Sosialidemokraatit – SDP

[Rontti]

Ja siellä se Rinne väitti, että nämä hallituksen esittämät toimet eivät lisää työllisyyttä (ok, tästä voin olla aika pitkälti samaa mieltä) mutta että nämä toimet lisäävät työttömyyttä. Mitenhän tuohon päätelmään on päädytty?.

No kuvitellaanpa tilanne, että työaikaa lisätään esim. ottamalla pekkaset pois kokonaan tai osin. Mitä luulet tapahtuvan? Lisätäänkö esim. bussilinjoja, ajetaanko niitä hitaammin vai potkitaanko ylimääräiset kuljettajat mäjelle? Niinpä.

 

[Kisapuisto]

No kuvitellaanpa tilanne, että työaikaa lisätään esim. ottamalla pekkaset pois kokonaan tai osin. Mitä luulet tapahtuvan? Lisätäänkö esim. bussilinjoja, ajetaanko niitä hitaammin vai potkitaanko ylimääräiset kuljettajat mäjelle? Niinpä.

Tuota noin, kuka on puhunut mitään pekkasten poistamisesta? Jos on, niin voit varmaan kertoa että missä? Nythän kyse on näistä hallituksen esittämistä keinoista, joten puhutaan niistä, eikö vain? Ja Rinne on sitä mieltä, että nämä hallituksen esittämät keinot lisäävät työttömyyttä, missä ei ole tolkun hiventäkään.

 

[Vesuri]

Sinä varmaan lainaat minua tuolta ajalta, en muista olleeni kuntataloutta kaatamassa. Olen luultavasti vaatinut arvokeskustelua päättäjiltä, mikä ratkaisisi nykyisenkin ongelman.

Tuossa viestihistoriasi asiaa koskettavassa ketjussa. Sieltä voit virkistää muistiasi.

Tuo arvokeskustelu, jota höpötät, on aivan täyttä scheissea. Sen perustellahan rahaa löytyy mihin vaan, kun arvottaa oikein. Näinhän sen toki toivoisi olevan, mutta kun ei vaan ole.

 

[TosiFani]

Tuossa viestihistoriasi asiaa koskettavassa ketjussa. Sieltä voit virkistää muistiasi.

Tuo arvokeskustelu, jota höpötät, on aivan täyttä scheissea. Sen perustellahan rahaa löytyy mihin vaan, kun arvottaa oikein. Näinhän sen toki toivoisi olevan, mutta kun ei vaan ole.

Linkki ilmoittaa, että meillä ongelma, haku ei toimi.

Jos tuloja on vähemmän kuin menoja, pitää käydä arvokeskustelu, pitää päättää mikä on tärkeintä. Olen aina sanonut, että julkisen sektorin pitää ensin hoitaa sote ja koulutus kuntoon, sen jälkeen katsotaan mitä jää muille.

 

[Rontti]

Tuota noin, kuka on puhunut mitään pekkasten poistamisesta? Jos on, niin voit varmaan kertoa että missä? Nythän kyse on näistä hallituksen esittämistä keinoista, joten puhutaan niistä, eikö vain? Ja Rinne on sitä mieltä, että nämä hallituksen esittämät keinot lisäävät työttömyyttä, missä ei ole tolkun hiventäkään.

No jos nyt ajatellaan juurikin tuota työajan lisäämistä, niin esim. bussinkuljettajilla se on mahdollista oikeastaan vain puuttumalla pekkasiin. Tai no, voihan sitä tietysti muutta ajoaikalaitkin samassa rytäkässä, ei kai se nyt ole homma eikä mikään. En nyt jaksa tässä mitään netistä hakea, mutta olen kyllä herra pääkanisterin joskus maininneen juurikin pekkasista. Tai oikeamminhan se on EK:n juttu ihan niin kuin likipitäen kaikki muutkin hallituksen esittämät jutskat. Se on kyllä aika hauskaakin tässä paskassa, että löytyy yllättävän paljon ihmisiä, jotka nielevät Sipilän orkesterin jutut ihan purematta.

 

[Kisapuisto]

No jos nyt ajatellaan juurikin tuota työajan lisäämistä, niin esim. bussinkuljettajilla se on mahdollista oikeastaan vain puuttumalla pekkasiin. Tai no, voihan sitä tietysti muutta ajoaikalaitkin samassa rytäkässä, ei kai se nyt ole homma eikä mikään. En nyt jaksa tässä mitään netistä hakea, mutta olen kyllä herra pääkanisterin joskus maininneen juurikin pekkasista. Tai oikeamminhan se on EK:n juttu ihan niin kuin likipitäen kaikki muutkin hallituksen esittämät jutskat. Se on kyllä aika hauskaakin tässä paskassa, että löytyy yllättävän paljon ihmisiä, jotka nielevät Sipilän orkesterin jutut ihan purematta.

Siis nyt on puhuttu siitä, että mitkä ovat olleet hallituksen ehdotukset säästöiksi. Siellä ei ole sanallakaan puhuttu pekkasista eikä työajan pidentämisestä. Ei missään kohtaa. Saat toki kumota väitteeni.

 

[Rontti]

Siis nyt on puhuttu siitä, että mitkä ovat olleet hallituksen ehdotukset säästöiksi. Siellä ei ole sanallakaan puhuttu pekkasista eikä työajan pidentämisestä. Ei missään kohtaa. Saat toki kumota väitteeni.

Aijaa, minä kun olen ollut koko ajan sellaisessa uskossa, että hallituksen esitys alunperinkin on ollut työajan lisääminen, milloin puoli tuntia, milloin "parikymmentä minuuttia" ja milloin mitäkin. No, ei sitten varmaankaan ollut, kuvittelin väärin varmastikin, parempi niin.

 

[Kisapuisto]

Aijaa, minä kun olen ollut koko ajan sellaisessa uskossa, että hallituksen esitys alunperinkin on ollut työajan lisääminen, milloin puoli tuntia, milloin "parikymmentä minuuttia" ja milloin mitäkin. No, ei sitten varmaankaan ollut, kuvittelin väärin varmastikin, parempi niin.

Siis silloin yhteiskuntasopimusta haettaessa ne olivat pöydällä, pl. pekkaset. Sen jälkeen kun se ei käynyt, niin ei hallituksen esityksessä ole ollut sanaakaan työajan pidennyksestä.

 

[Street Clinton]

Rinne on ilmeisesti jonkun yrityksen johtaja, kun häneltä kysytään HÄNEN omia keinoja, vaihtoehtoja hallituksen paketille: "Tuotteita ei saada vietyä maailmalle".
.

Tuota samaa se hoki kun oli viikonloppuna ylen aamussa vieraana. Mitään omaa ratkaisua tilanteen parantamiseksi ei tietenkään esittänyt.

Tänä iltana tuli selväksi, että SDP:ssä on sentään tajuttu heivata Rinne syrjään tärkeimmistä keskustelutilaisuuksista. MTV:n vieraana ei voinut jäädä muiden vieraiden varjoon. Kysymyksetkin tiesi varmaan paremmin etukäteen, eikä tarvinnut lennosta improvisoida vastauksia.

 

[Rontti]

Kyllä ne pekkaset olivat silloinkin ja johan tänään oli tietoja, että työajan pidennykset ovat taas pöydällä. No, oli miten oli, mutta se nyt on selvä juttu kuitenkin, että lisäävät työttömyyttä, mutta mitä hallitus ja EK siitä piittaisivat, kun voitollistenkin yritysten tuloksia on parannettu tähänkin asti yt-"neuvottelujen" kautta.

 

[Kisapuisto]

Kyllä siellä alkuperäisessä ehdotuksessa nimenomaan pekkaspäivien poisto ja työajan pidennys oli se ensimmäinen ja helpoin vaihtoehto.

Tuossa lainaamallasi tekstillä tarkoitin sitä, että ei noita pekkasia ja työajan pidennyksiä ole ollut ehdolla tässä nykyisessä ehdotuksessa. Ilmeisesti en osannut esittää asiaa alunperin tarpeeksi selvästi.

 

[Kisapuisto]

No, oli miten oli, mutta se nyt on selvä juttu kuitenkin, että lisäävät työttömyyttä, mutta mitä hallitus ja EK siitä piittaisivat, kun voitollistenkin yritysten tuloksia on parannettu tähänkin asti yt-"neuvottelujen" kautta.

Jos ja kun puhutaan nyt tästä hallituksen pöydällä olevasta ehdotuksesta, niin miten se lisää työttömyyttä? Ihan oikeasti, miten? Se ei missään nimessä lisää työllisyyttä yhtään mitenkään merkittävästi, mutta että lisäisi työttömyyttä?

 

[häpeäpaalu]

Jos ja kun puhutaan nyt tästä hallituksen pöydällä olevasta ehdotuksesta, niin miten se lisää työttömyyttä? Ihan oikeasti, miten? Se ei missään nimessä lisää työllisyyttä yhtään mitenkään merkittävästi, mutta että lisäisi työttömyyttä?

Eikö työvoimakustannusten laskulla ole julkisen talouden säästöjen lisäksi tarkoitus tehdä Suomesta houkuttelevampi investointikohde. Ja eikö tuossa ole mahdollisuus lisätä pitkällä aikavälillä työllisyyttä?

 

[Kisapuisto]

Eikö työvoimakustannusten laskulla ole julkisen talouden säästöjen lisäksi tarkoitus tehdä Suomesta houkuttelevampi investointikohde. Ja eikö tuossa ole mahdollisuus lisätä pitkällä aikavälillä työllisyyttä?

No jos ne säästöt kohdistuu pääasiassa pakollisiin pelastushenkilöstöön ja hoitohenkilöstöön, niin ei sillä paljoa investointeja lisätä. Ok, kaupan kassoja voidaan palkat hieman lisää sunnuntaisin mutta ei mitenkään dramaattisesti, se 12,5 % palkanalennus pelkästään sunnuntaina ei ole kovin kummoinen houkutin kenellekään. Haluaisinkin kysyä, että jos nämä hallituksen ehdotukset menevät sellaisenaan läpi, niin mitä aloja ne houkuttelevat investoimaan Suomeen?

 

[jussi_j]

Jos ja kun puhutaan nyt tästä hallituksen pöydällä olevasta ehdotuksesta, niin miten se lisää työttömyyttä? Ihan oikeasti, miten? Se ei missään nimessä lisää työllisyyttä yhtään mitenkään merkittävästi, mutta että lisäisi työttömyyttä?

Kyllä se voi lisätä työllisyyttä mikäli vientiteollisuuden kilpailukyky paranee. Mikäli ei parane tarpeeksi ja vienti ei edelleenkään vedä, niin siinä tapauksessa tehdään seuraavat kulukuurit. Ja niitähän tehdään niin kauan kun vientiteollisuuden kilpailukyky on sillä tasolla, että olemme kasvu-uralla. Suomihan on myös velkaa ulkomaille, että lopultahan ne kulukuurit tekee IMF tai muut vastaavat instanssit, kuten Sipilä puheessaan yritti kainosti vihjailla.

Ihan turhaa paskanjauhantaa selittää, että ei lisää työpaikkoja. Ei välttämättä lyhyellä aikataululla, mutta tärkeintä on saada vienti vetämään, niin saadaan taloon rahaa. Palataan sen jälkeen ongelmiin kotimarkkinoilla.

Itse hoitaisin tämän niin, että keventäisin verotusta todella merkittävästi ja keräisin rahat tulonsiirroista työkykyisille. Kotimarkkinat olisi heti tapissa ja julkinen kulutus putoaisi järkevämmälle tasolle. Käy tosin tämä ehdotettukin hyvin.

 

[jussi_j]

... Haluaisinkin kysyä, että jos nämä hallituksen ehdotukset menevät sellaisenaan läpi, niin mitä aloja ne houkuttelevat investoimaan Suomeen?

Investoija toimivat miten haluavat ja eihän tämä tosiaan paljon ole, mutta osa kuitenkin, voi olla ettei kukaan investoi. Seuraavaksi tehdään jotain muuta.

 

[Kisapuisto]

Kyllä se voi lisätä työllisyyttä mikäli vientiteollisuuden kilpailukyky paranee. Mikäli ei parane tarpeeksi ja vienti ei edelleenkään vedä, niin siinä tapauksessa tehdään seuraavat kulukuurit. Ja niitähän tehdään niin kauan kun vientiteollisuuden kilpailukyky on sillä tasolla, että olemme kasvu-uralla. Suomihan on myös velkaa ulkomaille, että lopultahan ne kulukuurit tekee IMF tai muut vastaavat instanssit, kuten Sipilä puheessaan yritti kainosti vihjailla.

Kysyisin sinulta, että näiden hallituksen ehdotusten perusteella, niin miten se Suomen kilpailukyky paranee? Ymmärrät varmaan, että hallituksen ehdotusten mukaan sunnuntaityö halpenee 12,5 %, eikä tuo nyt ole mikään este tälläkään hetkellä tai luo uusia työpaikkoja.

 

[jussi_j]

Kysyisin sinulta, että näiden hallituksen ehdotusten perusteella, niin miten se Suomen kilpailukyky paranee? Ymmärrät varmaan, että hallituksen ehdotusten mukaan sunnuntaityö halpenee 12,5 %, eikä tuo nyt ole mikään este tälläkään hetkellä tai luo uusia työpaikkoja.

Olihan siinä muutakin. Pari uutta työpäivää vuoteen ja muuta pientä. Onhan toi pari työpäivääkin jotain 2%.

 

[Kisapuisto]

Olihan siinä muutakin. Pari uutta työpäivää vuoteen ja muuta pientä. Onhan toi pari työpäivääkin jotain 2%.

Ei millään voi olla 2%, ei lähellekään, kun kukaan ei pakota niitä kahta päivää tekemään töitä. Ne saa ehdotuksen mukaan edelleen olla vapaalla, jos niin haluaa. Ja vaikka ne kaksi päivää pitäisi olla töissä ihan normaalilla palkalla, siitä ei silti tule 2 % säästöä yhtään millään.

 

[jussi_j]

Ei millään voi olla 2%, ei lähellekään, kun kukaan ei pakota niitä kahta päivää tekemään töitä. Ne saa ehdotuksen mukaan edelleen olla vapaalla, jos niin haluaa. Ja vaikka ne kaksi päivää pitäisi olla töissä ihan normaalilla palkalla, siitä ei silti tule 2 % säästöä yhtään millään.

Ei kun prossan verran tietenkin jos vuodessa on noin 200 työpäivää. Työn keskimääräisen hinnan kannalta on sama onko joku noi palkatta pois tai vanhalla palkalla pidempää töissä.

 

[arvee]

Tuota samaa se hoki kun oli viikonloppuna ylen aamussa vieraana. Mitään omaa ratkaisua tilanteen parantamiseksi ei tietenkään esittänyt.

Tänä iltana tuli selväksi, että SDP:ssä on sentään tajuttu heivata Rinne syrjään tärkeimmistä keskustelutilaisuuksista. MTV:n vieraana ei voinut jäädä muiden vieraiden varjoon. Kysymyksetkin tiesi varmaan paremmin etukäteen, eikä tarvinnut lennosta improvisoida vastauksia.

Rinne on jokaisessa esiintymisessään väittänyt SDP:llä olevan monia tai useita keinoja, joilla vienti saadaan vetämään.
Toimittajaraukat eivät ole vaivautuneet kysymään mitään näistä kansantaloudelle tärkeistä ideoista.

Demareilla on siis mahtavia keksintöjä tai mullistavia markkinointi-ideoita, mutta he suostuvat paljastamaan ne ainoastaan pääministerin pestin hinnalla.
Mielestäni ei ole järin isänmaallista tuo.

 

[teroz]

Miten parannetaan vientiä. Huoh. Niinkuin tässä olisi vain yksi ongelma. Julkisen sektorin taakkaa on saatava kevyemmäksi ja kyllä, tuo paketti auttaa. Teimme valtavat yleiskorotukset väärään aikaan ja sitä tasoa pitää ottaa vähän takaisin. Ja kyllä vaan myös vuosityöajan nosto lisää tuottavuutta - kaikilla sektoreilla.

 

[Daespoo]

Kysyisin sinulta, että näiden hallituksen ehdotusten perusteella, niin miten se Suomen kilpailukyky paranee? Ymmärrät varmaan, että hallituksen ehdotusten mukaan sunnuntaityö halpenee 12,5 %, eikä tuo nyt ole mikään este tälläkään hetkellä tai luo uusia työpaikkoja.

Kysytkö tosissaan miten kilpailukyky paranee kun palkkakustannukset alenevat?

 

[Kisapuisto]

Kysytkö tosissaan miten kilpailukyky paranee kun palkkakustannukset alenevat?

En toki, vaan kysyn että miten nämä hallituksen ehdotukset parantavat Suomen kilpailukykyä? Kun näiden tarkoitushan on ihan selkeästi leikata yhteiskunnan kuluja, ei mikään muu.

Minkä alojen sinä uskot näiden uudistusten (jos menevät sellaisenaan läpi) ansiosta investoivan Suomeen tulevaisuudessa tai mille aloille syntyy uusia työpaikkoja?

 

[TosiFani]

En toki, vaan kysyn että miten nämä hallituksen ehdotukset parantavat Suomen kilpailukykyä? Kun näiden tarkoitushan on ihan selkeästi leikata yhteiskunnan kuluja, ei mikään muu.

Minkä alojen sinä uskot näiden uudistusten (jos menevät sellaisenaan läpi) ansiosta investoivan Suomeen tulevaisuudessa tai mille aloille syntyy uusia työpaikkoja?

Tarkoituksena on säästää menoissa toisessa kohtaa, jotta voidaan alentaa työnantajien sotumaksua. Eli nyt ehdotetut julkisen sektorin säästöt tuovat 1,4 mrd rahaa ja tästä käytettäisiin n. 800 miljoonaa yksityisten työnantajien sotumaksujen 1,72 prosentin alentamiseen. Näin työnhinta laskee, parantaa kilpailukykyä ja saattaa mahdollistaa jopa lisätyöllistämisen.