Sosialidemokraatit – SDP

[tant gredulin]

Demarileirissä mennään nyt tunnekuohu edellä - olihan Norjan iskun kohteena demarinuorten leiri, joka saattaa olla osalle suomalaisista tuttu paikka. Siinä kokee helposti ihan henkilökohtaistakin uhkaa.

Lausuntoja olisivat voineet miettiä siihen asti, että jotain järkevää sanottavaa olisi löytynyt.

 

[Kaukalon laidalla]

En tiedä sitä, mutta minua ainakin naurattaa. Demareille oikeanlaisen (siis ihmisiin uppoavan) politiikan tekeminen tuntuu olevan nykyään ihan mahdottoman vaikeata. Vaikka annettaisiin käteen minkälaiset kortit tahansa, niin päin persettä menee joka ikinen kerta.

Niinkö? Minulla on sellainen muistikuva että SDP sijoittui vaaleissa toiseksi ja nousi hallitukseen. Taidan muistaa väärin jos kerran menee päin persettä joka ikinen kerta.

Mutta joo, Persut mustine siipineen varmasti voittivat tämän mediasodan. Jonain päivänä kuitenkin muidenkin puolueiden on pakko valita puolensa - viimeistään silloin jos Soini ryhtyy muodostamaan seuraavaa hallitusta. Ollaanko valmiita hyväksymään hänen pääministeriytensä ja sen mukana Persujen maahanmuuttokriitikoiden nousu vallan ytimeen. On ilmeistä että SDP ja todennäköisesti myös vihreät ja Vasemmistoliitto ovat asemoitumassa Persujen vastavoimaksi - samaan hallitukseen ei mennä, oli vaalien tulos mikä tahansa.

 

[tty_01]

Asiasta täytyy keskustella jollain tavoin. Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan. Tämä koskee keskeisiä vaikuttajia ja kansanedustajia, puhumattakaan valiokuntien puheenjohtajista, Backman vaatii.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/useat_eduskuntaryhmat_aikovat_keskustella_halla-ahon_sopivuudesta_hallintovaliokunnan_johtoon_2760614.html

Eli koska nollatoleranssi koskee kaikkea puhetta, niin maahanmuuttoon positiivisesti suhtautuvatkaan eivät saa ilmaista mielipiteitään. Hyvin menee, kielletään kaikki kun kerran on aloitettu.

 

[Tadu]

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/useat_eduskuntaryhmat_aikovat_keskustella_halla-ahon_sopivuudesta_hallintovaliokunnan_johtoon_2760614.html

Eikös juuri uutisoitu, että ainoastaan Perussuomalaiset voivat erottaa Halla-Ahon, eli mitä nämä vasuripuolueet (+KD) nyt pelleilevät. Naurettavaa ja surullista touhua.

 

[Steegil]

Urpilaisen uskottavuus johtajana on kärsinyt kyllä selkeän inflaation. Vaikka sanon tämän persulasit silmillä niin en voi kuin ihmetellä miten Urpilainen ei ole laittanut vielä Junglereita ja Backmaneja "kuriin". Tuntuu siltä, että kun aluksi demarit tanssivat kuolleiden Norjalaisten haudoilla niin he ovat ennätyksellisen nopeasti siirtyneet kaivamaan omia poliittisia hautojaan.

 

[Kaukalon laidalla]

Urpilaisen uskottavuus johtajana on kärsinyt kyllä selkeän inflaation. Vaikka sanon tämän persulasit silmillä niin en voi kuin ihmetellä miten Urpilainen ei ole laittanut vielä Junglereita ja Backmaneja "kuriin". Tuntuu siltä, että kun aluksi demarit tanssivat kuolleiden Norjalaisten haudoilla niin he ovat ennätyksellisen nopeasti siirtyneet kaivamaan omia poliittisia hautojaan.

Demarilasein todettakoon että Urpilainen on toista viikkoa lomilla ulkomailla, tosin minustakin hän voisi Jungnerin kanssa hiukan keskustella kun palaa töihin. Mutta samaan aikaan toisaalla: kuinka kauan Soini aikoo antaa JHA:n hengenheimolaisineen pitää huolta siitä että hänen presidentinvaalikampanjastaan tulee toivoton taistelu kaikkia muita vastaan? Vai onko Soini menettänyt otteensa puolueesta?

 

[HekeK]

Niinkö? Minulla on sellainen muistikuva että SDP sijoittui vaaleissa toiseksi ja nousi hallitukseen. Taidan muistaa väärin jos kerran menee päin persettä joka ikinen kerta.

Hävitty hopea. Siihen on turha tuudittautua. Jos sen virheen tekee, tulee seuraavissa vaaleissa jälleen korville. Tosin entistä kovempaa.

 

[Tadu]

kuinka kauan Soini aikoo antaa JHA:n hengenheimolaisineen pitää huolta siitä että hänen presidentinvaalikampanjastaan tulee toivoton taistelu kaikkia muita vastaan? Vai onko Soini menettänyt otteensa puolueesta?

Niinistöstä tulee presidentti miten vain asiaa kääntelee. Soinille ja Perussuomalaisille on vain eduksi jos presidentinvaaleista tulee Soini vs muut.

Luultavasti itsekin Niinistöä äänestän. Hieno mies.

 

[Kaukalon laidalla]

Hävitty hopea. Siihen on turha tuudittautua. Jos sen virheen tekee, tulee seuraavissa vaaleissa jälleen korville. Tosin entistä kovempaa.

Voitettu hopea, siitä ei ole epäselvyyttä. Vaaleista piti tulla SDP:lle floppi ja Urpilaisen poliittinen hautausmaa. Toisin kävi, se kannattaisi myöntää vaikka kuinka harmittaisi.

 

[Kaukalon laidalla]

Niinistöstä tulee presidentti miten vain asiaa kääntelee. Soinille ja Perussuomalaisille on vain eduksi jos presidentinvaaleista tulee Soini vs muut.

Niinistö varmasti voittaa. Mutta enpä usko että Soinin mielestä on hienoa jos JHA kavereineen eristää puolueen muista. On kuitenkin epätodennäköistä että Persut saavat yksin hallituksen kasaan, ei ole mitenkään kaukaa haettua että näin jatkettaessa puolueen johdolla ei hallituksia muodosteta - jolloin Soinin aika alkaakin olla ohi. Tulee muistaa että hän on jo Kataiseen, Urpilaiseen, Kiviniemeen ja Arhinmäkeen verrattuna melkoinen veteraani, vieläpä niin että terveys on horjuvaa sorttia.

On-topicina todettakoon että SDP:lle voi aina irvailla, mutta puolueen asema on joka tapauksessa paljon vahvempi kuin tuskin kukaan olisi vuosi sitten arvellut. Ja Urpilaisen asema puolueen johdossa on kiistaton.

 

[Major Julli]

Täällä jengi aliarvioi Jungneria pahasti. Demareilta on 3-5% kannatusta "lainassa" Persuilla, eikä se kannatus ole mennyt Halla-aholaisille. Demareiden tarkoitusperiin sopii enemmän kuin hyvin, että Persut leimaantuu Halla-ahoon todellista painoarvoa huomattavasti enemmän. Persujen kannatuksen vasemmalla laidalla on paljon äänestäjiä, joille Halla-aholaiset on epämiellyttävä kytky, ja jos se alkaa olla tapetilla koko ajan, alkaa Persujen vasen laita vuotaa.

Demareitten strateginen valinta on hyvä ääntenkalastelu mielessä, EU-kriittisempi linja ja Persujen leimaaminen oikeistopuolueeksi. Toisin kuin keskusta, demarit pyrkii sementöimään peruskannattajakuntansa puolueen taakse.

 

[msg]

Demarien hopeasijan takana oli Urpilaisen papukaijana hokema 'pankkien ja sijoittajien vastuu', jonka toteutumisen voi jokainen tykönään arvoida.

En jotenkin jaksa uskoa, että maahanmuuttokysymykset olisivat olleet se suurin syy ihmisille vaihtaa demareista persuihin. Itse epäilisin EU-tukien lisäksi enemmin turhautumista globalisaation tehtaita sulkeviin vaikutuksiin ja demarien talouspuheiden ja -tekojen ristiriitaisuutta jo Lipposen hallituksista alkaen päättyen Heinäluoman kaudella tehtyyn varallisuusveron poistoon.

 

[dana77]

Backmanin mielestä "vihapuhe ja eri kansalaisryhmien syyllistäminen ovat uusia ilmiöitä". Mitähän tuohon sanoisivat esimerkiksi juutalaiset tai romanit?

Kuvittelisin että sanoisivat, ettei heitä ole Suomessa juurikaan vainottu. En tiedä oliko lausuntoa tarkoitettu koko eurooppaa koskevaksi. Ja kun tuossa joku nosti maanviljelijätkin esiin, niin tietyn sävyeron näen vaikka Puolan juutalaisten kohtelusta 40-luvulla Suomen maanviljelijöiden kohteluun 90-luvulla.

Vaikka Jungerin (tai Backmanin) lausunnot eivät fiksuimmasta päästä ole, niin aika tarkoitushakuista on tämä "kritiikkikin".

 

[TosiFani]

...Demareitten strateginen valinta on hyvä ääntenkalastelu mielessä, EU-kriittisempi linja ja Persujen leimaaminen oikeistopuolueeksi. Toisin kuin keskusta, demarit pyrkii sementöimään peruskannattajakuntansa puolueen taakse.

Mikäli nämä lausunnot ovat todella jonkun strategian perusteella annettuja, eikä muistotilaisuuden tunnekuohussa karanneita, niin aika rohkean ja epävarman strategian ovat valinneet. Nyt tulee mieleen haudoilla tanssiminen ja sisäpolitiikan tekeminen Norjan tragedian avulla, eikä niinkään Halla-ahon leimaaminen. Tosin Halla-aho antoi Alma medialle taas prinsessamaisen haastattelun eli ehdottamasi kuvio voisi jotenkin toimia. Itse olisin antanut tilanteen rauhoittua ja tuonut tämän vihakeskustelun myöhemmin hieman eritavalla esille.

 

[Daespoo]

Demarit saavat tukea "yllättävältä" taholta

Halla-aho suututti Suomen muslimit

Miksiköhän näitä asioita ei käyty läpi kesäkuussa? Vai tuliko Scriptan olemassaolo heille yllätyksenä?

EDIT: Lisättäköön että yllättäen Pia Jardi on SDP:n jäsen ja oli heidän ehdokkaana vaaleissa. Yllätys? No ei.

 

[Major Julli]

Mikäli nämä lausunnot ovat todella jonkun strategian perusteella annettuja, eikä muistotilaisuuden tunnekuohussa karanneita, niin aika rohkean ja epävarman strategian ovat valinneet. Nyt tulee mieleen haudoilla tanssiminen ja sisäpolitiikan tekeminen Norjan tragedian avulla, eikä niinkään Halla-ahon leimaaminen. Tosin Halla-aho antoi Alma medialle taas prinsessamaisen haastattelun eli ehdottamasi kuvio voisi jotenkin toimia. Itse olisin antanut tilanteen rauhoittua ja tuonut tämän vihakeskustelun myöhemmin hieman eritavalla esille.

Jos nyt sivuutetaan tuo tökerö ajankohta näille demarien puheille, niin loogisesti tällainen strategia on hyvinkin toimiva. Kokoomus ja Keskusta eivät halua esiintyä Persujen vastustajina mikä jättää demareille tilaa. Ja kun hyökkäys kohdennetaan nimenomaan Halla-ahoon eikä Soiniin, vältetään tilanne jossa Soinia ja tämän kannattajia ärsytetään suoraan.

Persujen vastustajien unelmaskenaarioita on kaksi:
1) Soini ja Halla-aho riitaantuvat ja puolue hajoaa
2) Soini joutuu liikaa tukemaan Halla-ahoa ja Persut leimaantuu liian oikealle perusäänestäjämassalle ja muille puolueille

Heittämällä painetta Halla-aholaisten suuntaan järjestelmällisesti Soinin tila pysyä näiden kahden vaihtoehdon välissä kapenee. Viime vaaleissa tämä hajurako oli riittävän suuri että se toimi kokonaisuutena Persujen eduksi. Ensi vaaleissa tilanne ei tule olemaan yhtä helppo.

 

[MPN]

Jos nyt sivuutetaan tuo tökerö ajankohta näille demarien puheille, niin loogisesti tällainen strategia on hyvinkin toimiva. Kokoomus ja Keskusta eivät halua esiintyä Persujen vastustajina mikä jättää demareille tilaa. Ja kun hyökkäys kohdennetaan nimenomaan Halla-ahoon eikä Soiniin, vältetään tilanne jossa Soinia ja tämän kannattajia ärsytetään suoraan.

Persujen vastustajien unelmaskenaarioita on kaksi:
1) Soini ja Halla-aho riitaantuvat ja puolue hajoaa
2) Soini joutuu liikaa tukemaan Halla-ahoa ja Persut leimaantuu liian oikealle perusäänestäjämassalle ja muille puolueille

Heittämällä painetta Halla-aholaisten suuntaan järjestelmällisesti Soinin tila pysyä näiden kahden vaihtoehdon välissä kapenee. Viime vaaleissa tämä hajurako oli riittävän suuri että se toimi kokonaisuutena Persujen eduksi. Ensi vaaleissa tilanne ei tule olemaan yhtä helppo.

Mitäs huonoja mahdollisuuksia tässä on? Soini + Halmeen Tony, tarkkaan en muista mitä tuossa casessa tapahtui, oliko se sitten se huume-juttu. Sen muistan että Soinille kertyi tuosta mainetta reiluna miehenä joka ei hylkää kavereitaan. Joku voi kaivaa varmaan lehtijuttuja yms tuolta ajalta tai korjata virheellisen näkemykseni. Itse näin muistelisin. Tässä voi käydä samanlaisesti. Joka entisestään nostaa Persujen kannatusta. Joku voisi ehkä luulla että tämä on demareiden keino saada huomio pois omasta perseilystä. Vaalilupausten rikkomisesta ja muutenkin kaikesta tälläisestä, jota kutsutaan suomen kielellä huoraamiseksi. Jos nämä valmistevero, kriisipaketit yms pysyvät pinnalla vielä seuraaviin vaaleihin, on vaikea nähdä mitään muuta kuin uutta "Hopea ei ole häpeä", "puolustusvoitto" ja sitten perinteinen "Aivan aluksi haluan kiittää kaikkia SDP:tä äänestäneitä". On se kyllä vaikeaa ajatella miksi "äärioikeisto nostaa päätään suomessa", johtuuko se siitä että puolue ottaa asiat esille joita ei aiemmin ole samassa mittakaavassa otettu? Vai siitä että puolue ei myy persettään hallituspaikan toivossa(okei, tässä oli paljon muutakin)? vai juuri tästä että lupauksiin voi luottaa melkeinpä 100% verrattuna muihin puolueisiin? Tietysti köyhiin ja tyhmiin tämä vetoaa (tahallaan kärjistetty), juuri niihin ketkä ovat olleet "demareiden" vakioäänestäjiä. On se niin jännä juttu

 

[Gentleman]

Kuvittelisin että sanoisivat, ettei heitä ole Suomessa juurikaan vainottu. En tiedä oliko lausuntoa tarkoitettu koko eurooppaa koskevaksi. Ja kun tuossa joku nosti maanviljelijätkin esiin, niin tietyn sävyeron näen vaikka Puolan juutalaisten kohtelusta 40-luvulla Suomen maanviljelijöiden kohteluun 90-luvulla.

Enpä tiedä, mitä itse olen vähemmistöjen kanssa keskustellut niin tuntuvat lähes kaikki olevan "vainottuja". Ja melkein kaikki kritiikki otetaan rasismina. Tosin otetaanhan enemmistöjenkin parissa turhan usein kritiikki tarkoitushakuisena ja henkilökohtaisuutena. Eli siitä olen eri mieltä edelleen, että vihapuhe ja eri ryhmien syyllistäminen olisi mitenkään uusi asia. Sitä on tehty koko tunnetun historian ajan, ja on syytä epäillä että aiemminkin on jotain erilaista erilaisuuden vuoksi kaltoin kohdeltu.

Sävyeroja tietysti on, ja Suomi on käsitykseni mukaan ollut ja vieläkin on siinä suhteessa "lintukoto".

Vaikka Jungerin (tai Backmanin) lausunnot eivät fiksuimmasta päästä ole, niin aika tarkoitushakuista on tämä "kritiikkikin".

Kieltämättä en jättänyt tilaisuutta käyttämättä, silti suhtaudun suht saman lailla kaikkiin mielestäni hassuihin lausuntoihin puoluekannasta, ihonväristä, tulotasosta tahi muusta sidosryhmään liittyvästä eroavaisuudesta huolimatta.

Onnekseni olen ainakin toistaiseksi vain nimimerkin takaa huuteleva rivikansalainen, jonka ei tarvitse niin kovin tarkkaa miettiä mitä suustaan päästää.

 

[Dee Snider]

Täällä jengi aliarvioi Jungneria pahasti. Demareilta on 3-5% kannatusta "lainassa" Persuilla, eikä se kannatus ole mennyt Halla-aholaisille. Demareiden tarkoitusperiin sopii enemmän kuin hyvin, että Persut leimaantuu Halla-ahoon todellista painoarvoa huomattavasti enemmän. Persujen kannatuksen vasemmalla laidalla on paljon äänestäjiä, joille Halla-aholaiset on epämiellyttävä kytky, ja jos se alkaa olla tapetilla koko ajan, alkaa Persujen vasen laita vuotaa.

Demareitten strateginen valinta on hyvä ääntenkalastelu mielessä, EU-kriittisempi linja ja Persujen leimaaminen oikeistopuolueeksi. Toisin kuin keskusta, demarit pyrkii sementöimään peruskannattajakuntansa puolueen taakse.

Ehkä ainakin lievästi tähän vasempaan laitaan tunnen jotenkin kuuluvani, niin voin sanoa ainakin omasta puolestani, että vaikka en sinänsä Halla-ahosta piittaa, niin tämä ajojahti ei kyllä millään tavalla demarisympatioita herätä. Päinvastoin, kokovartaloperse Jungner ja Copkillah-Paavo päätti puolestani, ettei tarvitse edes miettiä ketä tulevaisuudakin äänestää. Eli voi olla, että ne ketä alkoi demarien touhut vituttaa, niin nyt ne saattaa vituttaa vielä enemmän ja "paluusta" on turha Jungnerien uneksia.

Tämä strategia ei vaan tunnu ainakaan iltapulukyselyiden ja palstojen perusteella, ainakaan ihan sukkana mennä. Kyllä ymmärrän, että kun sekä SDP ja Vasurit Kokkareiden kelkkaan lähti, niin jotain tällaista äärioikeistoshittiä on nyt pakko heittää. Tämä herättää vaan sellaisen ajatuksen, että taivas varjele, mitä sieltä hallitukselta vielä tulee? Pelkäänpä, että tällä yritetään peittää jotain uutta keppiä kansalle.

 

[TosiFani]

...Heittämällä painetta Halla-aholaisten suuntaan järjestelmällisesti Soinin tila pysyä näiden kahden vaihtoehdon välissä kapenee. Viime vaaleissa tämä hajurako oli riittävän suuri että se toimi kokonaisuutena Persujen eduksi. Ensi vaaleissa tilanne ei tule olemaan yhtä helppo.

Mikäli Demarit jatkavat tätä tyyliä koko vaalikauden, juttu voi toimia. Nyt yleisön reaktio on pääosin Jugnerin tyrmäävä, mutta ajatuksesi Soinin tilanteesta on ihan mahdollinen. Halla-aho ja hänen kannattajat näkevät itsensä tällä hetkellä voittamattomiksi, se näkyy julkisuuden kommenteissa ja keskustelupalstoilla. Minusta Halla-aho voi kyllä olla eks sä tiedä kuka mä oon tyyppinen kaveri, joka kuvittelee voivansa kohdalla mediaa miten haluaa. Ylpeys saataa käydä lankeemuksen edellä, katsellaan.

 

[Vaughan]

Major Julli onkin jo avannut demareiden strategista asetelmaa varsin ansiokkaasti. Itse jatkaisin vielä muistuttamalla, että ei ole olemassa mitään yhtenäistä kansaa, jonka suosiosta puolueet kilpailevat. Äänestäjäkunta jakautuu hyvin erilaisiin ryhmiin, ja sirpaloituminen lienee nykyään vielä suurempaa kuin takavuosina.

Siten demareiden ei taktisesti kannata missään tapauksessa kilvoitella sellaisten äänestäjien suosiosta, jotka eivät kuitenkaan äänestäisi demareita. Tämäkin ketju lienee täynnä kirjoittajia, jotka eivät voisi kuvitellakaan demarin äänestämistä. Sellaisen ihmisen mielipide on taktiselta kannalta täyttää ilmaa SDP:lle. Veikkaisin että merkittävä osa Jungerin lausuntojen äänekkäimmistä kritisoijista kuuluu tähän ryhmään...

Olen itse samaa mieltä, että näin vakavan tapahtuman yhteydessä olisi hienotunteista jättää "suruaikaa" ennen kuin sitä ruvetaan käyttämään poliittisena pelikorttina. Toisaalta "poliittinen pelikortti" muodostuu automaattisesti jokaisesta ihmisten mieliä koskettavasta tapahtumasta. Jungner vain tällä kertaa syöksyi "haaskalle" ensimmäisenä. Tosin sekään ei ole sattuma, että kyseessä oli puolueen kakkosmies. Kautta poliittisen historian puolueissa on ollut erikseen "rakkikoiria" (usein puoluesihteeri tai eduskuntaryhmän pj.), joiden tehtävä on antaa kärkeviä lausuntoja, ja sitten toisaalta maltillisia (yleensä puolueen pj.), jotka pääsevät antamaan itsestään "valtiomiesmäisen" kuvan maltillisuudellaan.

On vaikea sanoa etukäteen mikä vaikutus tällä kaikella on demareiden kannatukseen. Se on kuitenkin selvää että, jos ihminen joka muutenkaan ei kannata demareita, tämän jälkeen vihaa heitä vielä aavistuksen enemmän, sillä ei ole mitään vaikutusta kannatuksen kehitykseen...

 

[Daespoo]

Demareiden kannattajista on siirtynyt paljon äänestäjiä, ns. Putkosia, Persujen leiriin. Näiden äänestäjien takaisin saaminen ei varmasti ole helppoa jos laajasti koetaan että Demarien kansanedustaja ja puoluesihteeri hyökkää suoraan yhden valovoimaisimman Persun kimppuun Norjan tragediaa keppihevosena käyttäen.

Eli kyseenalaistan aika vahvasti tuon demarien taktiikan toimivuuden tai ainakin ko. taktiikan suorituksen, se meni vahvasti perseelleen eikä varmasti lämmitä kaikkia demareitakaan.

 

[Vaughan]

Eli kyseenalaistan aika vahvasti tuon demarien taktiikan toimivuuden tai ainakin ko. taktiikan suorituksen, se meni vahvasti perseelleen eikä varmasti lämmitä kaikkia demareitakaan.

Se on toki mahdollista. Niin kuin kaikissa taktisissa ratkaisuissa, niin "antaa pelin näyttää" kuinka käy.

Mutta kuten Major Julli jo analysoikin, niin jos ylipäänsä haluaa lähteä hyökkäävällä pelikirjalla persuja kampittamaan, niin pitää ehdottomasti varoa allaroundpowerforward Soinia. Sen sijaan kannattaa ajaa laidan puolelta sisään ja haastaa ristiriitaisia tunteita herättävä ja peli-ilmeeltään yksipuolisempi kynäilijä Halla-Aho. Jos persujen puolustuspaketti jostain on avattavissa, niin sieltä.

 

[Koke72]

Eli kyseenalaistan aika vahvasti tuon demarien taktiikan toimivuuden tai ainakin ko. taktiikan suorituksen, se meni vahvasti perseelleen eikä varmasti lämmitä kaikkia demareitakaan.

On myös mahdollista, että taktiikalla on pyritty tiivistämään omia rivejä. On luotu yhteinen ulkoinen vihollinen, mikä näyttäisi vetoavan ainakin tunnepohjalta reagoiviin demarinaisiin.

 

[TosiFani]

...Näiden äänestäjien takaisin saaminen ei varmasti ole helppoa jos laajasti koetaan että Demarien kansanedustaja ja puoluesihteeri hyökkää suoraan yhden valovoimaisimman Persun kimppuun Norjan tragediaa keppihevosena käyttäen...

Putkosen porukka ei allekirjoita Halla-ahon aatemaailmaa, heidän siirtymiselle Perussuomalaisiin on muut syyt. Osa tuosta porukasta vierastaa varmasti rasistin leimaa, sitähän tässä ollaan rakentamassa. Major Jullin ajatuksessa on kyllä ideaa, ajoituksessa ei.