Soppa Sormusen lähtölaskenta

[BOL]

Paha pitää väkisin täällä, kun ukko halusi itse pois.

Köh... Tai sitten ei.

En tiedä, kumpi peluuttaa pakkeja, Soppa vai Pennanen, mutta pitää antaa tunnustusta Klubertanzin peluuttamisesta. Tällä hetkellähän tilanne on se, että Klubia peluutetaan siten, että hän pääsee pelaamaan "parhaiden" takana ja yv:lle aina tuoreena. Ja se on näkynyt myös tekemisen laadussa. Eihän Kyle ole koko kauden osalta sitä, mitä odotettiin, mutta viime peleissä hän on suoriutunut pääsääntöisesti hyvin. Varmaankin myös loukkaantumisen jälkeen liika varominen omassa tekemisessä on jäänyt vähemmälle.

Eli annetaan nyt valmennukselle kiitosta, kun siihen on aihetta. Sopalle voisi antaa kiitoksen myös siitä, että ihan kehumalla kehui olevansa joukkueestaan ylpeä. TPS oli eilen aivan perseestä, mutta perus-HIFK olisi itsekin vajonnut samalle tasolle, ehkä jopa alemmaksi. Eilenhän näin ei tapahtunut, vaan joukkue oli hyvällä asenteella läpi ottelun liikkeellä. Maaleja olisi toki saanut tulla enemmänkin, mutta iloitaan nyt vaikka siitä, että päästiin edes paskaa TPS:ää vastaan erinomaisille paikoille. Sekään ei nimittäin ole HIFK:n ollessa kyseessä mitenkään itsestäänselvää.

 

[matti&teppo]

m & t: Ei olla kovinkaan eri mieltä, mulle riittää että myönsit joukkueen tason kuitenkin pudonneen.

Eipä mulle tuota mitään ongelmia myöntää joukkueen tason pudonneen. Sen näki opaskoirakin. Mutta valmentajan vaihto huonompaan huonontaa koko joukkueen tasoa enemmän kuin parin pelaajan vaihto tasoltaan snadisti heikompaan. Vastavuoroisesti valmentajan vaihto parempaan parantaa koko joukkueen tasoa enemmän kuin parin pelaajan vaihto tasoltaan snadisti parempaan.

Kyse on kuitenkin kokonaisuudesta, ei stiga-ukkoilusta.

 

[Le Banner]

Vähän ohi aiheen ja ei nyt liity Sormuseen, mutta pienenä kevennyksenä kysyisin, että kuka muistaa Sir Pentin paluun 11- vuoden jälkeen johtamaan joukkoja? Kaivoin vanhat muistiinpanot kausikirjasta 2001 esille ja tämä legendaarinen paluu oli 6.3 kotona ja vastassa Pelicans, josta turpaan 2-4 ja vedot 42-14. Seuraavaksi Raksilaan ja turpaan 5-1. Sitten Ilmalaan ja turpaan 10-3..Tässä alkaa kohta huimata;)

 

[JHag]

Kyse on kuitenkin kokonaisuudesta, ei stiga-ukkoilusta.

Näinhän se menee. Mulle on lähes itsestäänselvyys, että jos Nokka olisi jatkanut vielä viime kauden, HIFK olisi kuitannut kannun uudestaan. Miehistömuutoksista huolimatta. Sitäpaitsi on väärin katsoa vain huononiko HIFK. Mun mielestäni koko liiga oli viime kaudella huonotasoisempi kuin 10/11. Suhteessa muihin jengeihin HIFK ei siis välttämättä huonontunut ollenkaan. Siksi se tuli runkosarjan kolmanneksi. Härreguud - ehkä jengi jopa parani hieman? Siis muut jengit heikkenivät keskimäärin enemmän.

Sehän tässä täytyy nykyään näköjään sietää, että ainakaan HIFK:ssa kukaan valmentaja ei onnistu ensimmäisellä kaudellaan. Siinä mielessä on ihan sama kuka sieltä olisi tullut Matikaisen sijaan. Tästä ainoat poikkeukset ovat SW, Aravirta ja Shedden. Kaksi jälkimmäistä vei HIFK:n pronssiotteluun, jonka tuloksella ei ole mulle mitään merkitystä.

 

[ultrar]

Otin muutaman tunnin vartiovuoron ja kipinä unoh.... siis hoituu tässä samalla. Helvetin tylsää, Tampereen tien suunnalla Vantaan rajalta Helsingin suuntaan näkyy mustia autoja, mutta ei tiedotetta eikä myöskään varteenotettavia valmentajia. Uusinta "vahvistustamme", joka tullee lyömään lyömättömänä pidetyn Kobedzan ennätyksen, ei myöskään ole näkynyt rintamalla. Vihollisten liikehdintää on näkynyt runsaasti, etenkin lentokentän suuntaan, ilmeisesti ilmasiltaa rakennetaan rintamalta pois. Onneksi pakkanen ei tunnu nousevan tämän korkeammaksi ja lottia pyörii ympärillä niin, ettei vihollisten seuranta ole aivan herkeämätöntä.

 

[scholl]

Näinhän se menee. Mulle on lähes itsestäänselvyys, että jos Nokka olisi jatkanut vielä viime kauden, HIFK olisi kuitannut kannun uudestaan. Miehistömuutoksista huolimatta. Sitäpaitsi on väärin katsoa vain huononiko HIFK. Mun mielestäni koko liiga oli viime kaudella huonotasoisempi kuin 10/11. Suhteessa muihin jengeihin HIFK ei siis välttämättä huonontunut ollenkaan. Siksi se tuli runkosarjan kolmanneksi. Härreguud - ehkä jengi jopa parani hieman? Siis muut jengit heikkenivät keskimäärin enemmän.

Aivan samaa mieltä. IFK:lla olisi ollut mahdollisuus rakentaa pienimuotoinen dynastia, kun aika monet avainmiehet kuten Mikke, Ville ja PW jatkoivat vielä kauden. Osin joukkue vähän heikkeni, mutta kauden aikana kuitenkin reagoitiin ja kuten sanoit niin muut heikkenivät vielä enemmän. Monella oli peli sekaisin ja pelasivat epätasaisesti. IFK:lla oli mestaruuden jäljiltä hyvä itseluottamus ja kaikilla oli pelitapa hyvin takaraivossa. Siihen muutama, uusi nälkäinen pelaaja niin Nokan juna olisi puksuttanut vakuuttavammin kuin edellisen kauden runkosarjassa. Siinä mielessä älytöntä vaihtaa valmentajaa, kun projekti oli kesken. Saman tien olisi pitänyt luopua sitten Mikestä, Wirtasesta ja kumppaneista, jos homma muutenkin laitettiin läskiksi ja aloittaa tämä pellot kesannolla -hanke jo vuosi aiemmin niin päästäisiin ehkä uuteen nousuunkin vuosi aiemmin.

 

[JHag]

-koko teksti-

Siis lähes ainahan se menee niin, että kun seura voittaa 2 kertaa peräkkäin kultaa, valmentaja on sama. Kärpät ja Heikkilä > Nokka on ainoa poikkeus, joka tulee mieleen. Mitä tästä opimme? Jos voitetaan kultaa, ei jumalauta vaihdeta valmentajaa seuraavaksi kaudeksi! Tämä pätee mun mielestäni kaikissa tapauksissa. Siis oli valmentaja kuka hyvänsä. Tämän faktan, että mestaruus harvemmin uusitaan uudella valmentajalla, olisi voinut HIFK:kin tarkistaa ihan SM-liigan tilastoista.

 

[Falcon]

Niin toivottavasti nyt opitaan todellakin tämän kauden virheistä. Luulisi, että officella alkaa olla jo aikamoinen paine päällä osaavan valmentajan löytämiseksi ja kilpailukykyisen joukkueen rakentamiseksi ensi kaudelle. Tämähän on valmentajaehdokkaille aika ideaali tilanne, tietävät että seuralla
on kiire saada valmentaja, tuossa tilanteessa on aika hyvä neuvotella sopimuksen ehdoista.

 

[Nickelback]

Mitä tästä opimme? Jos voitetaan kultaa, ei jumalauta vaihdeta valmentajaa seuraavaksi kaudeksi! Tämä pätee mun mielestäni kaikissa tapauksissa.

Mutta niinkuin itsekin jossain totesit, että tuon kauniin ajatuksen toteuttaminen on aika vaikeaa. Kyllähän Nokastakin piti tehdä päätös jo silloin syksyllä 2010 ja eihän ne edelliset kaudet olleet mitään herkkua. Eli kyllä ymmärsin että haettiin toista valmentajaa. Olihan Nokallakin muut intressit. Kukaan joukkue ja valmentaja ei odota kevääseen josko se mestaruus tulisi ja tekisi vasta sitten sopimuksen seuraavasta kaudesta.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Siis lähes ainahan se menee niin, että kun seura voittaa 2 kertaa peräkkäin kultaa, valmentaja on sama. Kärpät ja Heikkilä > Nokka on ainoa poikkeus, joka tulee mieleen.

Temppu taisi onnistua myös naapurilta 90-luvulla, kun Aravirta vaihtui Curt Lundmarkiin kauden 95-96 jälkeen. Kannuhan pysyi tuolloin kolme vuotta Nordiksella, kun narrit ystävällisesti jätti nakkikattilan meille poistuessaan itse ratapihan suuntaan. Tajusivat, kenelle se oikeasti kuuluu.

 

[scholl]

Mutta niinkuin itsekin jossain totesit, että tuon kauniin ajatuksen toteuttaminen on aika vaikeaa. Kyllähän Nokastakin piti tehdä päätös jo silloin syksyllä 2010 ja eihän ne edelliset kaudet olleet mitään herkkua. Eli kyllä ymmärsin että haettiin toista valmentajaa.

joo, mutta ei puhuta mistään läski-keijo tosifanista, vaan liigaseuran johdosta. Heidän pitää nähdä, mikä lähtötilanne organisaatiossa oli, mikä duuni on tehty ja mihin se tulee johtamaan. Eli kliinisesti ajateltuna muusta kuin sen läski-keijon perspektiivistä, ei voi ymmärtää, että toista valmentajaa on haettu. Varsinkin, kun hyviä valmentajia ei kasva puussa, vaan Nokan päätyminen alunperin IFK:hon oli lottovoitto sen 10 vuotta kestäneen valmentajasekoiluruletin jälkeen.

 

[Snaibeli]

Eli kliinisesti ajateltuna muusta kuin sen läski-keijon perspektiivistä, ei voi ymmärtää, että toista valmentajaa on haettu.

Juuri näin. Ja vielä hämmentävämpää on se, että tänne postatuista UTJ:n kommenteista päätellen vaihtoon päädyttiin, 'koska Petun kanssa ryypätessä huomattiin, että ajatellaan kiekosta samaan tapaan'. Melkein yhtä hyvä peruste kuin viime kesältä tuttu 'onhan soppa valmentanut aikaisemminkin'.

 

[Wicked]

Melko apeaa katsella TPS aikalisän aikana hallilla, kun pelaajat käy läpi kuvioita ja suunnitelmaa ja Soppa nyhjöttää omassa nurkassa osallistumatta keskusteluun. Peltonen siellä näytti tekevän hommat suurimmaksi osaksi.

 

[JHag]

Mutta niinkuin itsekin jossain totesit, että tuon kauniin ajatuksen toteuttaminen on aika vaikeaa. Kyllähän Nokastakin piti tehdä päätös jo silloin syksyllä 2010 ja eihän ne edelliset kaudet olleet mitään herkkua.

Tämäkin on totta ja itse olisin jättänytkin Nokan signaamatta 11/12 -kaudeksi. Mutta mä olenkin fani ja toimin tunnepohjalta. Seuralla pitäisi olla ammattitaitoa katsoa asioita meitä pidemmälle. Kuten scholl ansiokkaasti läski-keijon kautta selitti. Mäkin teen duunia, jota on pirun helppo kommentoida ulkoapäin. Mutta olen silti ammattimies ja yksinkertaisesti tiedän/osaan asiat paremmin kuin 99% neuvojista, joten ammatillisessa mielessä mun on ignoorattava amatöörit. Vaikka mielipiteitä mielellään kuuntelenkin. Aika moni muukin ajattelee noin omasta duunistaan. Sitä kutsutaan alan piirissä ammattitaidoksi, jotkut puhuvat jopa ammattiylpeydestä. Tämä asiahan on HIFK:n suhteen miälenvikasta läppändeerosta.

 

[Kimmo_Ahteri]

Sormusen aikana senttereinä ovat olleet:

Joel P (9 matsia)
Mathieu P ( 7 matsia)
Eriksson
O'Sullivan
Piiparinen
Liivik
Rebenb...
Peltonen
Töykkälä
Ehkä jotain muita..?

Kaksi ensimmäistä voisi kai kuvitella olevan ekan korin senttereitä mutta nekin ovat välillä pelanneet samassa kentässä. Jos IFK:lla olisi pätevä valkku niin miten korkealla IFK olisi tällä hetkellä? Tsägällä kuudes? Nyt ollaan yhdeksäs neljä pistettä Tapparasta. IFK:n pisin voittoputki Sormusen alaisuudessa on tainnut olla kolme peliä jolloin parhaimmat sentterit olivat kokoonpanossa.

Harvassa taitavat olla valmentajat jotka pystyvät loihtimaan kultaa 6 kk:ssa yllä olevalla sentterivalikoimalla. Sääliksi käy Sormusta, mutta tämähän on ammatinvalintakysymys.

 

[massaonvoimaa]

Sormusen aikana senttereinä ovat olleet:

Joel P (9 matsia)
Mathieu P ( 7 matsia)
Eriksson
O'Sullivan
Piiparinen
Liivik
Rebenb...
Peltonen
Töykkälä
Ehkä jotain muita..?

Kaksi ensimmäistä voisi kai kuvitella olevan ekan korin senttereitä mutta nekin ovat välillä pelanneet samassa kentässä. Jos IFK:lla olisi pätevä valkku niin miten korkealla IFK olisi tällä hetkellä? Tsägällä kuudes? Nyt ollaan yhdeksäs neljä pistettä Tapparasta. IFK:n pisin voittoputki Sormusen alaisuudessa on tainnut olla kolme peliä jolloin parhaimmat sentterit olivat kokoonpanossa.

Harvassa taitavat olla valmentajat jotka pystyvät loihtimaan kultaa 6 kk:ssa yllä olevalla sentterivalikoimalla. Sääliksi käy Sormusta, mutta tämähän on ammatinvalintakysymys.

Kullan loihtimisesta en tiedä, mutta esim. Saipa pelaa uskottavaa & järjestelmällistä lätkää senttereillä: Koho, Rissanen, Hämäläinen, Flinck, Lee. Ilman minkäänlaista pelitapaa on vaikeaa menestyä vaikka senttereinä olisi Crosby ja Malkin.

 

[Rod Weary]

Melko apeaa katsella TPS aikalisän aikana hallilla, kun pelaajat käy läpi kuvioita ja suunnitelmaa ja Soppa nyhjöttää omassa nurkassa osallistumatta keskusteluun. Peltonen siellä näytti tekevän hommat suurimmaksi osaksi.

Mun mielestä tää ei ole niin suoraviivainen juttu, että päävalmentaja huutaa ja muut kuuntelevat nöyränä. Kyllä se on nykyaikaa, että joukkueen johtaminen on tiimityötä. Voihan se olla jopa sovittu juttu joukkueen sisällä, että Ville heiluttelee tarvittaessa tahtipuikkoa vaihtoaitiossa.

 

[JHag]

Leon: Totta, mutta kyllä valmentajan kehonkielestäkin voi päätellä paljon. On aika eri asia seisoa jykevänä, valvovana toteemina taustalla kuin näyttää lattialle kusevalta koiranpennulta.

 

[Wicked]

Mun mielestä tää ei ole niin suoraviivainen juttu, että päävalmentaja huutaa ja muut kuuntelevat nöyränä. Kyllä se on nykyaikaa, että joukkueen johtaminen on tiimityötä. Voihan se olla jopa sovittu juttu joukkueen sisällä, että Ville heiluttelee tarvittaessa tahtipuikkoa vaihtoaitiossa.

Aika poissaolevan oloinen oli hän kyllä. Jotenkin ei vaan kaveri enää aktivoidu. Paikaltani katselen useinkin eri tauoilla sitä menoa ja ei sitä kyllä tuosta aitiosta oikein löydy, ei iloa eikä halua.

 

[scholl]

IFK:n pisin voittoputki Sormusen alaisuudessa on tainnut olla kolme peliä jolloin parhaimmat sentterit olivat kokoonpanossa.

Entäs se 1-8? Senttereistäkö se oli kiinni? Eihän ongelma ole kokoonpano, vaan se, ettei pelaajilla ollut koko syyskaudella minkäänlaista havaintoa, mitä jäällä olisi pitänyt tehdä. Sarjasijoitusta enemmän kannattajiin sattuu silloin sellaisen pelin näkeminen, missä ei ole mitään tolkkua.

 

[Kimmo_Ahteri]

Kullan loihtimisesta en tiedä, mutta esim. Saipa pelaa uskottavaa & järjestelmällistä lätkää senttereillä: Koho, Rissanen, Hämäläinen, Flinck, Lee. Ilman minkäänlaista pelitapaa on vaikeaa menestyä vaikka senttereinä olisi Crosby ja Malkin.

Saipa on kyllä ihme poikkeus sillä ovathan he niistäneet mm. kolmesti Jokereita tällä kaudella. Jokereiden ykköskentän palkoilla varmaan ostaisi koko Saipan jengin. Mutta siellä lienee takana pitkäaikainen valmennustyö eikä kyse taida olla mistään 6kk työn tuloksesta. Eli Sormunen on ollut puikoissa elokuun jäistä eteenpäin ilman ykköskorin senttereitä ja peli on hirveätä kuraa.

Voihan se olla että Crosbyn ja Malkinin kanssa sijoitus ei olisi paljoa tätä parempi, mutta ei materiaalissa ole juuri ollut hurraamista. Että siksi sääliksi käy.

 

[Pärde]

Saipa on kyllä ihme poikkeus sillä ovathan he niistäneet mm. kolmesti Jokereita tällä kaudella. Jokereiden ykköskentän palkoilla varmaan ostaisi koko Saipan jengin. Mutta siellä lienee takana pitkäaikainen valmennustyö eikä kyse taida olla mistään 6kk työn tuloksesta. Eli Sormunen on ollut puikoissa elokuun jäistä eteenpäin ilman ykköskorin senttereitä ja peli on hirveätä kuraa.

Siellä on Pekka Tirkkonen ollut viime keväästä saakka puikoissa kieltämättä, mutta onko pointtisi tässä nyt se, että IFK:n materiaali on erityisen paska vai se, ettei Sormunen ole saanut pelikirjaa iskostettua jengiin yhtä hyvin kuin Tirkkonen SaiPassa? Ykköskohdasta olen nimittäin eri mieltä, kakkosesta samaa mieltä.

IFK:n materiaali saattaa olla kaukana ideaalista, mutta missään nimessä heikko se ei ole liigatasolle. Sentteriosasto on kieltämättä ollut ohut loukkaantumisten takia, mutta tuotakin olisi paikattu toimivalla pelitavalla, kun jokainen sentteri olisi periaatteessa osannut pelata kentässä kuin kentässä.

edit: typo

 

[Wicked]

Kyllä rosteri mun mielestä on aivan kilpailukykyinen ja luulen, että siitä ei nyt ole tällä hetkellä kyse.

 

[Red Machine]

Haha, onko enää edes vittu totta... facebookissa julkaistun lennun haastatteluun mielestäni kirjoitin loukkaamattoman kommentin "Nybari jatkaa Penan perinteitä", viitaten aikaisempaan kommenttiin jossa toivottiin erilaista tiedotetta. Kuitenkin minuutin sisään kommentti on poistettu ? Pohjois-Korea - meininki sen kuin vahvistuu, on tämä melkoista touhua.

Nyyberillä on aikaa modeerata lärvikirjoja. Pelaajarintamallahan ei ole mitään uutta. Tässä ja nyt, siis.

 

[Kimmo_Ahteri]

Entäs se 1-8? Senttereistäkö se oli kiinni? Eihän ongelma ole kokoonpano, vaan se, ettei pelaajilla ollut koko syyskaudella minkäänlaista havaintoa, mitä jäällä olisi pitänyt tehdä. Sarjasijoitusta enemmän kannattajiin sattuu silloin sellaisen pelin näkeminen, missä ei ole mitään tolkkua.

Kilpailukykyisillä senttereillä turpaan olisi tullut vain 2-6!

Jos vertaa viime vuoteen niin senttereinä oli kuitenkin mm. Granlund ja Wirtanen mutta valmennus taisi olla yhtä vakaalla pohjalla kuin nyt. Eikä viime vuoden pelissä tainnut olla juuri enempää tolkkua? Sijoitus lopulta top4 sakissa. Pelaajien vai valmennuksen ansiota?

Pärde:
Molemmissa on vikaa, valmennuksessa ja pelaajamateriaalissa, mutta paremmilla senttereillä valmennuskin näyttäisi paremmalta. Se että Saipa ja Tirkkonen saa jengistään kaiken mahdollisen irti kertoo siitä että valmennus on kunnossa, eli parempaa mitä meillä. Mutta jos vertailee kärkijengeihin niin siellä on kuitenkin eriluokan sentterit mitä IFK:lla. Eli tällä hetkellä liigan paras valmentaja on Tirkkonen Lappeenrannasta, mutta onko Sormunen oikeasti niin paska mitä annetaan ymmärtää? IFK:n tilastot kotona ovat kuitenkin ihan ok-tasolla. Vieraissa ei sitten niinkään.

Pointti vaan siinä etten usko IFK:n nykyisen sijoituksen olevan mitenkään merkittävästi parempi jos puikkoihin olisi palkattu elokuussa jokin toinen valmentaja nykyisillä työkaluilla.