Sosialidemokraatit – SDP

[mjr]

Kuvailemaasi mallia on jo historiassa kokeiltu. Sen nimi on korporatismi (tai korporativismi, molempia kirjoitusasuja käytetään) ja se oli vallalla Mussolinin Italiassa. Tämä AY-liikkeen ja työnantajien kimppa oli Italian fasismin ideologian perusta. Suomessa järjestelmää yritti markkinoida (huonohkolla menestyksellä) Isänmaallinen Kansanliike (IKL).

Tuota noin, itse asiassa ay-liike murskattiin ja nämä tilalle tulleet korporatiiviset rakenteet suosivat lähes täydellisesti työnantajia: palkat pidettiin matalina eikä työoloja parannettu. Tätä mallia on kokeiltu monessakin maassa - siihen riittää lähinnä se, että kaikki lakot ovat laittomia ja vapaa ay-liike tukahdutetaan väkivallalla. (Iloiset terveiset vain Kiinan kommunistiselle puolueelle!)

 

[Jymäkkä]

Kuvailemaasi mallia on jo historiassa kokeiltu. Sen nimi on korporatismi (tai korporativismi, molempia kirjoitusasuja käytetään) ja se oli vallalla Mussolinin Italiassa. Tämä AY-liikkeen ja työnantajien kimppa oli Italian fasismin ideologian perusta. Suomessa järjestelmää yritti markkinoida (huonohkolla menestyksellä) Isänmaallinen Kansanliike (IKL).

No nyt olet ylitulkinnut "kuvailemaani mallia". Tämän päivän Suomessa työnantaja- ja työntekijäjärjestöt sopivat yhdessä asioista, välillä paremmassa hengessä, välillä huonommassa. Ja aika ajoin hallitus osallistuu hommaan joskus enemmän, joskus vähemmän. Yleensä vähintään luvaten erinäisiä porkkanoita toivotunlaisen sopimuksen aikaansaamisesta.

 

[MPN]

Mitäs mieltä olet pienyrittäjistä? Heitä ei päästetä neuvotteluihin edes mukaan, vaikka työllistävät aika ison osan kansasta (siis pk-sektori).

Entäs jos puutarhayrittäjä X tarvitsee palkollisen, mutta ei pysty maksamaan kuin 6€/h (~1000€/kk) ja samaan aikaan on työtön hortonomi joka suostuisi tuolla palkalla töihin, mutta eivät voi tehdä sopimusta koska minimipalkka TES:n mukaan on varmaan korkeampi (en ole varma tuon TES:n minimipalkasta, mutta jos kuvitellaan että näin on)?

AY-liike on oikeasti pk-sektorin pahin vihollinen, parin yrittäjän suusta kuullut että yhtään työntekijää eivät viitsi AY-liikkeiden takia ottaa, kaikki menee niin hankalaksi ja liitoilla on hyvin pieni kynnys alkaa vetämään pieniä yrityksiä oikeuteen. Yksi kyseenalainen tapaus oli yhden miehen yritys palkkasi toisen miehen yritykseen ja oli annettu joku ilmoitus suullisesti, palkollinen väitti myöhemmin ettei ymmärtänyt ilmoitusta ja tästä sitten meinasi nousta isompi juttu. Rahalla (siitä seurasi konkurssi) asia ratkaistiin. Parin hengen firmoissa nuo erilaiset pykälät ja sopimusasiat ovat niin monimutkaisia ja helposti saa liiton hengittämään niskaansa, että ymmärrän hyvin näitä.

 

[Jymäkkä]

Mitäs mieltä olet pienyrittäjistä? Heitä ei päästetä neuvotteluihin edes mukaan, vaikka työllistävät aika ison osan kansasta (siis pk-sektori).

Entäs jos puutarhayrittäjä X tarvitsee palkollisen, mutta ei pysty maksamaan kuin 6€/h (~1000€/kk) ja samaan aikaan on työtön hortonomi joka suostuisi tuolla palkalla töihin, mutta eivät voi tehdä sopimusta koska minimipalkka TES:n mukaan on varmaan korkeampi (en ole varma tuon TES:n minimipalkasta, mutta jos kuvitellaan että näin on)?

Oliko tuo minulle? Arvostan pienyrittäjiä, moni tekee 7 päiväistä työviikkoa ja työllistää vielä monta ihmistä. Ei mitään sitä vastaan, että pääsevät neuvotteluihin, päinvastoin. Siitä voidaan aina keskustella, mikä on sopiva minimipalkka, mutta lainsäädännön tulee jatkossakin pitää huoli siitä, ettei halvemmalla saa töitä teettää. Ainahan joku epätoivoinen löytyy, joka tarttuu mihin tahansa täkyyn. Minimipalkka on jollain lailla määritelty ihan kaikkialla Länsi- Euroopassa ja Pohjois- Amerikassa. Jos on varaa se tonni maksaa, niin voisiko ottaa osa- aikaisena aluksi? Ei minulle nämä asiat ole lainsäädännön kannalta kovin tuttuja.

 

[Tuamas]

Mitäs mieltä olet pienyrittäjistä? Heitä ei päästetä neuvotteluihin edes mukaan, vaikka työllistävät aika ison osan kansasta (siis pk-sektori).

Entäs jos puutarhayrittäjä X tarvitsee palkollisen, mutta ei pysty maksamaan kuin 6€/h (~1000€/kk) ja samaan aikaan on työtön hortonomi joka suostuisi tuolla palkalla töihin, mutta eivät voi tehdä sopimusta koska minimipalkka TES:n mukaan on varmaan korkeampi (en ole varma tuon TES:n minimipalkasta, mutta jos kuvitellaan että näin on)?

Tua noin.

Vaikka nyt itse edustankin käytännön puolella nimenomaan PK-sektoria, niin tämä kuulostaa taas sellaiselta ettei olla ihan mietitty mitä oikein sanotaan/tarkoitetaan.

Tässähän haet sitä, että PK-yrittäjillä pitäisi olla oikeus kiertää työehtosopimuksia.

Tämähän johtaisi halpatyömarkkinoihin PK-sektorin osalta ja koska PK-sektori näin saisi merkittävää kilpailuetua työvoiman hinnassa --> suuremmat yritykset jakaisivat toimintansa pienempiin yksiköihin --> missään ei olisi enää TES-sitovuutta.

Näkisin että tässä tulisi ennemmin tarjota porkkanaa, esimerkiksi nuorisotakuun kautta tuleva työllistämistuki on erinomainen tapa saada vastavalmistuneita erityisesti duunarialoilla työuraan kiinni.

Yksi lisäkeino voisi olla koeajan enimmäispituuden jatkaminen.
Vaikka itse kannatankin kaikkia lisäkeinoja työllistämisen helpottamiseksi, niin minimipalkkojen leikkaus on yksiselitteisesti väärä keino.

 

[MPN]

Vaikka nyt itse edustankin käytännön puolella nimenomaan PK-sektoria, niin tämä kuulostaa taas sellaiselta ettei olla ihan mietitty mitä oikein sanotaan/tarkoitetaan.

Tässähän haet sitä, että PK-yrittäjillä pitäisi olla oikeus kiertää työehtosopimuksia.

Tämähän johtaisi halpatyömarkkinoihin PK-sektorin osalta ja koska PK-sektori näin saisi merkittävää kilpailuetua työvoiman hinnassa --> suuremmat yritykset jakaisivat toimintansa pienempiin yksiköihin --> missään ei olisi enää TES-sitovuutta.

Näkisin että tässä tulisi ennemmin tarjota porkkanaa, esimerkiksi nuorisotakuun kautta tuleva työllistämistuki on erinomainen tapa saada vastavalmistuneita erityisesti duunarialoilla työuraan kiinni.

Yksi lisäkeino voisi olla koeajan enimmäispituuden jatkaminen.
Vaikka itse kannatankin kaikkia lisäkeinoja työllistämisen helpottamiseksi, niin minimipalkkojen leikkaus on yksiselitteisesti väärä keino.

En suoraan hae työsopimusten kiertoa ja tuon olisi voinut sanoa toisellakin tapaa. Jos laitetaan koskemaan vaikkapa mikroyrityksiä helpotus työnantajan maksuista? Näin voidaan maksaa vaikkapa se 10€/h, jos sivukustannukset pienenevät. Suuryritykset eivät (luultavasti) lähde jakamaan toimintaansa mikroyritysten kokoluokkiin. Tuo nuorisotakuukin on typerää rahan siirtämistä taskusta toiseen mielestäni, miksei voida leikata kustannuksia suoraan ketjun alkupäässä? Vaikka mikroyritysten työntekijöiden kuluissa? Tietysti muutos voi rajoittaa muutosta mikroyrityksestä pienyritykseksi, mutta uskoisin että tuo muutos on helpompi tehdä kuin palkata se ensimmäinen työntekijä. Lisäksi vielä nuorisotakuuseen, sekin on helpompi hyödyntää mitä isompi yritys on kyseessä. Siis yrityksen näkökulmasta.

Tietysti vielä mahtavampaa olisi lisäksi nähdä että pitkäaikaistyöttömille satunnaisen pätkätyön vastaanottaminen tehdään oikeasti helpoksi ja kannattavaksi.

 

[Tuamas]

Tuo nuorisotakuukin on typerää rahan siirtämistä taskusta toiseen mielestäni, miksei voida leikata kustannuksia suoraan ketjun alkupäässä? Vaikka mikroyritysten työntekijöiden kuluissa?

No, itse käytännössä noiden asioiden kanssa lähes päivittäin puuhastelevana näkisin että tämä on yksinkertaisimpia keinoja asian hoitamiseen.

Rinnakkaiset systeemit luovat lisää byrokratiaa, aiheuttavat kikkailuja ja vääristävät kilpailua.

Ongelmahan todella pienillä yhtiöillä on nähdäkseni se, että kokemattoman työntekijän palkkaaminen on riski, koska on vaara ettei hänestä saada riittävän tuottavaa tekijää.

Nuorisotakuu käytännössä mahdollistaa vastavalmistuneiden "sisäänajamisen" yhtiöön, jolloin koska taloudellinen riski on pienempi, ei ihan joka tuntia tarvitse saada laskutettua asiakkailta. Tämä mahdollistaa kunnon perehdytyksen sekä riittävän "oppimisajan".

 

[Beltran]

Demareiden huomattavimmat teot 2000-luvulla
1
2

 

[dana77]

olen tämän ennenkin sanonut, mutta jos suomessa otettaisiin käyttöön kansalaispalkka niin sen jälkeen voitaisiin minimipalkoista luopua kokonaan. työn vastaanottaminen olisi kannattavaa aina.

 

[Jymäkkä]

olen tämän ennenkin sanonut, mutta jos suomessa otettaisiin käyttöön kansalaispalkka niin sen jälkeen voitaisiin minimipalkoista luopua kokonaan. työn vastaanottaminen olisi kannattavaa aina.

Keinoista en osaa sanoa, mutta nimenomaan työn vastaanottamisen esteitä tulisi purkaa. Vaatii kyllä jonkin verran myös yksilön vastuuta ja käsitystä roolistaan yhteiskunnassa. Aina on parempi olla ansiotyössä, vaikka itselle ei jäisi juurikaan enempää käteen. Yhteiskunnalle ero on silti merkittävä, kun tämä työssä kävijä elättää itse itsensä ja maksaa jopa hieman veroja. Ymmärrän toki, ettei ole houkuttelevaa lähteä töihin, jos ansiotaso tippuu, kun elämä voi olla jo nykyisellään pelkkää kituuttamista.

 

[Tarinankertoja]

Keinoista en osaa sanoa, mutta nimenomaan työn vastaanottamisen esteitä tulisi purkaa. Vaatii kyllä jonkin verran myös yksilön vastuuta ja käsitystä roolistaan yhteiskunnassa. Aina on parempi olla ansiotyössä, vaikka itselle ei jäisi juurikaan enempää käteen. Yhteiskunnalle ero on silti merkittävä, kun tämä työssä kävijä elättää itse itsensä ja maksaa jopa hieman veroja. Ymmärrän toki, ettei ole houkuttelevaa lähteä töihin, jos ansiotaso tippuu, kun elämä voi olla jo nykyisellään pelkkää kituuttamista.

Ja juuri tämän vuoksi on kehitetty perustulomalli. Jokainen ansaittu euro lisää tuloja, eikä byrokratian rattaissa olla rahattomana harkinta-aikoja ja käsuttelyjä.

Perustulomallit on vaan jotain, mitä demarit vastustaa kiihkeesti, koska demareiden käsitys työstä on vakinainen työsuhde ja välimuotoja ei ole.. siis demareiden harjotetun politiikan perusteella.

 

[Daespoo]

Näin vaalien alla lienee aika pitää taas lyhyt puheenvuoro näistä aina ajankohtaisista aiheista.

On edelleen tragikoomista katsella kun eräät kolmesti-kieltäneet sosial...eikun liberaalit yrittävät tarjoilla SDP:tä jonain kaiken hyvän äitipuolueena joka on ns. pelannut pelin läpi ja jolla ei ole enään tarkoitusta. Heh. Se että SDP maalataan jonain hyvinvointiyhteiskunnan enkelinä taistelussa ilkeitä porvareita vastaan kertoo paljon näiden satujen kirjoittajien puusilmäisyydestä. Lisähöysteenä tarjotaan tätä klassista "kaikki puolueet on demareita enemmän tai vähemmän" -scheissea joka vieläkin tuntuu uppoavan tiettyyn (hitaasti mutta varmasti kuolevaan) kansanosaan. Kun tätä lausetta vähän miettii tarkemmin niin jopa tyhmemmät huomaavat että sanan "demarit" voi korvata millä tahansa nykyisellä puolueella ja se pitää yhtä paljon paikkaansa.

Jotkut epätoivoiset "uskossa olevat" menevät vuosikymmeniä taaksepäin löytääkseen esimerkkejä siitä miten ilkeät porvarit ajoivat jotain muuta. Tässä kohtaa ei tarvitse mainita muuta kuin 1918 ja nämä sosiaalidemokraattiset (ja itseään muilla nimillä kutsuvat samanhenkiset) airueet joutuvat nieleskelemään ja aloittavat epätoivoisen änkytyksen jostain "ajan hengestä" tms.

Suomessa ei ole yhtään oikeata (jätän eduskunnan ulkopuoliset hörhöt pois tästä) puoluetta joka ei kannata ns. Pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa, erot löytyvät vain keinoista miten hyvinvointiyhteiskunta ylläpidetään pidemmällä tähtäimellä. SDP ratsastaa hyvinvointiyhteiskunnan nimellä samalla tavalla kuin Vihreät ympäristöasioilla, kuvitellaan että ollaan ainoana oikealla asialla tajuamatta että kukaan ei vastusta heidän ns. isoa kuvaa mutta pitää esitettyjä keinoja täysin vääränä. SDP:n ongelma on siinä että toisin kuin Vihreissä, uutta kannattajakuntaa ei synny. Vihreiden ongelma on siinä että heidän maalaamansa kuva romuttuu suurimmalla osalla viimeistään 30v kohdalla mutta se on eri ketjun asia. SDP:llä ei tätä ongelmaa ole, tosin aivan vääristä syistä.

Antti Rinne on täysi fiasko millä tahansa linssillä tarkasteltuna, jopa moneen kertaan halkeilleen AY-tuopinpohjan läpi katsottuna homma menee vituiksi ja lujaa. Kielitaidoton punaniskaänkyttäjä jonka esiintymistaidot saavat Urpilaisen ensiesiintymiset PJ:nä näyttämään Steve Jobsin key note suorituksilta. Kuka oikeasti (puoluekantaan katsomatta) haluaa tästä pökkelöstä Suomen valtion edustajan Euro-maiden VVM kokouksiin? "you man go we go you room" (onneksi tämä keputtaja oli vain yksittäinen sikatilallinen europarlamentaarikko joka ei pystynyt aiheuttamaan mitään oikeita vahinkoja)? What happen next now?

SDP:n ja vasemmiston kriisi ei johdu sisäisistä linjavedoista vaan informaatioyhteiskunnan evoluutiosta. Nykyään ihmisiä ei pysty enään kusettamaan yhtä helposti, SDP:n kannattajakunta on suurelta osin toinen jalka haudassa olevia "vanhojen hyvien aikojen" haikailijoita, nuoriso on hyvästellyt puolueen jo kauan sitten. 13.8% suosiota selitellään PJ:n tekemisillä kun koko puolueen punainen lanka on ollut hukassa jo vuosikausia. Työllisyyttä ei ole eikä tule ilman yrittäjyyttä ja investointeja. Jos oikeasti halutaan työllisyyttä niin silloin pitäisi olla eturintamassa vaatimassa yrittäjien ja yritysten hyvinvoinnin maksimointia koska se on ainoa keino millä työllisyyttä voidaan parantaa. SDP on ollut jo pitkään vastakkainasettelu-puolue jossa jostain ihmeen kumman syystä vielä kuvitellaan että palkansaajien ja yritysten/yrittäjien suhde on jotain helvetin nollasummapeliä.

Ja sitten päästään tähän Rinteen tukijalkaan eli AY-liikkeeseen. Nämä saatanan pölvästit kehtaavat julkisesti vaatia lisää investointeja ja työllistämistä Suomeen kun samaan aikaan he sahaavat omaa oksaansa (ja samalla tuhoavat sitä vappusloganeidensa hyvinvoivointiyhteiskuntaa) jatkuvilla & toistuvilla laittomilla ja laillisilla lakoilla/lakonuhilla, puhumattakaan viimeaikaisista uhkauksista työrauhan häiriintymisestä jos eläkkeiden korotusten (huom. korotusten) leikkaamista ei peruta. Siis oikeasti, kuka duunari äänestää puoluetta jota johtaa taustalla totalitäärinen ay-oligarkkiryhmittymä jotka saivat osaltaan ison uuden työllistäjän polvilleen kohtuullisilla 50% palkankorotusvaatimuksillaan ja lakkoilullaan (soijatehdas, Uusikaupunki)? Kuka voitti tässä?

SDP:lle herätys tulee ennemmin tai myöhemmin, heidän suurin kannattajakuntansa on ns. tilanne päällä, täysin naurettavuuksiin paisunut julkinen sektori (varsinkin palkkauksen suhteen) ei ole kestävä tilanne ja sitä maksaa kaikki alle 60v ja tulevat sukupolvet velkarahalla. Velkarahalla maksettujen juhlien loppu on haistettu jo kauan sitten kaikkialla paitsi vasemmistossa, kohta todellisuus lyö demareitakin naamaan voimalla. Viimeistään siinä kohtaa kun käydään Vihreiden kanssa todellista taistelua 4. suurimman puolueen sijasta.

Vasemmistoliitto taistelee marginaalissa ilmeisen ikuisesti kaiken maailman todellisuudesta vieraantuneiden (tai siis todellisuutta koskaan tajuamattomien) elämäntapaintiaanien voimalla joiden ainoa kosketus todellisuuteen koostuu pippurikaasun ja pampun yhdistelmästä.

 

[Mapo]

Järkyttävän turvoksissa oleva julkinen ei kyllä pelkästään demarien syntisäkissä. Tässä Pitäs löytää äkäseen jonkinsortin konsensus supistelujen tielle. Ja Se vitun viis vuotta!

 

[moby]

"you man go we go you room" (onneksi tämä keputtaja oli vain yksittäinen sikatilallinen europarlamentaarikko joka ei pystynyt aiheuttamaan mitään oikeita vahinkoja)?

Se taisi olla kuitenkin "We go room, I sleep you" Hieno mies. Aloitteita parlamentissa 100% enemmän kuin monilla muilla.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

SDP:lle herätys tulee ennemmin tai myöhemmin, heidän suurin kannattajakuntansa on ns. tilanne päällä, täysin naurettavuuksiin paisunut julkinen sektori (varsinkin palkkauksen suhteen) ei ole kestävä tilanne ja sitä maksaa kaikki alle 60v ja tulevat sukupolvet velkarahalla. Velkarahalla maksettujen juhlien loppu on haistettu jo kauan sitten kaikkialla paitsi vasemmistossa, kohta todellisuus lyö demareitakin naamaan voimalla. Viimeistään siinä kohtaa kun käydään Vihreiden kanssa todellista taistelua 4. suurimman puolueen sijasta.

Olen ollut ikiajat taipuvainen uskomaan, että SDP on suomalaisessa politiikassa jonkinlainen pysyvä piirre, siinä missä verta kuppaavat hyttyset Suomen kesässä. Lipposen jälkeinen SDP on ollut heikäläisille synkkää alamäkeä. Viimeaikainen "kehitys" panee miettimään, onko demarien kohtalona tosiaankin näivettyminen ja eräänlainen nurkkaanmaalautuminen.

SDP on tehnyt itsensä jo 20-30 vuotta sitten tarpeettomaksi ajatellen Forssan aikaisia päämääriä. Puolue ei ole kyennyt uudistumaan arvopuolueeksi. SDP on edelleen viime kädessä etujärjestöpuolue, jota johdetaan tai pyritään johtamaan SAK:sta käsin. Nyt vain on kurssi kateissa. Persujen vaikutusvalta SAK:ssa on kasvamaan päin. Entäpä jos Persut ottavat SAK:ssa komennon? Kuka silloin vetää demarien vaalivankkureita?

Sanna Marin saatiin kehumaan YLE Puheessa taannoin, että SDP on vaihtoehto niin akateemisille miehille, akateemisille naisille, työläismiehille kuin työläisnaisille. Eli ihan joka höpönassulle. Tässä kuvastui SDP:n täydellinen ylimielisyys ja kyvyttömyys löytää ideologialle oma yleisönsä. SDP kuvittelee olevansa ylivertaisen ihana kansanliike, jolla on tarjolla sopiva nimittäjä kenelle tahansa suomalaiselle. Samaa tavaraa heitti kiukaalle myös tuore puheenjohtaja, kädettömäksi tuhveloksi kovaa vauhtia profiloituva Antti Rinne, jonka mielestä suomalaisten enemmistön sisuskaluissa piilottelee sosialidemokraatti. Konstit ovat vähissä, ihan helvetin vähissä.

Nyt ei riitä enää maailmanluokan viestintätoimiston konsultointi. Nyt demarit tarvitsevat sellaista ihmettä, johon tarvitaan kenties muiden sopivaa mokaamista tai muuta onnen tuomaa namupassia. Tämä olisi tietenkin vain yhdet vaalit yli auttava sattumus, mutta laajassa kuvassa demarien kannatus murenee tasaisen tappavaan tahtiin.

Urpilaisen SDP:n kannatus tippui suunnilleen 0,5-1 %-yksikköä per vuosi, jos arvioidaan koko puheenjohtajakautta. Joka vaaleissa tuli turpiin. Jengi ei enää osta SDP:n katteettomia lupauksia. Antti Rinteen SDP:n tilanne ei näytä yhtään paremmalta. Eurovaalit eivät ole vielä oikeasti Rinteen ekat vaalit, mutta ensi vuoden eduskuntavaaleissa otetaan ensi kertaa tuntumaa Rinteen puolueeseen. Rinteellä on noin kolme vuosineljännestä aikaa osoittaa, mistä kana kusee. Rinteen tyyli huomioiden arvelen, että aika käy demareilla vähiin.

 

[DAF]

Persujen vaikutusvalta SAK:ssa on kasvamaan päin. Entäpä jos Persut ottavat SAK:ssa komennon? Kuka silloin vetää demarien vaalivankkureita?

Itse jutusta isossa kuvassa en juuri ole eri mieltä, mutta tämä kaipaisi kyllä lisätietoja. Perussuomalaisten vaikutusvalta on toki "kasvamaan päin", koska se on ollut täysin nolla, mutta ei kai heillä SAK-laisten liittojen hallinnoissa kuin joissain jotain promilleluokan edustuksia? Oliko jopa niin, että vain yhdessä liitossa tms.

Kestää aika kauan, että siellä organisoituvat ja menevät valta-asemaan, jos koskaan. Yritystähän jytkyn aikaan toki kai oli enemmänkin.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Itse jutusta isossa kuvassa en juuri ole eri mieltä, mutta tämä kaipaisi kyllä lisätietoja. Perussuomalaisten vaikutusvalta on toki "kasvamaan päin", koska se on ollut täysin nolla, mutta ei kai heillä SAK-laisten liittojen hallinnoissa kuin joissain jotain promilleluokan edustuksia? Oliko jopa niin, että vain yhdessä liitossa tms.

Kestää aika kauan, että siellä organisoituvat ja menevät valta-asemaan, jos koskaan. Yritystähän jytkyn aikaan toki kai oli enemmänkin.

Nolla se oli muutama vuosi sitten, mutta perinteisten vasemmistopuolueiden asema ei ole yhtään niin itsestään selvä kuin on pitkään ollut. Jää tietysti nähtäväksi, tapahtuuko mitään olennaista muutosta. Joka tapauksessa demarit ovat sillä puolella, jolla on vain menetettävää.

 

[DAF]

Itse olen SISÄPIIRISTÄ ymmärtänyt, että PS on lähinnä hylännyt kyseisen kanavan ja siihen panostamisen.

 

[MustatKortit]

Demarit saivat nipinnapin kaksi paikkaansa, mutta kyllähän eurovaalit käytännössä olivat täydellinen farssi puolueelle.

SDP:stä on tulossa keskisuuri ja sitä kautta pieni puolue, näin tässä vain käy.

Oma ennustus on, että Antti Rinteen johdolla demarit jäävät alle 15% kannatukseen myös eduskuntavaaleissa ja tuomion kellot rupeavat kilkattamaan entistä tiuhemmin tälle kuolemaa tekevälle puolueelle.

 

[Hangon keksi]

Oma ennustus on, että Antti Rinteen johdolla demarit jäävät alle 15% kannatukseen myös eduskuntavaaleissa ja tuomion kellot rupeavat kilkattamaan entistä tiuhemmin tälle kuolemaa tekevälle puolueelle.

Näinpä. Vaikka juuri nyt Urpilaisen puheenjohtajakausi tuntuukin aika epäonnistuneelta, saattaa olla että parinkymmenen vuoden päästä kun sitä katselee tietyllä aikaperspektiivillä voi se olla aika hyväkin. Urpilainen sai pidettyä kuolevan puolueen jotenkin elossa. Rinne ei siihen enää pysty. Ei millään.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Näinpä. Vaikka juuri nyt Urpilaisen puheenjohtajakausi tuntuukin aika epäonnistuneelta, saattaa olla että parinkymmenen vuoden päästä kun sitä katselee tietyllä aikaperspektiivillä voi se olla aika hyväkin. Urpilainen sai pidettyä kuolevan puolueen jotenkin elossa. Rinne ei siihen enää pysty. Ei millään.

Rinteeltä puuttuu myös karisma. Ulosanniltaan Rinne häviää Urpilaiselle 6-0, joka pystyi sinnikkyydellään ja päämäärätietoisuudellaan kompensoimaan osaamattomuutensa ja teennäisen tekopirteytensä. Rinne on vähän hämillään kameroiden edessä, ei oikein osaa ottaa tehtävää haltuunsa, on vähän hukassa.

Aika paljon pitää tapahtua, jos Rinne osoittautuu mieheksi, joka kiskoo SDP:n ylös suosta. Tällä hetkellä näyttää todennäköisemmältä, että vasemmalla laidalla huomattavasti terävämmin esiintyvä Vasemmistoliitto puhuttelee huomattavasti demareita enemmän sellaisia äänestäjiä, joille vasemmistoaatteella on jotain erityistä merkitystä. Vähemmän perivasemmistolaisille demareille löytyy vieläkin enemmän vaihtoehtoja.

Nyt kun demarien perinteinen joukkovoima alkaa olla syöty, eikä puolueen jäsenkirja takaa enää välttämättä kivaa eläkevirkaa, niin puolueen vetovoima rapautuu väistämättä. Siltä tieltä ei ole välttämättä nopeaa paluuta, mutta pitää huomioida että paljon on Suomen tapaisessa maassa kiinni onnistuvasta puheenjohtajastakin. Esimerkiksi Kepun tilanne näytti vaaliraha- ja muiden sotkujen jälkeen jo tosi pahalta ja kaikki käyrät sojottivat alaviistoon, mutta Juha Sipilä on onnistunut pumppaamaan Keskustaan ison annoksen uskottavuutta. Antti Rinne ei ikipäivänä tule tekemään samaa temppua SDP:lle, ehkä joku muu joskus.

 

[kahden suunnan sentteri]

On edelleen tragikoomista katsella kun eräät kolmesti-kieltäneet sosial...eikun liberaalit yrittävät tarjoilla SDP:tä jonain kaiken hyvän äitipuolueena joka on ns. pelannut pelin läpi ja jolla ei ole enään tarkoitusta. Heh. Se että SDP maalataan jonain hyvinvointiyhteiskunnan enkelinä taistelussa ilkeitä porvareita vastaan kertoo paljon näiden satujen kirjoittajien puusilmäisyydestä.

Suomessa ei ole yhtään oikeata (jätän eduskunnan ulkopuoliset hörhöt pois tästä) puoluetta joka ei kannata ns. Pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa, erot löytyvät vain keinoista miten hyvinvointiyhteiskunta ylläpidetään pidemmällä tähtäimellä. SDP ratsastaa hyvinvointiyhteiskunnan nimellä samalla tavalla kuin

No marxilainen julkinen terveydenhuolto ja DDR:stä kopioitu peruskoulu ei liene ollut oikeiston asialistalla. Epäilisin jopa kiihkeää vastustusta esiintyneen. Mutta tokihan oikeisto mielellään nykyään esiintyy hyvinvointivaltion puolustajina ja hyvin näyttää toimivankin kun kannatuslukuja katsoo.

Ja mitä demareihin tulee, niin vähän samaa vikaa tuntuu olevan, että puheet ja teot eivät kohtaa. Ja sekin näkyy kannatuksessa.

 

[Merovingi]

Rinteen ajan SDP:n gallup-lukemia kun julkaistiin, alkoi vähän minulla tulla sellainen olo, että demareita pidetään suurena puolueena lähinnä menneisyyden ansiosta. Nykytilanteessa demareita on aika vaikea suurena puolueena enää nähdä. Tie vie keskikokoista kohti ja siitä vääjämättä pienpuolueeksi.

Pienen puolueen asema voi uhata jopa seuraavissa eduskuntavaaleissa. Ei kukaan Jytkyään osannut odottaa, joten demareiden täysi romahdus on myös ihan mahdollinen asia.

Äänestäjät valuvat Persujen ja Vasemmistoliiton riveihin. Loput muihin puolueisiin, ainakin Vihreiden uskon olevan siitä joukosta vahvoilla.

Mielenkiintoinen kysymys onkin, miten ammattiliitot muuttavat asioimistaan SDP:n kanssa, kun sen valta ja suosio laskevat selvästi esimerkiksi persujen alle ja alkaa saavuttamaan Vasemmistoliittoa ja Vihreitä. Olen vähän miettinyt, tuleeko esimerkiksi SAK siihen tulokseen ettei demareihin panostaa rahojaan ja pistävät munat uuteen koriin. Tuolla olisi varmasti tuhoisat seuraukset demareille.

Aika mahdotonta on minulla kuvitella minkään demareita pelastavan. Pitäisi oikeasti tarjota jotain muutakin ihmisille kuin menneitä saavutuksia ja saada jostain karismaattinen ja asiansa osaava puoluejohtaja. En oikein jaksa uskoa kummankaan tapahtuvan.

Vanha äänestäjäkunta kuolee, iso osa siirtyy muualle ja nuorista ei uusia äänestäjiä tule. Googlaamalla suosio ollut 3 vuotta sitten Piraattipuolueen tasolla.

 

[Pavlovin Koira]

Olen vähän miettinyt, tuleeko esimerkiksi SAK siihen tulokseen ettei demareihin panostaa rahojaan ja pistävät munat uuteen koriin. Tuolla olisi varmasti tuhoisat seuraukset demareille.

Tuskin tulee niin kauan kuin kyseisen järjestön toimihenkilöt ovat 70 prosenttisesti jäsenkirjademareita (loput vassareita). Kyllä tuo ainakin sukupolven, ehkä toisenkin ottaa.

 

[jussi_j]

Itse ihmettelen muidenkin puolueiden halua valita puheenjohtajaksi joku muu henkilö kuin se, joka on äänestäjien keskuudessa suosituin. Sehän ajaisi puolueen asiaa parhaiten.

Samahan se on kokoomuksella menossa, ovat idiootteja jos eivät valitse Stubbia PJksi.