Sosialidemokraatit – SDP

[Wristlock]

HS:n artikkelissa Paavo Lipponen valittaa kaikesta.

Lipposesta on ikääntymisen myötä tullut rasittava vanha vuohi. Tuoreessa muistissa on HIFK:n hallisuunnitelman ankara ruoskinta, koska uusi halli uhkaisi ex-sosialistijohtajan maisemanihailua oopperatalon ikkunoista stadionin tornin suuntaan.

Katainenkin kuulemma vituttaa Lipposta, koska "on tavatonta, että vastuuta pakoillaan tällä tavalla ja odotetaan käsi ojossa huippupaikkoja Euroopasta". Jos Katainen on toiminut Kokoomuksen puheenjohtajana kymmenisen vuotta ja johdattanut puolueensa viisi perättäistä kertaa vaalivoittoon, niin eiköhän tuossa ole yhdelle miehelle jo urakkaa kertynyt.

Samaa mieltä Lipposen seniiliytymisestä. Tässä tosin Paavo varmaankin viittaa Jykän track-recordiin VVM ja PM kausilta. Sehän on suorastaan fantastisen huono, jos ja kun mittarina käytetään Suomen taloustilannetta. On siinä tosiaan yksi mies tehnyt sellaisen fiaskourakan, että tuskin kovin monelle tulee ikävä.

 

[Jymäkkä]

Samaa mieltä Lipposen seniiliytymisestä. Tässä tosin Paavo varmaankin viittaa Jykän track-recordiin VVM ja PM kausilta. Sehän on suorastaan fantastisen huono, jos ja kun mittarina käytetään Suomen taloustilannetta. On siinä tosiaan yksi mies tehnyt sellaisen fiaskourakan, että tuskin kovin monelle tulee ikävä.

Juu, maailmantalouden tilannehan ei ole tähän toki mitään vaikuttanut. Edellinen yhtä huono VVM taisi olla Iiro Viinanen, eiku...

 

[Wristlock]

Eli ts. esim. Suomen VVM tai PM toimilla ei ole mitään väliä, koska kaikki riippuu maailmantalouden tilanteesta. Silloin on toki väliä, kun oman puolueen ollessa vallan kahvassa Suomen talous sattuu menemään hyvin. Ja "Kyllähän me oltais, mutku ne muut on niin ei-fantsuja".

Poliittisesti riippumatonta asiantuntevaa virkamieshallitusta odotellessa. Juu en pidättele hengitystäni.

 

[C.Orr]

HS:n artikkelissa Paavo Lipponen valittaa kaikesta.

Tähän Paavon cranky old man -imagoon vaikuttaa varmasti myös se, että kansa kehotti viime presidentinvaaleissa Paavoa hakemaan takkinsa suhteellisen yksiselitteisesti. Ei ollut varmasti Paavolle mieluinen tapa poistua poliittiselta näyttämöltä.

Paavosta tulee jo nykyään mieleen pikkulapsi, joka kiukuttelee kun maailma ei makaa aina kuten haluaisi. Voisi kuvitella, että omassa pesässä olisi niin paljon siivottavaa, että aika ei riittäisi huuteluihin vieraisiin pöytiin. Toisaalta demarit ovat aina käyneet mieluummin muiden taskuilla kuin omillaan ja uusi puheenjohtaja on tässä ainakin puoluejohtajista pätevin. Saa nähdä kauanko menee siihen, että demarit menettävät paikkansa Suomen suurimpana vasemmistopuolueena.

 

[Tarinankertoja]

Poliittisesti riippumatonta asiantuntevaa virkamieshallitusta odotellessa. Juu en pidättele hengitystäni.

Tää on yksi käsittämättömimpiä toiveita joita aina välillä esitetään.

Virkamieshallitushan ei olisi minkään näköisessä vastuussa kansalaisille. Poliitikot on, ne voidaan demokratiassa äänestämällä vaihtaa. Ei ole mitään absoluuttista asiantuntijuutta, jonka pohjalta voisi tehdä van oikeita päätöksiä (ajatus asiantuntijavirkamieshallituksen takana), vaan päätöksenteon oikeutus syntyy juurikin siitä, että päättäjät on kansalaisten valitsemia ja ne vastaa päätöksistään kansalaisille vaaleissa. Jos nyt "sun" mielestä oikeaa talouspolitiikkaa tekevät virkamiehet valittaisiin hallitukseksi, niin hallituksen päätösten oikeutus olisi pienen vähemmistön käsissä, koska meillä suurinkin puolue on vain 24% kannatuksella olemassa, niin mitä tahansa ”asiantuntijapolitikkaa” harjoittava ryhmä edustaisi vähemmistön politikkaa. Jos taas edustajia valittaisin joka puolueesta.. niin mikä muuttuisi

 

[MustatKortit]

Kyllähän lehdissä toki on jonkun verran juttua ja mielipidekirjoituksia ollut demareiden eilisestä sukelluksesta, mutta pitää sanoa, että kovin vähälle pohdinnalle on toistaiseksi jäänyt SDP:n eilinen totaalikatastrofi. Tämähän meni ihan farssin puolelle, heidän osaltaan, äänestäjistä iso osa on kadonnut.

Eihän tämä mikään ihme ole, vaan varsin yllätyksetön tapahtuma, jos politiikkaa yhtään on seurannut. Yllä on monissa viesteissä analysoitu tapahtumia hyvin ja kattavasti, joten ei siitä sen enempää..

Mitä muuten veikkaatten ensi EK-vaaleista? Mä rohkenen heittää ennusteen, että demareilta menee nuo vaalit aivan päin persettä. Saa nähdä, mihin jää kannatus, jonnekin 12-15 % väliin.

Ensi EK-vaalien jälkeen voimme alkaa virallisesti puhumaan demareista keskisuurena puolueena. Toki demareita uhkaa jopa kutistuminen pienpuolueeksi, heillä ei ole paljoa uutta tarjottavaa suomalaisen yhteiskunnan kehittämiseksi.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Eli ts. esim. Suomen VVM tai PM toimilla ei ole mitään väliä, koska kaikki riippuu maailmantalouden tilanteesta. Silloin on toki väliä, kun oman puolueen ollessa vallan kahvassa Suomen talous sattuu menemään hyvin. Ja "Kyllähän me oltais, mutku ne muut on niin ei-fantsuja".

Poliittisesti riippumatonta asiantuntevaa virkamieshallitusta odotellessa. Juu en pidättele hengitystäni.

Kuinka menestyksekkääksi arvelisit minkä tahansa virkamieshallituksen osoittautuvan tasapainottelussa esimerkiksi Lehmann Brothersin kaatumisesta seuranneissa tapahtumissa? Kenellä oli vastuu kristallipallon omistamisesta? Kuinka paljon ja missä asioissa pitää oikeasti syyttää Jyrkiä, tai Juttaa, tai muita selkeästi nimettäviä kotimaisia tahoja?

Kaikki ei tietenkään riipu maailmantalouden tilanteesta, se on totta. Suomen kannalta hankala tilanne on se, että elvytysvaraa ei pahemmin ole. Sitä on jo käytetty. Velkaantumisvauhti on tällaisenaan kestämätön, vaikka kriisi ei ole vielä akuutti. Silti jotkut ovat sitä mieltä, että nyt tarvittaisiin valtion työllistämishankkeita vaikka julkisin varoin.

Jos katsotaan nykyisen hallituksen tähänastista toimintaa, niin ehkä sen suurin saavutus on olemassaolo näihin päiviin saakka, kenties jatkuen jopa vaalikauden loppuun. Toki vassarit lähtivät jo, mutta silti. Katainen sai aikanaan jaossa kehnon käden ja on pelannut sillä joten kuten. Tosi pelimies olisi pelannut vähän paremmin, mutta vastaavasti monelta muulta olisi pelikassa kuivunut jo ajat sitten.

 

[Jymäkkä]

Eli ts. esim. Suomen VVM tai PM toimilla ei ole mitään väliä, koska kaikki riippuu maailmantalouden tilanteesta. Silloin on toki väliä, kun oman puolueen ollessa vallan kahvassa Suomen talous sattuu menemään hyvin. Ja "Kyllähän me oltais, mutku ne muut on niin ei-fantsuja".

Totta kai on, mutta tältä nykyiseltä lamalta meitä ei olisi kukaan pelastanut, ei millään toimilla. Ihmiset ovat sen verran yksinkertaisia, että eivät osaa arvioida poliitikkojen osaamista suhteessa talouden sykleihin. Mainitsemani Viinanenkin sai kansan vihat niskaansa, ja lamaa seuraavan ennen näkemättömän nousukauden ajan VM:t taas saivat yllättäen olla rauhassa, vaikka julkinen sektori päästetään nimenomaan paisumaan aina hyvinä aikoina. On Katainenkin sössinyt, tulee mieleen ainakin julkisen sektorin reilut korotukset juuri ennen finanssikriisiä, vaikka tuota olikin vaikea ennakoida. Toinen virhe oli liian kirjavan hallituksen kokoaminen, mikä on hidastanut monin tavoin uudistuksia. Tämäkään ei tosin ollut yksin Kataisen vika, vaalien tulos ja PS:n ehdottomuus hallitusneuvotteluissa teki hallituksen muodostamisesta aika hankalan prosessin.

 

[Pavlovin Koira]

Mitä muuten veikkaatten ensi EK-vaaleista? Mä rohkenen heittää ennusteen, että demareilta menee nuo vaalit aivan päin persettä. Saa nähdä, mihin jää kannatus, jonnekin 12-15 % väliin.

Ensi EK-vaalien jälkeen voimme alkaa virallisesti puhumaan demareista keskisuurena puolueena. Toki demareita uhkaa jopa kutistuminen pienpuolueeksi, heillä ei ole paljoa uutta tarjottavaa suomalaisen yhteiskunnan kehittämiseksi.

Vaikea sanoa ensi ek-vaaleista mitään. Sen verran paljon ehtii tapahtua ennen sitä. Hyvät eivät ole heidän näkymänsä anyway.

Tuosta viimeisimmästä nyt en menisi lyömään vetoa. Kyllähän tuo Keskustapuoluekin on taas palaamassa vallankahvaan vaikka puolueen kuolemaa on ennustettu jo 70-luvulta lähtien. Ja onko heillä jotain uutta tarjottavaa suomalaisen yhteiskunnan kehittämiseksi? Kertokaa jos olette huomanneet, minä en ole.

Suomalaisessa poliittisessa järjestelmässä riittää kannatuksen nousuun yleensä taloudellisesti hankalat ajat ja oppositioasema. Molempia on tarjolla demareille ensi kevään jälkeen eli kannatuksen nousua he eivät välttämättä pysty edes itse tupeksimaan.

 

[MustatKortit]

Sinällään Vasemmistoliiton "voitto" verrattuna demareihin ei ollut suuri ihme, kun katsoo ehdokasasettelua: ymmärtääkseni Merja Kyllönen on pöndellä erittäin suosittu ja olihan Kyllönen tosiaan saanut peräti 58 000 ääntä.

edit. kun taas Mitro Repo menetti noin 60 000 ääntä... hmm.

 

[Mänizeri]

Oma teoriani on, että kun Rinne valittiin PJ:ksi, Urpilaisen kannattajat ( eli ns. demarimieliset naiset) äänestivät näissä vaaleissa Kyllöstä.

Loput demareiden laskusta verratuna viime kertaan meni yleisen tyytymättömyyden piikkin.

 

[penaz]

Urpilaisen kannattajat ( eli ns. demarimieliset naiset) äänestivät näissä vaaleissa Kyllöstä.

Varmaanikin helppo äänestää kun se Kyllönen ulkoiselta olemukseltaankin muistuttaa demarinaista.

Toisaalta voidaan ajatella, että osa nuorista vihreistä älykkönaisista äänesti Li Anderssonia kyllästyttyään vihreiden yli viiskymppisten naisten ikiaikaiseen mafiaan puolueessa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

kun taas Mitro Repo menetti noin 60 000 ääntä... hmm.

Brysseliin
pappi meni
meppi pani
Brysselissä

Mitro joutui hieman liian suuriin ympyröihin. Lähtötiedot politiikasta ja eurooppalaisesta päätöksenteosta olivat kauniisti sanottuna niukanpuoleiset. Mitron piti olla edellisissä vaaleissa demareille hyödyllinen idiootti, jota toiset hyödylliset idiootit äänestävät, mutta näitä olikin liikaa. Mitro pääsi läpi, ja joku oikeasti poliittisesti orientoitunut demari jäi rannalle. Jaakonsaari ja Mitro olivat silloin 2009 heti vaalien jälkeen kahdestaan YLE:n aamuteeveen haastattelussa, ja näki kauas että Liisaa vitutti ihan helvetisti koko punakka pappi.

 

[Hejony]

Olen kyllä samaa mieltä muutaman muun kanssa siitä, että tuskin SDP mitenkään lopullisesti pienpuolueeksi romahtaa, vaikka enpä siitä pahastuisi. Täällä on nyt vuorotellen todettu jytkyn hyytyneen, Kepun kellistyneen ja nyt SDP:nkin kannattajat kuolee pois. Mitkä sitten ovat suuria puolueita? Vaikka itse melkein aina Kokoomusta äänestänkin, niin en ihan sitä pysty näkemään, että Kokoomus ottaa vaaleista toiseen jotain 40% ja muut jakavat loput. Suomessa tulee niin eri lähtökohdista ihmisiä, että yli pari miljoona eivät ihan periaatteestaakaan Kokoomusta äänestä. Eiköhän tässä aika pitkään mennä niin, että kunhan puolue - oli se sitten mikä tahansa - on hetken aikaa oppositiossa ja saa uuden pj:n, niin sieltä se nousu taas alkaa ja vastaavasti muita povataan kuoleviksi puolueiksi.

Se nyt ainakin on nähty jo moneen kertaan, että raskaatkaan sekoilut eivät pitkällä tähtäimellä puolueiden kannatukseen juuri vaikuta, vaan kun naamat vaihtuvat ja vastaavasti muut mokailevat, niin äänestäjät palaavat. Oman lyhyen elämäni aikana ainoa oikeasti iso muutos on ollut Persujen nousu, muuten suuret ovat olleet suuria ja pienet pieniä.

 

[dana77]

Herää kysymys, millä tavoin puolueen puheenjohtajan pitäisi tehdä kymmenen vuoden kontrahdin jälkeen exit, jotta se sopisi myös vieraista pöydistä huuteleville mäkättäville vanhuksille.

Ihan mielenkiintoista olisi kyllä ollut kuulla, mitä vanhus olisi sanonut jos Katainen olisi lähtenyt jonkun itänaapurin oligarkkifirman lobbariksi isolla rahalla.

 

[mjr]

Näin vaalien alla lienee aika pitää taas lyhyt puheenvuoro näistä aina ajankohtaisista aiheista.

On edelleen tragikoomista katsella kun eräät kolmesti-kieltäneet sosial...eikun liberaalit yrittävät tarjoilla SDP:tä jonain kaiken hyvän äitipuolueena joka on ns. pelannut pelin läpi ja jolla ei ole enään tarkoitusta. Heh. Se että SDP maalataan jonain hyvinvointiyhteiskunnan enkelinä taistelussa ilkeitä porvareita vastaan kertoo paljon näiden satujen kirjoittajien puusilmäisyydestä. Lisähöysteenä tarjotaan tätä klassista "kaikki puolueet on demareita enemmän tai vähemmän" -scheissea joka vieläkin tuntuu uppoavan tiettyyn (hitaasti mutta varmasti kuolevaan) kansanosaan. Kun tätä lausetta vähän miettii tarkemmin niin jopa tyhmemmät huomaavat että sanan "demarit" voi korvata millä tahansa nykyisellä puolueella ja se pitää yhtä paljon paikkaansa.

------------------

Suomessa ei ole yhtään oikeata (jätän eduskunnan ulkopuoliset hörhöt pois tästä) puoluetta joka ei kannata ns. Pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa, erot löytyvät vain keinoista miten hyvinvointiyhteiskunta ylläpidetään pidemmällä tähtäimellä.

Kuule, sinua voisi paljon hyödyttää sellainen asia, että tietäisit mistä kirjoitat. Etkö tunne lähihistoriaamme ollenkaan muuten kuin ideologisten ennakkokäsitystesi kautta? Et kai ole tyhmä, vaikea sanoa, mutta olet valtaisan tietämätön. Ja se on tyhmää. Et viitsisi, olet iso insinööri ja osaat lukea - mene ja tutustu tutkimuksiin, pyri aidosti ymmärtämään asioita. Monesti tosiseikat ovat sen oman ideologian kannalta hankalia ja jopa ikäviä. Näin on myös minun suhteeni, tietysti, mutta minulle tosiseikat ovat aina tärkeämpiä kuin ideologia. Ja ihan oikeasti: niistä nenäsi, nosta housusi ja lopeta tuo alituinen itkeminen ja rääkyminen. Ei tuollainen sovi aikuiselle ihmiselle.

 

[Major Julli]

Oman lyhyen elämäni aikana ainoa oikeasti iso muutos on ollut Persujen nousu, muuten suuret ovat olleet suuria ja pienet pieniä.

Suomessa on sellainen systeemi että kun äänestäjäkentän mieli muuttuu, muuttuu puolueiden politiikka.Suomi on liikkunut arvoissa liberaalimpaan ja vasemmistolaisempaan suuntaan vuosikymmeniä, vasemmiston kannatuksen kasvun sijaan kokoomus, keskusta ja vihreät ovat pystyneet tarjoamaan omille äänestäjilleen puolueen joka liikkuu heidän mukanaan, lopulta tämä on maalannut demarit nurkkaan. Sama liike on avannut myös persujen sauman nousuun, koska yksinkertaisesti muut puolueet ovat tulleet keskivertoäänestää liberaaleimmiksi. Persut tuli sotkemaan status quon, aluksi iskien Kepun kylkeen ja sen jälkeen demareiden. Keskustan osalta puolue sai rivinsä kuntoon, mikä suomeksi tarkoittaa: ruuvattua positionsa puoluekentällä pois päällekkäisyydestä persujen kanssa esim. vähentämällä eurokielteisyyttään ja roikkumista kristillisissä arvoissa. Demarien ongelma onkin pahempi, vasemmalla on vasemmistoliitto, liberaaliin suuntaan tulee vihreät ja kokoomuksen vasen siipi vastaan ja konservatiiviseen duunarimeininkiin onkin pamahtanut Soinin porukat.

 

[kovalev]

Pakko kirjoittaa yksi itsestään selvä latteus.
Ek-vaalien tuloksella on valtava merkitys bemareiden tulevaisuuden kannalta. Mikäli tulos on selvä tappio (jollaiseksi lasken vähintään - 3% edellisiin ek-vaaleihin nähden), puolueessa alkaa helvetillinen ja repivä taistelu linjasta ja riippuen sen taistelun lopputuloksesta Rinteen asema joko vahvistuu tai hän jää yhden kauden pj:ksi.
Jos taas demarit saavat vain "torjuntavoiton", puolue jatkaa vääjäämätöntä näivettymistään ja sen kannatus vakiintuu jonnekin 13 prosenttiin.

Vaalivoittoon on yksinkertaisesti mahdotonta uskoa.
Vaikka Ana vetelisi mitä tahansa ässiä hihastaan, vaalit yksinkertaisesti tulevat liian pian. Pelkkä palveluiden yksityistämisillä pelottelukaan tuskin enää tehoaa, kun juuri demareiden johdolla sitä on kunnissa harjoitettu kaljut märkinä.

 

[PTS]

Maalataanpa täällä demarien eurovaalituloksesta suuria ja ehkä hivenen erikoisia johtopäätöksiä. Samalla tavalla taidettiin toki puhua keskustasta viimeisten eduskuntavaalien jälkeen.

Itse näen demarien tämänkertaisen tuloksen uskottavuusongelmana - taustalla on nimenomaan hallitusvastuu. Loppupeleissä demarit eivät kuitenkaan ole onnistuneet tarjoamaan potentiaalisille kannattajilleen hallituksessa sellaista politiikkaa, joka heitä motivoisi äänestämään.

Puhun nyt myös henkilökohtaisesta mielipiteestäni: demarit ovat taipuneet liian monessa kysymyksessä. Kun kiista vanhustenhoidosta oli kuumimmillaan ennen viime kunnallisvaaleja, demarien kannatus oli suhteellisen korkealla tasolla. Kun he antoivat siinä täydellisesti periksi ja ovat antaneet periksi niin vuorotteluvapaassa, lapsilisissä kuin muutamassa muussakin asiassa - kannatukselle on käynyt kuten on käynyt.

Samaan aikaan iski henkilövalinnoissa kamala paniikki. Kannatus kääntyi laskuun. Niinpä hyvää työtä tehnyt opetusministeri Jukka Gustafsson pistettiin pihalle ja tilalle nostettiin täysin imagosyistä kokematon Krista Kiuru. Peruspalveluministeri Guzenina ajoi myös vanhustenhoitoasiaa ansiokkaasti, mutta sai palkkioksi väistyä ministerin paikalta. Median puheet osaamattomuudesta ym. imagoista jättäisin omaan arvoonsa. Urpilaisen syrjäyttäminen olisi sinällään ehkä voinut piristää puoluetta, mutta Antti Rinne, jonka retorista esiintymistä pidän sinällään piristävänä, on hieman arveluttava taustaltaan.

Kun katsotaan vaikka Tamperetta, niin kyllä edellisvaaleissa demareita äänestäneistä monet nimenomaan jäivät kotiin. Osa äänesti muita puolueita kuten itse keskustaa. Syyt ovat luettavissa edeltä - demarien viime aikojen politiikassa.

Mutta kyllä minä näen, että nimenomaan sellaiselle maltilliselle pohjoismaisen hyvinvointimallin puolustajalle on edelleen tilausta suomalaisessa puoluekentässä myös pidemmällä aikavälillä. Kokoomus on liian markkinaliberalistinen säilyttääkseen pidemmällä aikavälillä hyvinvointivaltiota, perussuomalaiset unohtavat kansainvälisen vastuun (+ hörhöjä liikaa puolueessa ylipäänsäkin), vasemmistoliitto liiankin vasemmistolainen, vihreät liiankin arvoliberalistinen ja hieman liian fundamentalistinen ympäristöasioissa (vaikka peruslinjaa pidän itse oikeana!).

Jäljelle jäävät keskusta ja demarit - tutkimuksissa on havaittu, että näiden puolueiden äänestäjät ovat lähimpänä ns. poliittista keskustaa. http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/162012muutosvaalit2011.html Siten kummankin puolueen potentiaali on mielestäni suurempi kuin esimerkiksi kokoomuksella tai vasemmistoliitolla, joiden äänestäminen edellyttää selkeästi oikeistolaista tai vasemmistolaista ajattelua. No joo, ehkä perustelen tällä myös omaa poliittista kantaani - turha sitä on kieltää :). Ikärakenne on toki sekä demareilla että kepulla ongelmallinen, mutta ei ole ollenkaan varmaa, etteivät nuorena radikaalina ja varmoina mielipiteistään vasureita tai vaihtoehtoisesti vaikka persuja äänestävät iän karttuessa löydä maltillisempaa vaihtoehtoa.

 

[Kisapuisto]

Puhun nyt myös henkilökohtaisesta mielipiteestäni: demarit ovat taipuneet liian monessa kysymyksessä.

Muistanko nyt ihan väärin vai etkös sinä ole ilkkunut PerusSuomalaisille, kun ne eivät joustaneet heille tärkeissä kysymyksissä viime hallitusneuvotteluissa, vaan menivät ennemmin oppositioon? Ja nyt siis demarit tekivät väärin, kun joustivat ja menivät sen ansiosta hallitukseen. Eli siis mikä puolue tässä ilmapiirissä tekee oikein? Kun teet mitä vaan, niin aina haukutaan.

Minä olen sitä mieltä, että PerusSuomalaiset tekivät oikein, kun pitivät lupauksensa äänestäjille. Ja demarit tekivät väärin, kun se hallituspaikka ja muutama tyyppi ministerinaitioon merkitsivät enemmän kuin ennen vaaleja annetut lupaukset. Siitä demarit maksaa tällä hetkellä hintaa. Ja se on oikein. Tosin demarien imagossa on muutenkin paljon muitakin asioita ihan perseellään, jotta normiduunarit heitä äänestäisivät, ja kuitenkin heidän pitäisi olla juuri se duunarien puolue. Mutta kun halutaan syleillä koko maailmaa ja antaa kaikille jotain, niin silloin ollaan itse asiassa tilanteessa jossa harva on tyytyväinen, ja se näkyy suoraan kannatuksessa.

 

[MPN]

Jos SDP koittaisi turvata hyvinvointivaltiota myös keskiluokalle, eikä pelkästään pummeille ja jättäisi feministi-hommelit pois, voisi kurssi kääntyä. Näin yksinkertaistaen ja kärjistetysti. Aika harva nykyisistä työssäkäyvistä enää kokee SDP:n ajavan heidän asiaansa, vielä jos heitetään ikäraja 45-50v tietämille niin vielä harvempi kokee SDP:n omaa etuaan ajavaksi. Itse olen ollut tässä viime 10v aikana koulun ohella töissä, töiden ohella koulussa, pätkätöissä ja vakituisena, ainakin omaan silmääni on tapahtunut selkeä muutos politiikan suosimisessa. Työpaikoilla tuota on tapahtunut mielestäni jopa enemmän kuin kouluissa. Korkeakouluissa (sekä AMK että yliopistoissa) ei kauheasti ainakaan "työllistäviltä" aloilta ole tulossa lisää SDP:n kannattajia (okei, hoiva-alasta en osaa sanoa mitään). Nekin vähät mitä itse tiedän ovat äänestäneet vasureita/persuja tai jättäneet äänestämättä.

Kaikki sossu-tatut, sossun kämpässä huumeviljelmät yms ohjaavat ihmisiä pois SDP:n suunnasta. Varsinkin kun hyvin suuri osa kansasta on iltapäivä-lehtien ja vaalikoneiden varassa politiikassa.

 

[Tarinankertoja]

Jos SDP koittaisi turvata hyvinvointivaltiota myös keskiluokalle, eikä pelkästään pummeille ja jättäisi feministi-hommelit pois, voisi kurssi kääntyä.

Sulautisivat siis Persuihin?

Kannattais ihan vaikka tutustua siihen harjotetun demaripolitiikan perusteisiin vaikka ohjelmapohjalta, niin ei tarttis Persuretoriikan stereotypioilla operoida... tän aika asiallisen keskustelun lomassa toi näyttää vähän.. no . .

Minä mies, minä vahva, minä työ, minä, minä ja minun kautta, ämmät kyykyyn ja hiljaa ja heikommille potku persuiksiin

 

[PTS]

Muistanko nyt ihan väärin vai etkös sinä ole ilkkunut PerusSuomalaisille, kun ne eivät joustaneet heille tärkeissä kysymyksissä viime hallitusneuvotteluissa, vaan menivät ennemmin oppositioon? Ja nyt siis demarit tekivät väärin, kun joustivat ja menivät sen ansiosta hallitukseen. Eli siis mikä puolue tässä ilmapiirissä tekee oikein? Kun teet mitä vaan, niin aina haukutaan.

En ole tietääkseni. Itse pidän persujen ratkaisua ihan perusteltuna heidän kannaltaan, koska EU-tukipolitiikka oli perussuomalaisten keskeisin vaalilupaus. Demareiden kohdalta kyse ei ole nähdäkseni etupäässä EU-tukipolitiikasta vaan muista asioista. Sinällään EU:n politiikka kriisin ratkaisuun on ollut mielestäni Paul Krugmaniin viitaten väärää, mutta tuskinpa Suomella olisi yksin ollut mahdollisuutta jäädä tukipakettien ulkopuolelle. Eri asia on sitten, oliko Emuun liittyminen alunperin virhe.

 

[MPN]

Sulautisivat siis Persuihin?

Kannattais ihan vaikka tutustua siihen harjotetun demaripolitiikan perusteisiin vaikka ohjelmapohjalta, niin ei tarttis Persuretoriikan stereotypioilla operoida... tän aika asiallisen keskustelun lomassa toi näyttää vähän.. no . .

Minä mies, minä vahva, minä työ, minä, minä ja minun kautta, ämmät kyykyyn ja hiljaa ja heikommille potku persuiksiin

En ole tiennyt että feministi-aatteet (sanan kielteisessä merkityksessä) kuuluvat SDP:lle, tasa-arvon ymmärrän kyllä täysin, mutta sitä en että pätevämmän miehen tilalle valitaan nainen, vain sen vuoksi että ei ole meisseliä haarojen välissä. Tietysti tasa-arvon edistäminen, jota voi kai sanoa positiiviseksi feminismiksi kuuluu demareiden yleviin aatteisiin.

Tietysti demareille kuuluu myös heikommista huolehteminen, mutta missä määrin? Huolehditaanko näistä, kärjistäen sanotusti, sossupummeista siinä määrin että tavallisella kansalla menevät "hermot"? Miten näiden etua voidaan jos saatava äänimäärä vain pienenee? Poliittista uusiutumista pitää pystyä tekemään, jotta voidaan omia asioitaan ajaa eteenpäin.

Ja mitä iniset siitä että toin omat kokemukseni ja omat huomioni mukaan keskusteluun? En ole suorittanut kansan keskuudessa gallupeja tai tehnyt haastatteluiden pohjalta analyysejä, joten ainoa asia josta voin olla 100% on juurikin se mitä olen nähnyt. Toki voisit tuoda tähänkin jonkun vastalauseen tai vaikka omia kokemuksiasi tuon kitinän sijasta?

Mitä tuohon mukahassutteluun viimeisessä kappaleessa pitäisi sanoa? Voi kun hassua? Vai heittää jotain samantyylistä takaisin? Koitetaanpa "minä vihervasuri, minä tyhmä, minä ei-työ, rikkaat ja rikkaiden kautta, netto-veronmaksajat kyykkyyn ja potku persuuksille". Ei tunnu kyllä hauskalta, mutta eipä tuntunut tuo sinun juttusikaan. Ehkä tästä eteenpäin, kun ollaan jätetty nämä teidän tervetulo-toivotukset taakse, voidaan keskustella itse asioista eikä niiden sivusta?

Edit. Tuota samaa lapsellista muka-hassuttelua löytyy näköjään toisestakin ketjusta, joten ilmeisesti se on sinun tapasi eikä mikään etäisesti järkevä argumentti.

 

[Kisapuisto]

En ole tietääkseni. Itse pidän persujen ratkaisua ihan perusteltuna heidän kannaltaan, koska EU-tukipolitiikka oli perussuomalaisten keskeisin vaalilupaus. Demareiden kohdalta kyse ei ole nähdäkseni etupäässä EU-tukipolitiikasta vaan muista asioista. Sinällään EU:n politiikka kriisin ratkaisuun on ollut mielestäni Paul Krugmaniin viitaten väärää, mutta tuskinpa Suomella olisi yksin ollut mahdollisuutta jäädä tukipakettien ulkopuolelle. Eri asia on sitten, oliko Emuun liittyminen alunperin virhe.

Siinä tapauksessa pyydän täysin vilpittömästi anteeksi väärää muistikuvaani.

Ja oliko Emuun liittyminen alunperin virhe, niin olihan se jos katsotaan pelkästään vaikkapa Ruotsin nykytilannetta. Jos katsotaan euroaluetta kokonaan, niin paha sanoa. Samoin kuin jos pitäisi sanoa, oliko se hyvä juttu.