaalityössä mukana kun eduskuntavaaleja käytiin. Kokoomukselta, Vihreiltä ja Perussuomalaista salissa istuivat valtavirran edustajat, tietenkin.

Rinteen huomio on siis ihan perusteltu.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Antti Rinteen kommentti twitterissä eilisestä Ajankohtaisen Kakkosen pakolaisillasta: "Harmi, että SDP ei mahtunut joukkoon keskustelemaan maahanmuutosta. YLEn päätös. Yritettiin kyllä."

Tämä siis Sdp:n puheenjohtajan kontribuutio maahanmuuttokeskusteluun. Mykistävää.

SDP on vasta Suomen neljänneksi suurin puolue, ja ehkä jo muutamien seuraavien vaalien jälkeen enää viidenneksi tai jopa kuudenneksi suurin. Herää kysymys, kuinka kauan SDP penää hupenevalla mandaatillaan oikeutta päästä lausumaan näkemyksensä milloin mihinkin keskusteluohjelmaan.

Toisekseen, pakolaisilta ei ymmärtääkseni ollut ensisijaisesti puoluepoliittinen foorumi, johon pitää ehdottomasti valita esimerkiksi suurimpien eduskuntapuolueiden edustajia paikalle. Siitäkään huolimatta, että ohjelmaan osui tällaisiakin hahmoja.

 

[Pavlovin Koira]

Toisekseen, pakolaisilta ei ymmärtääkseni ollut ensisijaisesti puoluepoliittinen foorumi, johon pitää ehdottomasti valita esimerkiksi suurimpien eduskuntapuolueiden edustajia paikalle.

Suurimmalla eduskuntapuolueella muuten ei ollut tuolla edustusta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Suurimmalla eduskuntapuolueella muuten ei ollut tuolla edustusta.

Eikä suurimman eduskuntapuolueen taholta näytä kukaan spede itkevän sitä, miksei Kepun viiriä ollut paikalla.

 

[MustatKortit]

Demarit ovat uutisten mukaan järkkäämässä puoluekokousta jo ennen kuntavaaleja 2017...lähtölaskenta Rinteelle?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Demarit ovat uutisten mukaan järkkäämässä puoluekokousta jo ennen kuntavaaleja 2017...lähtölaskenta Rinteelle?

Ei yllätä.

Vaalitulokset ja kannatuksen kehitys ovat tietysti ne indikaattorit, joilla on merkitystä. Mutta edes demarit eivät voi olla niin urpoja, että jäisivät vuosikausiksi ihmettelemään vierestä Rinteen avutonta koomailua. Demarien alamäki on jatkunut jo niin pitkään, että demareilla tuskin riittää kärsivällisyyttä antaa Rinteen yrittää yhtä pitkään, kuin mitä Urpilainen ehti olla johdossa. Jos SDP:n kannatuskehityksen yhtään pysyvämmästä suunnanmuutoksesta ei ole selviä merkkejä näkyvissä, niin Rinne kannattaisi korvata toisella naamalla jo hyvissä ajoin ennen seuraavia vaaleja. Näin seuraava puheenjohtaja pääsisi nauttimaan ehkä pienen uutuudenviehätyksen tuomasta kannatuspiikistä kuntavaaleissa, ja eduskuntavaaleihin hän sitten lähtisi jo yhdet vaalit läpivetäneenä "konkarina".

 

[C.Orr]

Jos SDP:n kannatuskehityksen yhtään pysyvämmästä suunnanmuutoksesta ei ole selviä merkkejä näkyvissä, niin Rinne kannattaisi korvata toisella naamalla jo hyvissä ajoin ennen seuraavia vaaleja.

Taitaa vain käydä niin, että vanhempi Antti korvataan nuoremmalla Antilla ja SAK:n käsi pysyy tämän vaihdonkin jälkeen tukevasti Demareiden ruorissa. Demareiden tulisi löytää ratkaisu sille, kuinka houkutella karvaperseduunarit takaisin Persuista ja siihen tuskin tämä SAK:n käsikassarana toimiva löylyposki pystyy. Kuten aina demokratiassa puolueet ovat kannatuksensa ansainneet ja demarit ovat jo vuosikausia maalanneet itseään nurkkaan ja Antti Lindtmanin valinta puolueen pj:ksi olisi tälle kehitykselle luonnollinen jatkumo.

Demarit alkavat olemaan kohta tilanteessa, jossa täydellinen imagon muutos on ainoa vaihtoehto kamppailla alenevia kannatuslukuja vastaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Demarit alkavat olemaan kohta tilanteessa, jossa täydellinen imagon muutos on ainoa vaihtoehto kamppailla alenevia kannatuslukuja vastaan.

Tätä minäkin olen koettanut muutaman vuoden selittää. Demaripuolue tulee jatkossa menestymään parhaiten siten, että se lakkaa olemasta demaripuolue.

 

[Cobol]

Demarien alamäki on jatkunut jo niin pitkään, että demareilla tuskin riittää kärsivällisyyttä antaa Rinteen yrittää yhtä pitkään, kuin mitä Urpilainen ehti olla johdossa. Jos SDP:n kannatuskehityksen yhtään pysyvämmästä suunnanmuutoksesta ei ole selviä merkkejä näkyvissä, niin Rinne kannattaisi korvata toisella naamalla jo hyvissä ajoin ennen seuraavia vaaleja

Kerropa miten demarit voisivat pelastua vaikka puheenjohtajana olisi kuka tahansa?

Puolueen ongelma on simppeli. Perinteinen työväneluokka supistuu ja lopuista jäljelle jäävistä 99 prosenttia pelkää työnsä puolesta. Suuri uhka on mm. pakolaiset jotka tulevat tekemään työtä kuin työtä halvalla. Demarien turvapaikanhakija- ja pakolaispoliitiikka syö heidät elävältä ja lisää kannattajien valumista persuihin tai nukkuviin. Demarien aika on yksinkertaisesti ohi ennen kuin he edes itse sitä huomaavat. Siirtyminen persujen tontille on mahdollista, mutta sekään tuskin tuo ainakaan lisäprosentteja kannatukseen. Vastaavasti tie keskustaan on kivetty sen verran tehokkaasti, että sieltä ei löydy sipilänkään vertaa tilaa.

 

[Waqu]

Nyt kun persut on tilanteessa, jossa se voi hajota pahastikkin, olisi demareilla paikka kosiskella sieltä kannatusta takaisin.
Todennäköisesti demareissa odotetaan näiden tulevan itsestään takaisin, ilman mitään muutosta linjaan ja takaisin tulot jää pääosin näkemättä. Ylimielisyyttä vain asiaan todennäköisesti luvassa.

Demarien pitäisi päästä AY-kytköksistään ylimmässä johdossa eroon ja linjaa pitäisi muuttaa lähemmäksi tätä päivää. Oikeaa ymmärrystä myös yrittäjille ja siihen, että lähes jokaiselle yritykselle rekrytointi on nykyisellä lainsäädännöllä iso riski. Pienille yrityksille, voi olla jopa tappava virhe.
Toki AY-kytköksistä ei siellä kokonaan voida päästä, mutta tuskin se on tarkoituskaan. Onhan kepussa MTK-porukkaa edelleen paljon, ei tosin korkeimmilla palleilla paljoa, samoten kokoomuksessa EK-porukkaa, mutta monikaan ei aivan ylhäällä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kerropa miten demarit voisivat pelastua vaikka puheenjohtajana olisi kuka tahansa?

Puolueen ongelma on simppeli. Perinteinen työväneluokka supistuu ja lopuista jäljelle jäävistä 99 prosenttia pelkää työnsä puolesta. Suuri uhka on mm. pakolaiset jotka tulevat tekemään työtä kuin työtä halvalla. Demarien turvapaikanhakija- ja pakolaispoliitiikka syö heidät elävältä ja lisää kannattajien valumista persuihin tai nukkuviin. Demarien aika on yksinkertaisesti ohi ennen kuin he edes itse sitä huomaavat. Siirtyminen persujen tontille on mahdollista, mutta sekään tuskin tuo ainakaan lisäprosentteja kannatukseen. Vastaavasti tie keskustaan on kivetty sen verran tehokkaasti, että sieltä ei löydy sipilänkään vertaa tilaa.

Olen ottanut tässä ketjussa monta kertaa kantaa siihen, että useampikin kehitystrendi on demarien kannalta samanaikaisesti kielteinen. Noiden edellä mainitsemiesi seikkojen lisäksi on syytä lisätä, että demarien peruskannattajakunta on ikääntyvää. Demareita poistuu nurmen alle selvästi enemmän kuin niitä sikiää lisää. Nuorten keskuudessa SDP ei ole enää viime vuosina ollut mitenkään suosittu puolue. Melkeinpä väittäisin, että SDP olisi jossakin kuudennen sijan paikkeilla, mikäli juuri nyt tehtäisiin kannatusmittaus esimerkiksi 15-18-vuotiaiden nuorten poliittisista näkemyksistä. Ainakin Kokoomus, Vihreät, Persut ja Kepu menevät kaukana demarien edellä. Kun Vasemmistoliitto nappaa kannatuksen naulanaamoilta ja niiltä jotka punertavat enemmän kuin vihertävät, niin tuolla kannatuspohjalla voidaan hyvinkin mennä demareiden ohi nuorissa. Ehkä kristillisille ja ruåttalaisille demarit vielä joten kuten pärjäävät, jos nuorilta kysytään.

Lyhytaikaisesti demarit saattaisivat jotenkin pärjätä jonkun poikkeuksellisen hyvin aikaan istuvan täsmäpuheenjohtajan vetämänä. Kuka sellainen olisi, siitä minulla ei ole harmainta aavistusta. Tämäkään spekulaatio ei tietenkään poista demarien negatiivisia fundamentteja. On tulossa lisää vaaleja, joiden tulosta demarit voivat kerta toisensa jälkeen kutsua torjuntavoitoksi, jos kehtaavat.

 

[Konsta Kepuli]

SDP on vasta Suomen neljänneksi suurin puolue, ja ehkä jo muutamien seuraavien vaalien jälkeen enää viidenneksi tai jopa kuudenneksi suurin.

Todellisuus kulkee nyt vähän eri suuntaan kuin sinun ennusteesi. Demarit meni ohi Kokoomuksesta ja Persut putosi vihreiden taakse. Galluppi toki ja vaaleihin on aikaa mutta en suosittelisi lukitsemaan ennustustasi kovin vahvasti.

Politiikan mannerlaatat siirtyivät: Perussuomalaisten suosio romahti,SDP pomppasi kakkoseksi | Yle Uutiset | yle.fi

Eipähän tämä tietysti ketään yllätä. Hallitus touhuineen on tehnyt parhaansa ajaakseen väkeä vasemmiston suuntaan. Ja sormi perseessä istuva Soini taas tyhjentänyt persuleiriä ansiokkaasti. On kyllä poikkeuksellisen isot siirtymät.

 

[Saskatoon]

Todellisuus kulkee nyt vähän eri suuntaan kuin sinun ennusteesi. Demarit meni ohi Kokoomuksesta ja Persut putosi vihreiden taakse. Galluppi toki ja vaaleihin on aikaa mutta en suosittelisi lukitsemaan ennustustasi kovin vahvasti.

Politiikan mannerlaatat siirtyivät: Perussuomalaisten suosio romahti,SDP pomppasi kakkoseksi | Yle Uutiset | yle.fi

Eipähän tämä tietysti ketään yllätä. Hallitus touhuineen on tehnyt parhaansa ajaakseen väkeä vasemmiston suuntaan. Ja sormi perseessä istuva Soini taas tyhjentänyt persuleiriä ansiokkaasti. On kyllä poikkeuksellisen isot siirtymät.

Aika isot siirtymät, mutta ei sinänsä yllättävät. Jossain vaiheessa näiden pakkolakijuttujen jälkeen oli odotettavaa että SDP:n kannatus pompsahtaisi. Nyt nähdään todellisuudessa miten Soini pystyy pitämään puoluettaan kasassa, kun varsinkin demareiden puolelta yritetään lyödä kapuloita rattaisiin kuin viimeistä päivää.

 

[MustatKortit]

Demarienhan ei ole ollut tarve tehdä mitään (eivätkä kyllä ole tehneetkään, Rinteen johtajuus on ollut heikkoa), että kannatus ainakin väliaikaisesti on kohonnut. AIka helposti noita lukuja katsomalla selviää, että persujen karvaperseosasto on jakaantunut ja osa on siirtynyt - tosissaan tai protestiksi - antamaan äänensä gallupissa vanhalle työväenpuolueelle.

Varmaan harjoitettu pakolaispolitiikka vaikuttaa eniten, tosin tähän ei kyllä ole tulossa helpotusta karvaperseille vasemmalle kallellaan olevien demarien muodossa kuitenkaan.

Hyvä tulos joka tapauksessa Analle, vähän hengähdysaikaa.

 

[JypFabu]

Kerropa miten demarit voisivat pelastua vaikka puheenjohtajana olisi kuka tahansa?

Puolueen ongelma on simppeli. Perinteinen työväneluokka supistuu ja lopuista jäljelle jäävistä 99 prosenttia pelkää työnsä puolesta.

Urpojahan kaikki duunarit olisi, jos eivät vaihtaisi leiriään juuri työnsä ja toimeentulonsa puolesta. Urpojahan ne olivat, jotka sinne persuihin menivät olivat kyllä alunperinkin, että ei siinä. Demarit pelastuu ihan vaan, koska tämä hallitus, puheenjohtajasta riippumatta.

Sitä lisäurpoutta oman kannatuksen menoon hallituspuolueilta kyllä hiukan ihmettelen, että jättivät ei hallituspuolueet ulos soten valmistelusta, sieltä kosahtaa seuraava iso kari köliin, koska oikeasti kyse on paljon laajemmasta asiasta kuin pelkkä sote, tuolla nimellä sitä ei kannattaisi edes kutsua enää. Mikäli hallitus vatuloi pelkän soten lirissä ovat poliittisesti. Kyse on oikeastaan aivan uudesta välihallinnosta (eli perinteisesti, kun pyritään vähentämään byrokratiaa, luodaankin uusi entistä raskaampi ja kalliimpi himmeli asioita sotkemaan), jossa päädytään taas perustuslain tasolle siinä, kuinka kuntalaki oikeasti venyy koko soppaan. Sote pelkästään olisi niin suuri kuppaus demokratiaa vastaan, että ihmetellä täytyy hallituksen ymmärtämättömyyttä, jos tuota lähtevät sohlaamaan. Aluehallinto - tai maakuntamallissa taas kuntien asema ja vastuut on kokonaan mietittävä uusiksi, samoin kuin tämän välihallinnon parlamentarismin toteutuminen. Näin suurta tyhmyyttä, kuin hallitus on osoittanut, on jopa vaikea käsittää mahdolliseksi. Savotan onnistuminen edes hieman sinne päin olisi vaatinut koko valtakunnan poliittisen kentän yhteistä toimintaa, muuten siitä ei tule toimivaa, eikä pysyvää.

Demareilla siis kaikki hyvin ja tekemättä yhtään mitään, niin kuin ennustinkin.

 

[cornix]

AIka helposti noita lukuja katsomalla selviää, että persujen karvaperseosasto on jakaantunut ja osa on siirtynyt - tosissaan tai protestiksi - antamaan äänensä gallupissa vanhalle työväenpuolueelle.

Mä näen tämän asian taas niin, että demareihin kyllästynyt karvaperseosasto siirtyi protestiksi persuleiriin ja valuu sieltä pikkuhiljaa takaisin henkistä kotiaan kohti.

 

[MustatKortit]

Mä näen tämän asian taas niin, että demareihin kyllästynyt karvaperseosasto siirtyi protestiksi persuleiriin ja valuu sieltä pikkuhiljaa takaisin henkistä kotiaan kohti.

Siis juuri noin minäkin sen näen. Mutta onko valuma nyt lopullinen demarit -> persut -> takaisin demareihin, niin tuota tuskin kukaan osaa vielä sanoa.

Oleellisempaa olisi tietää, mitkä syyt ovat valumassa painavimpia. Mikäli kyse on ensisijaisesti protesti mamu-politiikasta, niin tuohon asiaan ei demareilta ole apua tulossa.

 

[Denverin Munasyndi]

Demareilla siis kaikki hyvin ja tekemättä yhtään mitään, niin kuin ennustinkin.

Oli tuossa tuommoinen 30000 ihmisen mielenilmaus muutama viikko takaperin. Mutta juu, kaikesta huolimatta demarien oppositiotaival on ollut kovin hiljainen. Tosin tapetilla on ollut lähiaikoina paljon jännempiä asioita kuin hiipuvan entisen valtapuolueen huutelut oppositiosta.

 

[Pavlovin Koira]

Oleellisempaa olisi tietää, mitkä syyt ovat valumassa painavimpia. Mikäli kyse on ensisijaisesti protesti mamu-politiikasta, niin tuohon asiaan ei demareilta ole apua tulossa.

Jos duunareista puhutaan niin eiköhän nuo hallituksen valmistelemat työmarkkinareformit ole isompia tekijöitä.

 

[cornix]

Oleellisempaa olisi tietää, mitkä syyt ovat valumassa painavimpia. Mikäli kyse on ensisijaisesti protesti mamu-politiikasta, niin tuohon asiaan ei demareilta ole apua tulossa.

Mamupolitiikka voi olla siinä mielessä syy, että moni liikkuva äänestäjä saattoi vaihtaa tuosta syystä persuleiriin vaikka demareiden talouspolitiikka olisi lähempänä omaa ajatusmaailmaa. Nyt kun persut hallituksessa ovat kääntäneet takkinsa sekä talous että mamuasioissa, on paluu vanhaan ja turvalliseen helppo. Eli persujen äänestäminen ei tuonut mitään ratkaisua mamupolitiikkaan, ja protestiääni sitä myötä hukkaan.

 

[MustatKortit]

Jos duunareista puhutaan niin eiköhän nuo hallituksen valmistelemat työmarkkinareformit ole isompia tekijöitä.

Mamupolitiikka voi olla siinä mielessä syy, että moni liikkuva äänestäjä saattoi vaihtaa tuosta syystä persuleiriin vaikka demareiden talouspolitiikka olisi lähempänä omaa ajatusmaailmaa. Nyt kun persut hallituksessa ovat kääntäneet takkinsa sekä talous että mamuasioissa, on paluu vanhaan ja turvalliseen helppo. Eli persujen äänestäminen ei tuonut mitään ratkaisua mamupolitiikkaan, ja protestiääni sitä myötä hukkaan.

Mä en olisi ollenkaan varma siitä, että taloustilanne ja leikkaukset ovat se suurin syy. Vasemmalta näin voidaan toki ajatella, mutta jos katsoo persu-äänestäjän näkökulmasta asioita, niin eniten kiihtymystä on varmasti aiheuttanut mamu-politiikka.

Joka myös on valtiojohdon toimesta todettu, eli mamu-tilanne on akuutimpi ongelma, kuin yleinen taloustilanne (copyright: Juha Sipilä)

 

[JypFabu]

Oli tuossa tuommoinen 30000 ihmisen mielenilmaus muutama viikko takaperin .

Minä kyllä kuvittelin sen ammattiyhdistys liikkeiden masinoimaksi mielenilmaisuksi. Vaikka moni demarit osaksi tuota mieltääkin, on mielikuva faktisesti ihan väärä. Tuon ansioista varmaan moni duunari heräsi hypnoosistaan ja käsitti, että paatti menee karille ja on kuunneltu ihan vääriä käskijöitä.

Ensimmäinen ajatukseni, kun nykyinen hallitus koalitio selvisi oli, että oppositiossa on kenenkään ihan turha sen suurempia meuhkata, nämä puuppelot tekee sen kyllä ihan itse ja tällä tiellä mennään vahvasti. Isompi otatus oppositiossa on haistaa oikea hetki irtiotolleen muista oppositiopuolueista ja jostain syystä on kutina, että vihreillä on tällä hetkellä piilossa olevaa potenttia tämän tekemiseen, saas nähdä. Sinänsä on sääli, että vaikka demareilla olisi tarvetta uudistumiseen, juuri nyt siinä ei ole järkeä, koska persuissa pettäneet ja pettyneet haluavat palata sinne tuttuun ja turvalliseen kainaloon häntä koipien välissä, eli taktisesti visioitten (onko semmoisia!?) lanseeramista lienee syytä skipata sovintoseksin jälkeiseen aikaan.