Sosialidemokraatit – SDP

[Realcowboy]

Demarien olisi kannattanut valita Päivi Lipponen opetusministeriksi, hän osaa ainakin herättää kansalaiskeskustelua.

Historian ystävien kannattaa tutustua seuraavaan kirjaan, kustantaja Gummeruksen sivuilla: Entäs jos... Vaihtoehtoinen Suomen historia.

Valtiollisen muutoksen tärkein historiakäänne on ehdottomasti Venäjän vallan alle siirtyminen ja Venäjän Tsaarin antama itsehallinto, jossa luotiin valtiopäivät ja suomalainen hallintomalli. Nämä siis olivat valmiina olemassa, kun itsenäisyys tapahtui. Eli valtio oli jo omine rakentein ja rahoin olemassa paljon ennen itsenäistymistä.

Kirjoitin Tarinankertojan mainitsemasta Suomen historian merkkitapahtumasta aikoinaan kiitettävän arvostelun saaneen englannin aineen. Siihen liittyi kuitenkin joukko monimutkaisia kuvioita, joista Osmo Jussila kertoo edellä mainitsemani kirjan artikkelissa ”Valtiokehityksen vaihtoehtoja. Miten Suomesta ei olisi tullut valtiota?”

Suomen kannalta onnellisesti päättyneeseen monimutkaiseen ja jännittävään tapahtumaketjuun liittyvät esimerkiksi (linkit Wikipedian artikkeleihin)
Michael Barclay de Tolly,
Gustaf Mauritz Armfelt,
Joanna Grudzińska ja
toinen kolerapandemia.

Millään näillä ei olisi ollut väli jos ryssä olisi vallannut Suomen toisessa isossa rähinässä. Tai jos punaiset olisivat voittaneet sisällissodan.

Mainitsemassani kirjassa on Marko Tikan artikkeli ”Punainen painajainen vai saksalainen sekametelisoppa – entä jos vuoden 1918 sisällissota olisi mennyt toisin? Tikan mukaan punaisten voitto olisi ollut äärimmäisen epätodennäköistä, pari muuta vaihtoehtoa olisi johtanut ikävämpään lopputulokseen.

 

[olle****]

Meni yöunet tämän maria guzninan takia. Siis meinas pää räjähtää kun kuuntelin hänen inttämistään.

VAROITUS!!

Katsokaa seuraava ohjelma omalla riskillä. Peruspalveluministerin kuunteleminen aiheesta alkoholipolitiikka, voi aiheuttaa sydämmentykytyksiä, päänsärkyä, silmien ruosteisella lusikalla kaivamista ja hiustenlähtöä.

A-talk | Toista | YLE Areena | yle.fi

 

[sampio]

Joo, seurasin loppuosan tuosta A-Talkista, ja vaikka en perusoluiden poistumista niin hirveästi itkisikään, oli tuo Guzeninan inttäminen kyllä todella rasittavaa. Ensin hirveät itkupotkut ja sitten kun vastapuoli yritti kertoa esim. oluiden maukkaudesta ja pyrkimyksestä rakentaa olutkulttuuria, alkoi Guzenina vinkua päälle, että miksi nuorten pitäisi tuntea makua ja tottua oluisiin. Harvoin tulee ääneen ihmeteltyä telkun edessä, mutta nyt pääsi kyllä pienen pieni tuskan parahdus kesken lähetyksen.

 

[jussi_j]

Joo, seurasin loppuosan tuosta A-Talkista, ja vaikka en perusoluiden poistumista niin hirveästi itkisikään, oli tuo Guzeninan inttäminen kyllä todella rasittavaa.....

Eukosta huomaa, ettei ole tottunut tuohon rooliin ja oli kyllä ihan kassalla. Toimittajakin oli vaikeuksissa, kun ei ollut tottunut noin ylimieliseen keskustelijaan, joka piti puheita lyhyinä vastauksina ja esitti kysymyksiä muille, vaikka juontaja istui vieressä.

Toisaalta, ihan pantavan näköinen. Olin kentällä parin ulkomaalaisen vieraan kanssa odottelemassa matkalaukkuja Guzeninan vieressä. Kerroni vieraille, että kyseessä on entinen VJ ja nykyinen ministeri, niin seurasi hymähtelyä ja selkeä tuomio "panisin". Samaa mieltä.

 

[peruspata]

Edelleen jymyuutisia on muutaman vuoden takaa, että Guzenina jättää tanssikengät kotiin lähtiessään johonkin, oliko juhlimaan.

Toimittajakaan ei ollut kovin loistava roolissaan, mutta Guzenina-Richardsonin tyyli tekee vielä esim. eduskunnan kyselytunneista jännittäviä. Puuttuuko puhemies (sdp) luentojen pituuksiin jatkossa?

Asiana olut ei ole lähellä sydäntäni, koska en juo olutta. Noin yleistasolla tein vain huomioita sen vartin aikana, kun jaksoin A-tanssikenkää kuunnella.

 

[benicio]

Onhan tässä hienoa se, että ihmiset ovat erilaisia. Minusta Guzenina, Kumpula-Natri ja Urpilainen ovat ihmisinä ja päättäjinä täysin sietämättömiä, mutta varmaan about miljoona suomalaista pitää heitä vähintään ok poliitikkoina.
Eilisestä A-talkista jäi mieleen lähinnä se, miten vahvasti Guzeninalla tuntui olevan joku teennäinen poliitikko-moodi päällä, puhetyyliä myöten. Luulisi että tuollainen käy pitemmän päälle psyykellekin.

Ja Päivärinta ei ole hääppöinen toimittaja.

Sin toki kaikkia, pistä Susanne yv:tä, koska pidetään koko porukalla v-studio.

 

[Fordél]

Demarit ovat tehneet kyllä vähän heikkoja henkilövalintoja vaalien jälkeen. Tällaisena aikana pitäisi ministereidenkin pallilla olla todella asiansa osaavia ja kokeneita poliitikkoja. Näin ollen on aika käsittämätöntä, että Eero Heinäluoma menee hukkaan puhemiehenä, kun häntä tarvittaisiin ehdottomasti SDP:n päivänpolitiikassa. Maria G-R taas voi olla pahimmillaan todellinen tyhjä arpa, mutta onneksi on sentään pestissä, josta tietää edes jotain. On kuitenkin tyyppinä sellainen, että voi aiheuttaa vielä ongelmia lausunnoillaan ja olemuksellaan. Tällaisina aikoina pitäisi olla SDP:lläkin enemmän näitä Ihalaisen tapaisia asiansa osaavia poliitikkoja, varsinkin kun puolueen pj. ei ole vieläkään ihan vakuuttanut osaamisellaan.

Yksi paljon ihmetystä aiheuttanut tapaus on Jungner, jonka osakkeet ovat mielestäni laskeneet todella paljon. Olin varma, että Jungner ottaa isoa roolia demareissa ja nostaa puolueen profiilia positiivisuudellaan, mutta mielestäni nyt on käynyt päinvastoin. No rooli on toki iso kun hän tuntuu olevan päivästä toiseen julkisuudessa, mutta uutisesta toiseen eräänlaisen itkijän roolissa. Aina on Jungnerilla valittamista kun joko häntä tai demareita on kohdeltu kaltoin. Junger on demareiden virallinen mielensäpahoittaja. Koska Jungner on viimeksi sanonut jotain positiivista tai rakentavaa?

 

[Dee Snider]

Joo, ei tuo Guzenina paljon Päivi Räsäsestä jäänyt jälkeen. Kyllähän tuo erittäin vittumaisen ämmän kuvan itsestään jätti ja sai näyttämään vasrapuolen edustajat lähes rikollisilta, jotka käytännössä kaatavat kaljaa kakaroiden kurkkuun. Ja voitteko kuvitella, Maria oli nähnyt jossain Helsingin puistossa nuoria juomassa kaljaa? Järkyttävää, enpä ole kuullut, että tuollaista olisi koskaan ennen tapahtunut. Onneksi Maria kertoi totuuden.

 

[dana77]

ABC-ketjun edustajana saattaisin hieman kysellä MG-RICHARDSonin lausuntojen perään.

Oluen pitää maistua pahalle, että ihmiset eivät juo sitä vaan maun takia. Onhan Suomessa pitkät perinteet että viinat juodaan päihtymistarkoituksessa eikä minään ruokajuomina.

 

[Pavlovin Koira]

ABC-ketjun edustajana saattaisin hieman kysellä MG-RICHARDSonin lausuntojen perään.

Oluen pitää maistua pahalle, että ihmiset eivät juo sitä vaan maun takia. Onhan Suomessa pitkät perinteet että viinat juodaan päihtymistarkoituksessa eikä minään ruokajuomina.

MG:ssä on kyllä kaikki ainekset nousta tämän hallituksen Suvi Lindeniksi. Hiusten väri ja puheiden typeryys synkkaavat aika tavalla.

Aika pahaahan Suomen ruokakaupoissa myytävä olut pääsääntöisesti on.

 

[teroz]

Olipa kyllä kaamea esiintyminen Maria "Sijoitusasunto"-Rich-Ardsonilta. En minäkään kaljasta pidä, mutta kai se nyt saisi hyvältä maistua. Ei paljoa perustanut olutkulttuurin parantamisesta tai mistään muustakaan. Jäi hyvin hämmentynyt olo koko esiintymisestä.

Eiköhän MG:kin viedä tämän jälkeen Jungerin vetämälle viestinnän (ja rakkauden) fat-campille. Tämähän kannattaa, koska kyllähän Urpsukkakin on parantanut keskitysleirimäisen viestintäpreppauksen jälkeen ulosantiaan ainakin n. 5%.

ps. Tosiaan ilmeisesti käynyt usein ABC-ketjulla tai on hyvin katkeroitunut poliisien saamista alennuksista.

 

[jussi_j]

Ennen kuin MRG lytätään täysin lyttyyn, muistuttaisin, että kyllä se on ihan pantavan näköinen. Tissitkin kaksin kappalein ihan kohdallaan. Alan kompetenssista en tiedä, mutta toivoa sopii, että se on eri tasolla olutkulttuurikompetenssin kanssa.

Parhaita demareita.

 

[Koke72]

Aina on Jungnerilla valittamista kun joko häntä tai demareita on kohdeltu kaltoin. Junger on demareiden virallinen mielensäpahoittaja. Koska Jungner on viimeksi sanonut jotain positiivista tai rakentavaa?

Minulle on jäänyt sellainen kuva, että Jungner on täysin Urpilaisen talutusnuorassa. Mikael sanoo vain sen minkä Jutta käskee. Tällä tavalla puheenjohtajan ei tarvitse ottaa mihinkään ikävään asiaan kantaa.

 

[Daespoo]

Minulle on jäänyt sellainen kuva, että Jungner on täysin Urpilaisen talutusnuorassa. Mikael sanoo vain sen minkä Jutta käskee. Tällä tavalla puheenjohtajan ei tarvitse ottaa mihinkään ikävään asiaan kantaa.

En usko tähän sekuntiakaan. Mikael on jo osoittanut olevansa ns. oman tiensä kulkija ja uskoisin että hän hakee itselleen näkyvyyttä näillä lausunnoillaan. En usko että Jutta on ollut kovin innoissaan näistä Jungnerin ja Backmanin julkisista aivopieruista.

 

[Fordél]

Minulle on jäänyt sellainen kuva, että Jungner on täysin Urpilaisen talutusnuorassa. Mikael sanoo vain sen minkä Jutta käskee. Tällä tavalla puheenjohtajan ei tarvitse ottaa mihinkään ikävään asiaan kantaa.

En usko, että Junger on kenenkään talutusnuorassa. Kuten Daespookin tossa totesi, on Jungner aika omantiensä kulkija. Sen sijaan selkeä pelimies Jungner on, mutta en oikein ymmärrä miten hän tällä käyttäytymisellä pelaisi omaan pussiinsa kun ainakin musta Jungnerin toiminta kääntyy häntä itseään vastaan. Ehkä taustalla on jonkinlainen diili, jossa ajatellaan puolueen etua. Jutta hoitaa vain kivemmat jutut ja Jungner itkemisen, koska Jutta voisi saada noissa itkemisissä aika pahasti turpaansa. Jungnerissa taas kritiikki ei tunnu missään.

 

[Kaukalon laidalla]

Jutta hoitaa vain kivemmat jutut ja Jungner itkemisen, koska Jutta voisi saada noissa itkemisissä aika pahasti turpaansa. Jungnerissa taas kritiikki ei tunnu missään.

Tässä voi kyllä olla vinha perä. Tosin eipä ne Jutan jutut niin kivoja ole, budjetti kusee ja vakuudet takkuaa. Hyvin hän kyllä on taakkansa kantanut, kehittyminen vaikkapa parin vuoden takaisesta Jutasta on aika huima.

 

[peruspata]

Tosin eipä ne Jutan jutut niin kivoja ole, budjetti kusee ja vakuudet takkuaa. Hyvin hän kyllä on taakkansa kantanut, kehittyminen vaikkapa parin vuoden takaisesta Jutasta on aika huima.

Sanoisin näin, että tässä maassa on työpaikoissa tyhjin arpa osunut Urpilaiselle, Kiviniemi on sitten seuraavana. En kadehdi, vaikka tienaavat niin äärettömän paljon minua paremmin.

Kiviniemestä tarkennan sen verran, että ei kai nyt kovin vaivaista ole louskuttaa neljä vuotta leukojaan linjauksista, joita on itsekin ollut tekemässä (mm. kuntauudistus). Lähinnä tyhjä arpa on pitää Keskusta-puoluetta elossa ja edes jotenkin elinvoimaisena.

 

[dana77]

Sanoisin näin, että tässä maassa on työpaikoissa tyhjin arpa osunut Urpilaiselle

Onhan se totta ettei vvm ole mikään kansakunnan kiitollisin virka, eikä hommasta kiitosta tulisi vaikka hän hoitaisi homman kunnollakin. Nyt tosin sitäkään ei tapahdu. En tiedä kuka vitun vatipää demareista on keksinyt sen ettei maan valtiovarainministeriö osaa demari Sailaksen johdolla laskea kansakunnan kestävyysvajetta oikein ja tästä johtuen harjoitettava politiikka on täysin vastuutonta ja kestämätöntä. Syyllinen asian ei varmasti Uriplainen ole, mutta hän siitä päätöksestä saa puolueen puheenjohtajana ja vv-ministerinä vastuun kantaa. Paasikivi sanoi aikoinaan, että tosiasioiden myöntäminen on viisauden alku, ja tämän määritelmän mukaan Urpilainen ei ole päässyt vielä viisauden suhteen vielä alkuunkaan.

 

[Tami Talk]

Demarisyöpä leviää...

Puheet demarisyövän nujertamisesta ovat vahvasti liioiteltuja.

Kokoomusdemareiden presidenttiehdokkaan Sauli Niinistön mukaan "nykyistä suurempi vero rikkaimmille olisi "oikeudentunnon kannalta äärimmäisen tärkeää", vaikka hän myöntääkin, että kokonaispottina kovempi verotus ei toisi kovin suuria lisävaroja valtiolle."

Tyypillistä demarikateutta pahimmillaan. Suomessa menestyminen on rikos, josta pitää rangaista kovilla veroilla. Huolestuttavinta asiassa on se, että kokoomuksen kannattajat suorastaan haltioissaan tukevat tällaista populistia presidentiksi.

 

[Fordél]

Puheet demarisyövän nujertamisesta ovat vahvasti liioiteltuja.

Kokoomusdemareiden presidenttiehdokkaan Sauli Niinistön mukaan "nykyistä suurempi vero rikkaimmille olisi "oikeudentunnon kannalta äärimmäisen tärkeää", vaikka hän myöntääkin, että kokonaispottina kovempi verotus ei toisi kovin suuria lisävaroja valtiolle."

Tyypillistä demarikateutta pahimmillaan. Suomessa menestyminen on rikos, josta pitää rangaista kovilla veroilla. Huolestuttavinta asiassa on se, että kokoomuksen kannattajat suorastaan haltioissaan tukevat tällaista populistia presidentiksi.

Se on muuten aika mielenkiintoinen ilmiö, että moni kovan oikeistolaisen politiikan kannattaja siirtyy vanhempana pehmeämpiin arvoihin ja näkee asiat uudessa valossa. Tämä on tapahtunut esimerkiksi Viinasen ja myös Niinistön kohdalla. En näe siinä mitään populistisuutta vaan ihan aitona näkemyksenä. En myöskään näe tätä minään kateuskysymyksenä tai menestymisen kriminalisoimisena. Linjauksella halutaan vain korostaa sitä, että kaikki ovat mahdollisimman suurella panostuksella mukana rakentamassa tätä yhteiskuntaa ja sen hyvinvointia. Kysymys on toki enimmäkseen periaatteellinen, mutta sillä on vaikutusta yhteiskuntarauhaan ja yhteiskunnan eheyteen.

 

[Musta Nuoli]

Se on muuten aika mielenkiintoinen ilmiö, että moni kovan oikeistolaisen politiikan kannattaja siirtyy vanhempana pehmeämpiin arvoihin ja näkee asiat uudessa valossa. Tämä on tapahtunut esimerkiksi Viinasen ja myös Niinistön kohdalla. En näe siinä mitään populistisuutta vaan ihan aitona näkemyksenä. En myöskään näe tätä minään kateuskysymyksenä tai menestymisen kriminalisoimisena. Linjauksella halutaan vain korostaa sitä, että kaikki ovat mahdollisimman suurella panostuksella mukana rakentamassa tätä yhteiskuntaa ja sen hyvinvointia. Kysymys on toki enimmäkseen periaatteellinen, mutta sillä on vaikutusta yhteiskuntarauhaan ja yhteiskunnan eheyteen.

Totta, ei tuossa mitään populistisuutta ole vaan iän ja elämänkokemuksen mukanaan tuomaa viisautta, jossa asioita katsotaan vähän laajemmasta näkövinkkelistä ja koko yhteiskunnan eheyden ja hyvinvoinnin kannalta. Kumma muuten, että tämäntapaista Niinistön mielipidettä syytetään "populismiksi", mutta jos hän olisi suu vaahdossa vaatimassa veroalea ja tasaveroja kuten monet muut poliitikot, niin sekö sitten ei ole populismia? Sehän nimenomaan on sitä, sillä veroalennukset ovat kestämätön ajatus tilanteessa, jossa valtio ottaa velkaa jatkuvasti. Ennemmin valtiontalous tasapainoon ja ylimääräiset ylemmät virkamiehet kilometritehtaalle, sen jälkeen voi veroja alentaa jos velat muuttuvat saataviksi.

Se on totta, että useat kokoomuslaiset poliitikot muuttuvat iän myötä kypsemmiksi ja yhteiskunnallisesti maltillisemmiksi ajattelijoiksi. Myös Harri Holkeri oli tästä hyvä esimerkki, sillä ylimielisen miehen maineessa olleesta "minä juon nyt kahvia"-Holkeristahan tuli humaani, kansainvälisesti palkittu valtiomies ja rauhanneuvottelija myöhemmällä iällään. Mutta samaan aikaan "työväenpuolue" SDP:n vanha kaarti menee monesti toiseen suuntaan. Lipponenhan on tästä hyvä esimerkki, sillä Lipponen on kovan linjan euro-oikeistolainen, joka Saksan ja Venäjän kaasuputkihankkeita lobatessaan jyrähtelee ja murahtelee milloin mistäkin asiasta kaikkitietävänä. Varallisuusverokin piti ennemmin poistaa rikkailta kuin puuttua vaikkapa perintöveroon tai opintotukiin.

Viime presidentinvaaleissahan Niinistön vaalilause "työväen presidentti" oli surkea vitsi ja suoranaista ivaa työntekijöitä kohtaan, mutta näissä vaaleissa lause jopa pitää paikkansa ainakin Moosekseen verrattuna. Ei sen puoleen, että kumpikaan minun ääntäni saisi ensimmäisellä kierroksella, mutta jos Lipponen toiselle kierrokselle pääsisi, niin häntä en pystyisi äänestämään.

 

[Dee Snider]

Fordelin pyynnöstä haukutaan nyt sitten demaritkin.

Demarit saivat sitten Tavjan henkireiän ajettua ja maanPUOLUSTUS on tämän idioottimaisen päätöksen takia erittäin heikoilla hangilla. Demareille ei ole enää tekemistä järjenkäytön kanssa, kuten ei sixpack-puolueillakaan, mukaanlukien suuriosa kepulaisista.

 

[peruna]

Fordelin pyynnöstä haukutaan nyt sitten demaritkin.

Demarit saivat sitten Tavjan henkireiän ajettua ja maanPUOLUSTUS on tämän idioottimaisen päätöksen takia erittäin heikoilla hangilla. Demareille ei ole enää tekemistä järjenkäytön kanssa, kuten ei sixpack-puolueillakaan, mukaanlukien suuriosa kepulaisista.

Loistavaa Dee snider! Hyvää kamaa! Oot rehti suomalainen mies tässä asiassa.

Tosin olen täysin eri mieltä miinoista ja maanpuolustuksesta, koska tulevaisuudessa (100:n vuoden haarukalla) kansallisten valtioiden rajat menettävät merkitystä teknologisen kehityksen ansiosta.

 

[jussi_j]

Loistavaa Dee snider! Hyvää kamaa! Oot rehti suomalainen mies tässä asiassa.

Tosin olen täysin eri mieltä miinoista ja maanpuolustuksesta, koska tulevaisuudessa (100:n vuoden haarukalla) kansallisten valtioiden rajat menettävät merkitystä teknologisen kehityksen ansiosta.

Mieluimmin näin, sillä luin aluksi viestisi vierasperäisen sanan "teknologisen" väärin ja luulin, että kirjoitit "teologisen".

 

[Dee Snider]

Tosin olen täysin eri mieltä miinoista ja maanpuolustuksesta, koska tulevaisuudessa (100:n vuoden haarukalla) kansallisten valtioiden rajat menettävät merkitystä teknologisen kehityksen ansiosta.

Niin menettää, sen verran kovaa panostusta Venäjä laittaa sotakoneeseensa, että eiköhän toiveesi toteudu ja pääset laulamaan Suurta ja Mahtavaa! Muistakaa sitten hei Arhiksen kanssa ne homojen adoptio-oikeudet. Kyllä duuma ne hyväksyy.