SM-liigassa huono taso ?

[Manderville#48]

Siitä Kazanin ja HPK:n välisestä pelistä täytyy vielä todeta sen verran, että se peli ratkesi tuomarin virheeseen, kun selvä Kazanin potkumaali hyväksyttiin. Tämän jälkeen Kazan sai hyvän vireen päälle ja HPK:n näytti menettävän itseluottamuksensa ottelun voittoon. Tämä näkyi esimerkiksi siinä, että Wiikmanille meni luvattoman helppoja maaleja ja puolustuksessa tuli virheitä, joita normaalisti kerholta nähdään todella harvoin. Pelin tulos ei siis kerro totuutta joukkueiden välisistä voimasuhteista. Parempana päivänä HPK olisi voinut voittaa Kazanin. Nyt vain se huono peli sattui finaaliin, eikä vähiten potkumaalin hyväksymisen vuoksi.

 

[KJR_63]

Siitä Kazanin ja HPK:n välisestä pelistä täytyy vielä todeta sen verran, että se peli ratkesi tuomarin virheeseen, kun selvä Kazanin potkumaali hyväksyttiin. Tämän jälkeen Kazan sai hyvän vireen päälle ja HPK:n näytti menettävän itseluottamuksensa ottelun voittoon. Tämä näkyi esimerkiksi siinä, että Wiikmanille meni luvattoman helppoja maaleja ja puolustuksessa tuli virheitä, joita normaalisti kerholta nähdään todella harvoin. Pelin tulos ei siis kerro totuutta joukkueiden välisistä voimasuhteista. Parempana päivänä HPK olisi voinut voittaa Kazanin. Nyt vain se huono peli sattui finaaliin, eikä vähiten potkumaalin hyväksymisen vuoksi.

Juuri näin. HPK ei ollut mitenkään jyrän alla tuossa pelissä. Koko turnauksessa HPK pelasi parasta suomalaista jääkiekkoa mitä tällä kaudella on nähty. Aivan toista peliä kuin maajoukkueen räpellykset.

 

[The Original Jags]

Teoriassa olet oikeassa.

Entä käytännössä?

Miten sinä tämän olet mitannut?

Miten pelaajien paremmuutta mitataan? Miten itse perustelisit NHL-pelaajien paremmuutta suhteessa SM-liigapelaajiin?

Itse käytän mittareina tässä tapauksessa rahaa ja pelillistä menestystä. Superliigassa maksetaan kovempia palkkoja, mikä houkuttelee liigaan parempia pelaajia (esim. Rickard Wallin, Mika Hannula). Toinen on pelaajien tausta ja menestys urallaan. SM-liigasta ei löydy yhtään esimerkiksi Aleksei Morozovin tai Aleksandr Koroljukin meriitit urallaan omaavaa pelaajaa, joka olisi edelleen huippuvedossa.

Superliigan parhaat pelaajat ovat tällä hetkellä pelillisesti parempia ja heillä on urallaan kovemmat meriitit kuin SM-liigan parhailla pelaajilla. Superliigan pistepörssiä ei johda Japanin ja Norjan sarjoja tahkonnut pelaaja kuten SM-liigassa, vaan Aleksei Morozovin kaltainen kiistaton tähti.

Venäjän otteet EHT:ssä ovat myös yksi merkki heidän sarjansa tasosta. Joukkue vei ylivoimaisesti EHT:n runkosarjan, vaikka Superliigan kaikkia parhaita pelaajia ei koottu kertaakaan kokoon kauden aikana maajoukkueessa. Tämä Kazanin superketjukin osallistui vain Moskovan osaturnaukseen.

Vaikkapa kun Jaromir Jagr ratkaisi ottelun jatkoajalla, niin se tapahtui käytännössä kotiyleisön edessä. Minusta olisi ihan kiva, jos turnaus pelattaisiin välillä muualla kuin Venäjällä.

Kotikenttäetu on lievä etu venäläisjoukkueilla (tosin ei matkustamisen puolesta, koska Omskista ja Kazanista on pidempi matka Pietariin kuin Hämeenlinnasta ja Oulusta). Varmasti turnaus annettaisiin muuallekin jos muualta ilmaantuisi sponsori, joka pistäisi venäläisten tarjouksen paremmaksi.

Edelleen olen nähnyt paljon venäläisiä joukkueita ja niiden pelaaminen on lähinnä ollut etenkin harjoituskaudella hakkausta tai sitomista. Tyypillisesti puolustusvoittoinen pelityyli on vielä yleensä surkeata katsotavaa, vaikka jotain taidon pilkahduksia aina silloin tällöin näkee.

Jos muistellaan kolmea viimeistä Super Six -finaalia, oli venäläisjoukkue niissä kaikissa peliä hallinnut osapuoli, ja suomalaisjoukkue peliä enemmän rikkonut osapuoli. Varsinkin Kärppien ja Omskin finaali v. 2004 oli lähes yhteen maaliin pelaamista kahden erän verran. Saman huomion tein toissa syksyn Oulun turnauksen finaalista Dynamo-Kärpät, jonka Dynamo voitti 6-2. Kärpillä ei ollut pelissä mitään jakoa pelillisesti.

En jaa näkemystäsi siitä että venäläisten seurajoukkueiden peli olisi "hakkaamista ja sitomista". Kyllä se perustuu paljolti enemmän taitoon kuin suomalaisten joukkueiden peli. Samaa näkemystä tukevat myös Venäjällä pelanneiden ja valmentaneiden suomalaisten kommentit. Esimerkiksi Kari Heikkilän mielipiteet sikäläisestä sarjakiekosta olivat taidon osalta venäläisiä mairittelevia.

Minusta osoittaisit poikkeuksellista suoraselkäisyyttä, jos sanoisit jotain tyyliin ... kun SM-liigajoukkue voittaa turnauksen myönnän sen paremmaksi. Käytännössähän näin ei voi käydä, jos olet täysin oikeassa :)

Ei yksi peli tee vielä kesää. Jos venäläisjoukkue olisi voittanut vain yhden euroopanmestaruuden viiden vuoden sisällä, ei tästä voisi tehdä vielä pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Kazanin voitto oli kuitenkin jo viides perättäinen venäläisille. Odotellaan siis sitä Suomen viiden euroopanmestaruuden voittoputkea ensin.

 

[The Original Jags]

Siitä Kazanin ja HPK:n välisestä pelistä täytyy vielä todeta sen verran, että se peli ratkesi tuomarin virheeseen, kun selvä Kazanin potkumaali hyväksyttiin.

Tilanne oli hyvin tulkinnanvarainen eikä ollut selkeä tuomarivirhe, koska tilanteessa Denis Zaripovilla ei ollut selvää potkuliikettä.

Eikä 6-0 peli voi ratketa yhteen maaliin.

Sitä paitsi tuomarin hyvin salliva linja kiekottoman pelaajan estämisen suhteen tuossa finaalissa suosi enemmän HPK:ta kuin Kazania.

Tämän jälkeen Kazan sai hyvän vireen päälle ja HPK:n näytti menettävän itseluottamuksensa ottelun voittoon.

Jos HPK "menetti itseluottamuksensa" 1-0 tilanteessa niin silloin joukkue ei missään tapauksessa ollut mestaruuden arvoinen.

Tämä näkyi esimerkiksi siinä, että Wiikmanille meni luvattoman helppoja maaleja ja puolustuksessa tuli virheitä, joita normaalisti kerholta nähdään todella harvoin.

Edelleen, jos Kazanin tekemä 1-0 maali aiheutti HPK:n pelissä tuollaisia ilmiöitä, niin ihan oikealle joukkueelle silloin mestaruus meni.

Pelin tulos ei siis kerro totuutta joukkueiden välisistä voimasuhteista. Parempana päivänä HPK olisi voinut voittaa Kazanin.

Entä Jukka Jalosen kommentti pelin jälkeen, että kyseessä olisi ollut kovin peli hänen HPK-urallaan? Jalosen mukaan Kazan oli kovin joukkue jota vastaan hän on koskaan valmentanut. Miksi Jalonen olisi antanut Kazanista noin mairittelevia kommentteja, jos HPK:n tappio olisi johtunut vain huonosta päivästä tai epäonnistumisesta?

Ottelu käytännössä kulminoitui siihen, ettei HPK:sta löytynyt pelaajia jotka olisivat voineet pysäyttää Kazanin ykkösketjun. "Potkumaalilla" ei ollut lopputuloksen kanssa paljoakaan tekemistä.

 

[Ujcik#11]

Vähän kotiinpäin vedettynä,mutta mielestäni keväällä voitaisiin kokeilla jopa maajoukkueessa ketjua Pyörälä - Viuhkola - Hyvönen. Tuossa ketjusa on kaikki elementit kasassa, varmasti sm-liigan paras kotimainen ketju.

Ja enemmän voitaisiin tehdä näitä " seuraketjuja" näihin höntsäpeleihin muutenkin.

No faktaa vähän kehiin, eli kyseinen ketju on pelannut Helmikuun aikana nyt 4 ottelua yhdessä.
Hyvönen sekä Viuhkola ovat vielä hieman puolikuntoisia, mutta jälki on niin vaaralista kuin syksyllä odottaa saattoi.

Jari Viuhkola 4 ottelua 1 maali 10 syöttöä = 11 pistettä
Hannes Hyvönen 4 ottelua 5 maalia 5 syöttöä = 10 pistettä
Mika Pyörälä 4 ottelua 2 maalia 3 syöttöä on 5 pistettä

Kyseessä on erittäin poikkeuksellisen tuhoisa trio.

Kuhta - Harkins - Pärssinen
Kariya - Stefan - Hyvönen
Tenkrat - Viuhkola - Smyth
Nurminen - Rintanen - Kallio
Hyvönen - Viuhkola - Pyörälä

Mielestäni tuossa ovat viimeisen 10 vuoden 5 parasta hyökkäysketjua.
Nyt olisi Erkalla maajoukkueen käyttöön valmis hyökkkäysketju. Pyörälä ja Viuhkolahan ovat jo lähes vakiokalustoa EHT-turnauksissa ja Viuhkolalla on MM-turnauskin takana, Pyörälä tulee pääsemään todennäköisesti myös MM-kisoihin keväällä, mutta miten käy Hanneksen ? Rannalle vaan, hänellä on sellainen ongelma, että hän ei ole perinteinen jääkiekkoilija, hän ampuu joka ikisestä paikasta ja tekee myös sitten harmikseen maaleja,valitettavasti vielä valtavasti. Suomen maajoukkueella ei ole käyttöä sellaisille pelaajille.

 

[rusakko]

Kuhta - Harkins - Pärssinen
Kariya - Stefan - Hyvönen
Tenkrat - Viuhkola - Smyth
Nurminen - Rintanen - Kallio
Hyvönen - Viuhkola - Pyörälä

Mielestäni tuossa ovat viimeisen 10 vuoden 5 parasta hyökkäysketjua.
Nyt olisi Erkalla maajoukkueen käyttöön valmis hyökkkäysketju. Pyörälä ja Viuhkolahan ovat jo lähes vakiokalustoa EHT-turnauksissa ja Viuhkolalla on MM-turnauskin takana, Pyörälä tulee pääsemään todennäköisesti myös MM-kisoihin keväällä, mutta miten käy Hanneksen ? Rannalle vaan, hänellä on sellainen ongelma, että hän ei ole perinteinen jääkiekkoilija, hän ampuu joka ikisestä paikasta ja tekee myös sitten harmikseen maaleja,valitettavasti vielä valtavasti. Suomen maajoukkueella ei ole käyttöä sellaisille pelaajille.

Mihin unohtuivat seuraavat ketjut:
Hentunen - Kapanen - Pärssinen (ylivoimaisesti paras hyökkäysketju 10 vuoden ajalta).
Jantunen - Metropolit - Valtonen

Vielä on minusta liian aikaista laittaa tähän listaan Hyvönen - Viuhkola - Pyörälä kentällinen, koska otteluja yhdessä tällä kentällä on vielä niin vähän.

Hyvösestä vielä sen verran, ettei todellakaan ole perinteinen jääkiekkoilija. Hänellä on sellainen ongelma, että hän on kova kiukuttelemaan niin kentällä ja kuin sen ulkopuolella. Ei käyttöä maajoukkueessa, jossa vaaditaan joukkueelta loistavaa yhteishenkeä.

 

[Borre]

No faktaa vähän kehiin, eli kyseinen ketju on pelannut Helmikuun aikana nyt 4 ottelua yhdessä.
Hyvönen sekä Viuhkola ovat vielä hieman puolikuntoisia, mutta jälki on niin vaaralista kuin syksyllä odottaa saattoi.

Kyseessä on erittäin poikkeuksellisen tuhoisa trio.

Tuohon neljän ottelun jaksoon mahtuu kaksi peliä KalPaa vastaan. Liigajumboa vastaan pistetilit kasvoivat mukavasti. Eipä silti, varmasti kyseessä on yksi liigan kovimmista ketjuista. MM-kisoihin on vielä aikaa. Katsotaan, miten verkot heiluvat kyseisellä yhdistelmällä playoffeissa.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Jantunen - Metropolit - Valtonen

Ei voi olla mainitsematta Metropolitin huikeutta.. todennäköisesti mies kuuluisi yhteen parhaaseen ikinä pelanneeseen vitjaan vaikka pelaisi kenen kanssa sm-liigassa. Sääli, että myöhäisheräsivät uudelleen nhllässä. Olisi mielellään katsonut tätä miestä täällä useammankin vuoden, vaikkakin hän pystyy yksinkin melkein upottamaan joukkueen kuin joukkueen.

Viuhkola on pelannut myös hyvin lähes kenen kanssa tahansa, joten hän voi hyvinkin olla yksittäinen tekijä, millä saadaan joku ketju yhdeksi suurista. Moni unohtaa Viuhkolan poikkeuksellisen hyvän alaspäin pelaamisen myös.. ja sen, että mies pelaa paljon alivoimaa.. ja hyvin.

Ässillä on myös huikea ketju, vaikkei ylivoimaisesti olekaan paras. Mave on kuitenkin hyvänä päivänä varsin verraton pelinpyörittäjä ja uskoisin hänenkin nostavan muiden tasoa omalla panoksellaan.

Onhan noita ketjuja vaikka kuinka, jos alkaa oikein miettimään. Ja todella vaikea niitä on laittaa parhausjärjestykseen. Hyvät erottaa seasta aina.

Sm-liigan suurin "tasottomuus" on mielestäni materiaalien kapeus. Liian paljon monella joukkueella tulee pelin sisällä heiluntaa, kun välillä jäällä on ketju, joka lähentelee naurettavuutta. Näin esimerkkinä otan kärppien nelosen. Hekin kyllä kasvoivat hieman takaiskuista, mutta ei hyvänä päivänäkään Junnila-Karppinen-Alikoski nelikko ole liigatasoa... tai no.. onhan he heikkoa liigatasoa. Monilla muillakin jengeillä löytyy heikkoja ketjuja ja parhailla useampi. Kuitenkin ykkösketjutaso on sm-liigassa edelleen ihan hyvää.

 

[Kimmo80]

Kuhta - Harkins - Pärssinen
Kariya - Stefan - Hyvönen
Tenkrat - Viuhkola - Smyth
Nurminen - Rintanen - Kallio
Hyvönen - Viuhkola - Pyörälä

Mielestäni tuossa ovat viimeisen 10 vuoden 5 parasta hyökkäysketjua.

Mihin unohtuivat seuraavat ketjut:
Hentunen - Kapanen - Pärssinen (ylivoimaisesti paras hyökkäysketju 10 vuoden ajalta).
Jantunen - Metropolit - Valtonen

Vielä on minusta liian aikaista laittaa tähän listaan Hyvönen - Viuhkola - Pyörälä kentällinen, koska otteluja yhdessä tällä kentällä on vielä niin vähän.

Sitten tuohon maajoukkueen pelaaja materiaaleihin. Tsekin turnauksessa suomella täysin Sm-liiga maajoukkue ja menestys siedettävä eli toinen venäjän jälkeen tasapistein ruotsin kanssa. Esille nousi nimet Pesonen, Kontiola ,T Aalto, Kuusela ja Wallinheimo

K Arjala turnees. suomen tehdyt maalit 4 ! päästetyt 5 eli maalin teko tökki selkeästi, jos kolmessa ottelussa saadaan 4 maalia niin.... Suomella noin 70min ylivoimaa 3 tehtyä maalia. eli yhtä maalia kohti suomen täytyi "pyörittää" 23-24 min ylivoimaa ???? paljonko sitä oikein olisi tarvinnut ???

Lähes samameno jatkui velivenäjän turnauksessa. tosin sijoitus huomattavasti parempi, toinen, mutta tehtyjä maaleja 5 päästetyt 6. Syy lähinnä venäjän 3-0 voiton. Ylivoima parempaa ja esiin nousee pistepörssin kautta suomelta nimiä kuten pesonen, pyörälä, kontiola. Mukana muutamia ulkomailla pelaavia mutta runko sm-liigasta.

ja ruotsin turneesta en edes taida viitsiä sanoa mitään. Pääosin sm-liiga jampat vastanneet huutoon ja esittäneet osaamistaan. En pidä liigan tasoa huonona vaan kyllä se enemmän lähtee pelaaja valinnoista ja peluutus tavasta .


Kyllähän tuohon voisi nostaa vielä Santala - Somervuori - Miettinen kentän ehdolle.

 

[Manderville#48]

Joo Santala-Somervuori-Miettinen teki todella hurjaa jälkeä aikoinaan sm-liigassa. Sitten lisäisin vielä näihin ketjun McDonnel-Ulmer-Vahalahti, mutta tässä on sama juttu kuin Hyvönen-Viuhkola-Pyörälä ketjun kannsa. Eli myöskään Tepsin ketju ei ole pelannut läheskään kaikkia kauden pelejä yhdessä, joten näitä ketjuja ei voida vielä nostaa superketjujen kategoriaan.. Ja tuli mieleen vielä Pesonen-Viuhkola-Lievers, se ketju teki kannsa todella kovaa jälkeä. Se kertoo jotain Viuhkolan tasosta ja tärkeydestä ketjussaan, että hän on ollut jo ainakin kolmen huippuketjun (jos lasketaan tämän hetkinen kärppien ykköskenttä mukaan) sentterinä.

 

[Vekurinen]

Eri sarjojen välinen vertailu on askarruttanut minua jo pitemmän aikaan.

- yksi asia taitaa olla varma, Venäjän liiga on kovin. Tämä on minusta ihan rosterivertailunkin perusteella selvää.

- kakkonen on mielestäni Elitserien. Kärkijoukkueet yhtä kovia kuin Sm-liigassa. Minusta Kärpät, HPK ja varauksin Jokeritkin ovat aivan yhtä hyviä kuin svenskapettereiden kärkiporukat. Mutta ero tulee siinä, että Elitserienissä ei ole Kalpoja tai Ässiä, jotka ovat ehkä Allsvenskanin kärkiporukoiden tasoa.

- kolkki on siten meirän liigamme, jossa kärki kapenee vuosi vuodelta, mutta taso on silti oikein hyvä.

- neljäs on NLA, joka ei ole paljoa Sm-liigaa perässä. Pidän selvänä, että Davos ja Bern sekä varauksin Lugano taistelisivat väkevästi känädä-astiasta. Mutta sitten huonoimpien joukkueiden kanssa on hieman samaan tyyliin kuin Sm-liigan ja Elitserienin vertailussa, NLA:n joukkueista kolmasosa (Fribourg, Langnau, Basel ja Ambri-->nämä muuten toistuvat kummallisesti) on Kalpa/Ässät-tasoa.


ECC:tä en laske mukaan, minusta yksittäiset pelit/turnamentit sarjojen tasojen mittarina ovat vielä huonompia kuin omatekoiset kyhäelmät (vrt. kertsi vs. Kazan toisena päivänä toisin päin, kuten myös se seikka, etteivät Lugano ja Färjestad kohdanneet kertsiä, luulen että niissäkin otteluissa olisi voinut käydä miten päin vain). Toisekseen tuossa mitataan vain kärjen tasoa, mikä tänä vuonna mielestäni suosi Färjestadia sen ollessa Elitserienin paras joukkue, kun taas Kärpät ja Bern olisivat Sm-liigan ja NLA:n minun mielestäni kovimmat joukkueet tällä kaudella.

 

[Eddie]

Ja tuli mieleen vielä Pesonen-Viuhkola-Lievers, se ketju teki kannsa todella kovaa jälkeä. Se kertoo jotain Viuhkolan tasosta ja tärkeydestä ketjussaan, että hän on ollut jo ainakin kolmen huippuketjun (jos lasketaan tämän hetkinen kärppien ykköskenttä mukaan) sentterinä.

Lievers oli sentteri, joten tuollaista kenttää ei Kärpillä ole koskaan ollut kasassa kuin korkeintaan poikkeustapauksissa. Nyt en ole edes ihan varma mitä kenttää muistelet noilla pelaajilla. Jokinen-Lievers-Pesonen saattoi olla se kentällinen, josta Pesonen nousi vuoden tulokkaaksi ja Lievers päätti siihen kauteeni uransa. Saatan toki muistaa täysin väärinkin. Tuolloin kasassa oli myös Smyth-Viuhkola-Tenkrat.

 

[Eddie]

ECC:tä en laske mukaan, minusta yksittäiset pelit/turnamentit sarjojen tasojen mittarina ovat vielä huonompia kuin omatekoiset kyhäelmät (vrt. kertsi vs. Kazan toisena päivänä toisin päin, kuten myös se seikka, etteivät Lugano ja Färjestad kohdanneet kertsiä, luulen että niissäkin otteluissa olisi voinut käydä miten päin vain). Toisekseen tuossa mitataan vain kärjen tasoa, mikä tänä vuonna mielestäni suosi Färjestadia sen ollessa Elitserienin paras joukkue, kun taas Kärpät ja Bern olisivat Sm-liigan ja NLA:n minun mielestäni kovimmat joukkueet tällä kaudella.

Toisaalta kolmen ECC:n aikana on tullut jo aika paljon yksittäisiä pelejä ja tulos on aina ollut sama: Suomi-Venäjä loppuottelu. HPK ei kohdannut tosiaan Färjestadia ja Luganoa, mutta vuotta aiemmin Kärpät voitti sekä Frölundan, että olikohan se Davosin. Mielestäni ECC pitää laskea mukaan, koska siellähän sitä tasoa on tarkoitus mitata. Kolme yksittäisten pelien turnausta ei voi täysin väärää signaalia antaa. Se on sokeasilmäistä vieraskoreutta, jos aina vedotaan siihen, että Ruotsalaiset tulevat sinne höntsäämään. Sitten, kun he ensimmäisen kerran siellä pärjäävät niin se on satavarma, että täällä vaahdotaan Elitserien fanien toimesta, kuinka he nyt todella satsasivat siihen ja kuinka SM-liiga jäi kuin paska rattailta, kun vähän Elitserien seura viitsi yrittää.

 

[#76]

Olen jonkin aikaa miettinyt miten esim. Kanada voi pelata MM-kisoissa hyvin yhteen ja menestyäkin, vaikka joukkue kootaan kisoja edeltävällä viikolla lentokentällä. Seurajoukkuekisoissa Kärpät&HPK ovat näyttäneet, että SM-liigajoukkue ulkomaalaisin vahvistuksin voi pärjätä, mutta Leijonat konttaavat.

Onko SM-liigan suomalaisten pelaajien taso heikompi ja kykenevätkö suomalaiset pelaajt huonommin omaksumaan uudet ketjukaverit ja kuviot? World Cupissa ja Torinossa muutama suurmaa floppasi ja Suomella oli aiempina vuosina yhdessä pelanneita miehiä yhdessä. Koivu&Selänne duo on pelannut ensimmäisen kerran yhdessä Naganossa ja parhaimmistomme on muodostanut muitakin ketjuja/tutkapareja tässä vuosien varrella.

Seurajoukkuekisojen suhteen täytyy pitää miellessä, että sekä Kärpät että HPK olivat vahvistettuja ulkolaisinpelaajin ja kumpikin oli pelannut yhdessä useamman kuukauden turnauksen tullessa eteen.

Onko mahdollista, että joukkueharjoittelulla suomalaiset pelaajat saavat kurottua sitä taitoeroa kiinni, mikä muilla mailla on? Maajoukkue pikaisesti kootuin joukkuein ei ehdi kasvaa yhteen ja pelaajat eivät kykene ripeästi löytämään toisiaan? Aiempina vuosina muutama euroopan mittakaavassa loistava yksilö on voinut ratkoa pelejä meille, mutta nyt ne pelaaajt puuttuvat.

 

[Joukkuepelaaja]

#76 kirjoitti:
Onko SM-liigan suomalaisten pelaajien taso heikompi ja kykenevätkö suomalaiset pelaajat huonommin omaksumaan uudet ketjukaverit ja kuviot?

Maajoukkue pikaisesti kootuin joukkuein ei ehdi kasvaa yhteen ja pelaajat eivät kykene ripeästi löytämään toisiaan?

Kun on hyvät henkilökohtaiset taidot sekä hyvä pelin lukutaito on kavereiden ja kuvioiden omaksuminen mahdollista nopeasti/heti.

Kyllä Suomessa näitä polkukoneita,vääntäjiä riittää ja näitä on tullut valmentajien toimesta ja halusta.

 

[Manderville#48]

Lievers oli sentteri, joten tuollaista kenttää ei Kärpillä ole koskaan ollut kasassa kuin korkeintaan poikkeustapauksissa. Nyt en ole edes ihan varma mitä kenttää muistelet noilla pelaajilla. Jokinen-Lievers-Pesonen saattoi olla se kentällinen, josta Pesonen nousi vuoden tulokkaaksi ja Lievers päätti siihen kauteeni uransa. Saatan toki muistaa täysin väärinkin. Tuolloin kasassa oli myös Smyth-Viuhkola-Tenkrat.

Joo se oli tosiaan Jokinen-Lievers-Pesonen mitä muistelin, mutta mielestäni nuo kaksi kenttää eivät olleet samaan aikaan. Tenkrat-Viuhkola-Smyth kenttä taisi olla ainakin vuoden myöhemmin. Kyllä silloin nimittäin kaikki puhuivat Jokinen-Lievers-Pesonen kentästä, ja se olikin silloin sm-liigan paras ketju. Tosta Lieversin lopettamisesta sen verran, että muistaakseni ei vielä lopettanut siihen kauteen, jolloin Jokisen ja Pesosen kanssa teki hurjaa jälkeä.

 

[-Mercury-]

Joo se oli tosiaan Jokinen-Lievers-Pesonen mitä muistelin, mutta mielestäni nuo kaksi kenttää eivät olleet samaan aikaan. Tenkrat-Viuhkola-Smyth kenttä taisi olla ainakin vuoden myöhemmin. Kyllä silloin nimittäin kaikki puhuivat Jokinen-Lievers-Pesonen kentästä, ja se olikin silloin sm-liigan paras ketju. Tosta Lieversin lopettamisesta sen verran, että muistaakseni ei vielä lopettanut siihen kauteen, jolloin Jokisen ja Pesosen kanssa teki hurjaa jälkeä.

Tenkrat-Viuhkola-Smyth (kaudella 03-04, marraskuusta lähtien kun Tenki tuli takaisin)
Machulda-Lievers-Tenkrat (loppuotteluissa keväällä 2004 Tepsiä vastaan, tehoketju joka ratko 2 ensimmäistä peliä)
4. finaalin kokoonpanot.

Jokinen-Lievers-Pesonen (03-04, runkosarjassa, Pesosen tulokaskausi.)

Kesällä 2004 Lievers ilmoitti lopettavansa, vaikka sopimusta olisi ollut vielä vuosi jäljellä.

 

[Vekurinen]

Toisaalta kolmen ECC:n aikana on tullut jo aika paljon yksittäisiä pelejä ja tulos on aina ollut sama: Suomi-Venäjä loppuottelu. HPK ei kohdannut tosiaan Färjestadia ja Luganoa, mutta vuotta aiemmin Kärpät voitti sekä Frölundan, että olikohan se Davosin. Mielestäni ECC pitää laskea mukaan, koska siellähän sitä tasoa on tarkoitus mitata. Kolme yksittäisten pelien turnausta ei voi täysin väärää signaalia antaa. Se on sokeasilmäistä vieraskoreutta, jos aina vedotaan siihen, että Ruotsalaiset tulevat sinne höntsäämään. Sitten, kun he ensimmäisen kerran siellä pärjäävät niin se on satavarma, että täällä vaahdotaan Elitserien fanien toimesta, kuinka he nyt todella satsasivat siihen ja kuinka SM-liiga jäi kuin paska rattailta, kun vähän Elitserien seura viitsi yrittää.

Toki tunnen ECC:n tulokset, mutta tässä vaiheessa ei säännönmukaisuuksista voi tehdä mitään syvempiä päätelmiä, monestakin syystä (lohkojaot jne.). Ts. voin luvata, etten ainakaan minä ole huutamassa missään kuorossa, jos/kun NLA:n tai ES:n joukkue voittaa tuon turnauksen.

Toisekseen, kyse on edelleenkin yksittäisistä joukkueista, esim. kriisijoukkue HV ei aikoinaan tosiaankaan antanut edustavaa kuvaa siitä, missä Elitserienin huippujokkueet menevät. Oma pointtini on se, että huippusarjojen huippujoukkueet ovat hyvin lähellä toisiaan (RSL kuitenkin muita edellä), sarjojen välillä erot syntyvät siellä kärjen takana.

Tulevaisuus näyttää Sm-liigan kannalta hyvin heikolta. Pidän tätä asiaa melkoisen selkeänä faktana. Ensinnäkin joukkueillamme on käytössä rahaa vähemmän (tv-diilit, sponsorointi, katsojamäärät, virmaset ja penat) kuin muissa kolmessa huippuliigassa. Toisekseen pelaajabudjetista valuu pelaajien taskuun prosentuaalisesti paljon vähemmän kuin muualla, mikä entisestään vaikeuttaa tilannetta. Ennustan merkittävää tason laskua verrattuna Elitserieniin ja RSL:an. Sveitsi pysyy tiukentuneen (4 kpl) ulkomaalaiskiintiönsä vuoksi takana ainakin jonkin aikaa. Saksa taasen sen vuoksi, ettei heillä ole kotimaisia pelaajia juuri nimeksikään. Kaikkein suurin voittaja seuraavan viiden vuoden aikana uskon olevan Elitserienin. Kaikkein kovapalkkaisimmat, jopa NHL-tason miehet, siirtyvät Venäjälle. Tsekistä ja Suomesta siirtyvät kovimmat (pl. Venäjälle ja ameriikkaan menevät) juuri Elitserieniin tai Sveitsiin. Lisäksi Ruotsi kasvattaa kovasti myös omia kiekkoilijoita. Palkkataso on naapurissa jo tällä hetkellä +1.5-kertainen (netto), ja kasvamaan päin, tämä perustuu tosin vain kolmeen tapaukseen, mutta annoin itseni niiden perusteella ymmärtää, että kyseessä yleisempi ilmiö. Lisäksi parin viime vuoden siirtolistat ovat olleet Sm-liigan kannalta melko surullista katsottavaa. Onneksi ainakin Ouluun ja Helsinkiin saadaan vieläkin ok tasoisia vahvistuksia.

 

[Rixa88]

Toisaalta kolmen ECC:n aikana on tullut jo aika paljon yksittäisiä pelejä ja tulos on aina ollut sama: Suomi-Venäjä loppuottelu. HPK ei kohdannut tosiaan Färjestadia ja Luganoa, mutta vuotta aiemmin Kärpät voitti sekä Frölundan, että olikohan se Davosin.

Menee ehkä vähän off-topiciksi, mutta:
ECC-turnausta ei voida mielestäni pitää mittarina sille mikä liiga on paras. Kaksi tai kolme ottelua liigan edellisen kauden mestarilta ei vain vielä anna tarpeeksi tarkaa kuvaa itse liigasta.

Koska kyseessä on sentään turnaus jossa parhaimpien eurooppalaisten liigojen mestarit ratkaisevat vielä keskinäisen paremmuutensa, pitäisi turnauksen olla isompi juttu kuin mitä se on. Esim. unohdettaisiin lohkojako ja kaikki kuusi joukkuetta pelaisivat kaikkia vastaan. Näistä kaksi parasta pelaisivat sitten vielä loppuottelun. Otteluita tulisi enemmän ja turhat "se ei pelannu sitte sitä vastaan" -spekulaatiot voitaisiin unohtaa.

Voi toisin olla että tämäkään ei vielä riitä tuomaan esille "parasta Euroopan seuraa" - mutta ainakin kyseinen systeemi olisi omasta mielestäni parempi kuin nykyinen ECC-systeemi. Turnaus kestäisi noin viikon, mikä mahdollistettaisiin esim. sillä että runkosarjojen otteluita vähennettäisiin. (No joo, ehkä alan menemään liian pitkälle.)

ECC-systeemi on kuitenkin vielä nuori joten annetaan sen rauhassa vahvistua ennen kuin aletaan puhua tällaisista "paranteluista." - niin ja eikös joskus kauan sitten ollut jonkinmoinen Euroopan liiga?

 

[Metalheart]

Kuhta - Harkins - Pärssinen
Kariya - Stefan - Hyvönen
Tenkrat - Viuhkola - Smyth
Nurminen - Rintanen - Kallio
Hyvönen - Viuhkola - Pyörälä

Mielestäni tuossa ovat viimeisen 10 vuoden 5 parasta hyökkäysketjua.

Eikös Kivenmäki-Uusikartano-Kuusela, viime kauden Ässien ykkönen olisi myös mainittava kun puhutaan viime vuosien Sm-liigan parhaista ketjuista, viime kaudella liigasta ei pahemmin löytynyt tuolle ketjulle pysäyttäjää.

PS. Yritin olla mahdollisimman objektiivinen, vaikkakin tietyssä määrin tuli katsottua punaisten lasien läpi.

 

[Lasse#11]

Eikös Kivenmäki-Uusikartano-Kuusela, viime kauden Ässien ykkönen olisi myös mainittava kun puhutaan viime vuosien Sm-liigan parhaista ketjuista, viime kaudella liigasta ei pahemmin löytynyt tuolle ketjulle pysäyttäjää.

PS. Yritin olla mahdollisimman objektiivinen, vaikkakin tietyssä määrin tuli katsottua punaisten lasien läpi.

Hyvä kenttä oli varmasti tämäkin, mutta jos nyt tuon heitit ilmoille niin mitenkäs sitten HIFK:n ykkönen viime kaudelta?

Luttinen-Hauhtonen-Salmelainen

Oli muuten aika maaginen yhdistelmä! Kyllähän näitä kovia kenttiä löytyy aika paljon ja varsinkin kun katsellaan hiukan värilasien läpi.

 

[Bulvaani]

Kukaan ei varmaan odottanut, että tänne yritetään työntää yksi kentällinen Pelicansistakin. Ja tuo on tietysti kaudelta 2001-2002 Peltola-Turunen-Jämsen. Varsinkin Puppe teki toisinaan ihan mitä tahtoi.

 

[lihaani]

Muistaako moni muutaman vuoden takaisen Ipan ykkösketjun: Raipe, Viitakoski, Salmelainen. Liki täydellinen koostumus: Huipputaitava ja -älykäs sentteri, nopea sniper sekä mitään pelkäämätön voimalaituri.

 

[Kirveellä töitä]

Erkka Westerlundin lausunnot Ruotsin turnauksen jälkeen pistivät ajattelemaan. Erkkahan sanoi, että SM-liigapelaajien taso ei riitä kansainvälisiin peleihin ; tempo ei riitä.

Väitteeni siis on, että Ruotsin turnauksen romahdus ei johtunut SM-liigan huonosta tasosta, vaan maajoukkueen valmennuksellisista virheistä. Mitä mieltä muut ?

Täysin samaa mieltä! Summasen perinnön pilaaja joutaisi todellakin sinne peilin eteen miettimään tekemisiään tai pikemminkin tekemättä jättämisiään. Tämä ns. "kabinettivalmentaja" ja kaikkien jääkiekkopomojen kaveri on unohtanut sen raa'an työn mitä pelaajien kanssa tulisi käydä ja yrittää nyt sälyttää sen Liigajoukkueiden harteille. Pelaajat näissä EH-turnauksissa ovat olleet kyllä sen tasoisia, että pitäisi pärjätä paremmin. Erkalta puuttuu auktoriteetti pelaajiin jota ei saa ilman, että riisuu joskus kravaatin pois ja siirtyy sinne jäälle vetämään harjoituksia muulloinkin kuin TV-kameroiden ollessa paikalla.

 

[Snaipperi #16]

Täysin samaa mieltä! Summasen perinnön pilaaja joutaisi todellakin sinne peilin eteen miettimään tekemisiään tai pikemminkin tekemättä jättämisiään. Tämä ns. "kabinettivalmentaja" ja kaikkien jääkiekkopomojen kaveri on unohtanut sen raa'an työn mitä pelaajien kanssa tulisi käydä ja yrittää nyt sälyttää sen Liigajoukkueiden harteille. Pelaajat näissä EH-turnauksissa ovat olleet kyllä sen tasoisia, että pitäisi pärjätä paremmin. Erkalta puuttuu auktoriteetti pelaajiin jota ei saa ilman, että riisuu joskus kravaatin pois ja siirtyy sinne jäälle vetämään harjoituksia muulloinkin kuin TV-kameroiden ollessa paikalla.

Niin fakta on vain että pelaajien taso ei kansainvälisissä ympyröissä riitä. Ehkä kiekon huippuammattilainen (Westerlund) pystyy ymmärtämään ratkaisujaan paremmin kuin muutama jatkoaika.com kirjoittaja.

Parasta Erkassa on että hän osaa repiä rosterista mikä annetaan niin kaiken irti. Aina ei voida pelata parhaalla mahdollisella pelitavalla mikä Suomelle sopii, vaan niillä pelaajilla mitä saadaan. Tässähän Erkka on onnistunut, Torinoon saatiin lyhytsyöttöpelin ja modernin pelikirjan joukkue ja Erkka peluutti sitä näin ja oli hopealla, vaikka joukkue oli paljon huonompi kuin esimerkiksi Ruotsin tai Kanadan joukkueet. Kun taas EHT:llä ja MM-kisoissa Erkan pitää peluuttaa vähän eri taktiikalla, koska senttereiden ja pakiston taso ei yleensä riitä.

Erkka&Rami ovat molemmat tehneet hyvää työtä ja Erkalla on ollut suuri rooli myös Ramin aiemmassa menestyksessä. Turhaa takin kääntämistä alkaa parin huonomman Tourin jälkeen tulla huutelemaan miten hän on "kabinettivalmentaja" jne, tärkeimmässä paikassa Torinossa oli oletetun hyvä.