SM-Liigan yleisömäärät 2004 vertailu HIFK-jokerit

[hull16]

Viestin lähetti Isaksson
1) Mikä on "oikea" summa, jotta joutuu maksamaan, jos 1000 euroa on "väärä"?

En muista mikä on lahjoituksen maksimi veroton summa, mutta noilla paikkeilla se on ja se on ainoa syy miksi ei veroa tarvitsisi maksaa. Toisaalta se saatta koskea vain yksityishenkilöä, mutta esimerkissähän se maksu voisi mennä suoraan Jerelle ja Jere nostaa samanverran vähemmän palkkaa ifk:lta ja lopputulos on sama.

Edit Tässä myös vastaus isakssonille tuohon edelliseen viestiin eli ihan samalla linjalla olimme Cobolin kanssa ja "oikealla" tarkoitin sitä, että 1000€ ei taida olla oikein tavallinen sponssori summa, vaan sm-liigassa pelataan hiukan isoimmilla rahoilla, vai mitä.

 

[Cobol]

Hull16 ja muutkin, joille arvonlisäveron määräytyminen yleensä ja erityisesti urheiluseuroissa on kenties hieman epäselvää, tässä on hyvää asiaa aiheesta Alv ja urheiluseurat.

 

[Brewer]

Litet off topic

3) Tiedätkö ylipäänsä edes, mistä kirjoitat, vai oletko taas vanhoilla tutuilla linjoilla, muistathan "Ville pelaa meillä puoli-ilmaiseksi"...... [/B][/QUOTE]

Niin , minulle Hull16 ei koskaan vastannut kysymykseeni joka kuului jotakuinkin " Onko mielestäsi 1.200000 FIM ( miljoonakaksisataatuhatta ) vähän vai paljon rahaa ? "

 

[bozik]

Viestin lähetti Isaksson
Ja nyt ilman provoa. Jos minä lahjoitan IFK:lle 1000 euroa, jotta saan Karalahden persuksiin nimeni (aika pienellä), maksaako IFK tuosta summasta arvonlisäveroa 22%.

Tuo yllä kuvattu on mahdoton tilanne. Ensin on pakko päättää lahjoitatko jotakin vai ostatko jotakin. Jos nimittäin lahjoitat Hifk:lle tonnin niin siitä vaan, verottajalle ei kenenkään tarvitse maksaa yhtään mitään. Jos sen sijaan ostat Hifk:lta mainostilaa eli haluat Jeren peppuun nimesi vaikka pienelläkin, Hifk maksaa myynnistään normaalin ALV:n.

Voi jeesus tätä pilkun kanssa rakastelua. Toivottavasti muut kuin stadilaiset eivät tähän ketjuun eksy, muutoin meillä on jokaisella maineen säilyttämisen kanssa tekemistä. Mutta on tää kivaa.

Edit. cobol on sairaan nopee. No onhan tuossa sen verran tarkennusta että ei kyse tarvitse mistää keräyksestä tms. olla, kyllä fyrkkaa saa Suomessa toiselle lahjoittaa. Tällä hetkellä verottomasti muistaakseni 3 400 euron edestä.

 

[Peku]

Palaan asiassa muutaman sivun taaksepäin jossa puhuttiin sponsoreille annetuista kausikorteista. Onko järkevää antaa kausareita sponsoreille ylenpalttisesti jos sitten joutuu myymään ei-oota lippuluukulla? Vastaavaan törmättiin juuri alkoholiveron muutoksessa. Monet kaupat eivät myyneet viikonloppuna ainoatakaan pulloa kaljaa koska eivät olleet ostaneet sitä ns. kalliilla vanhalla hinnalla kaappeihinsa riittävästi. Uskallan väittää ettei se ollut kovin kannattavan tuntuista toimintaa.

Eli narrit pelaavat isossa puolityhjässä hallissaan jonka katsojat ovat suurelta osin firmojen kausikorteilla sisäänpääsynsä tekevää pikkuvirkamiestä/myyntimiestä. Tunnelmallisia hetkiä vaan jatkossakin halliinne =o)

ps. muistaakohan kukaan aiempien vuosien pleijareiden ensimmäisen kierroksen katsojalukumääriä Ilmalassa?
Ei mitään veikkauksia, että "hirveesti meitä siellä oli" vaan kaipailisin ihan oikeaa faktaa.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti cobol
Hull16 ja muutkin, joille arvonlisäveron määräytyminen yleensä ja erityisesti urheiluseuroissa on kenties hieman epäselvää, tässä on hyvää asiaa aiheesta Alv ja urheiluseurat.

Kiitos vinkistä, mutta ei se kamalasti selvittänyt. Esimerkiksi asian varsinainen pointti 8% ja 22% jäi epäselväksi.

Siis maksaako IFK alvia 22% kun OSTAN (bozik) Jeren perseestä mainostilaa, mutta vain 8% jos ostan toimistolta kausarin ?

Oletetaan, että perseen ja kausarin hinta on sama.

Edit: oletus

 

[kangaroo]

Viestin lähetti Isaksson
Siis maksaako IFK alvia 22% kun OSTAN (bozik) Jeren perseestä mainostilaa, mutta vain 8% jos ostan toimistolta kausarin ?

Juuri noin, syystä että mainostilan myyntiin sovelletaan yleistä 22 % verokantaa, mutta urheilutapahtumien pääsymaksuilla on alennettu 8 %:n verokanta. Tokihan tuon taisit tietää itsekin..

Tämä on muuten huikea ketju :)

 

[Cobol]

Viestin lähetti Isaksson
Kiitos vinkistä, mutta ei se kamalasti selvittänyt. Esimerkiksi asian varsinainen pointti 8% ja 22% jäi epäselväksi.

No, tässä samoilta verottajan sivuilta ohje:

" Tietoja arvonlisäverotuksesta

Arvonlisävero on kulutusvero, joka maksetaan tavaran tai palvelun hankinnan yhteydessä. Arvonlisäverovelvollisia ovat kaikki, jotka liiketoiminnan muodossa harjoittavat tavaroiden tai palveluiden myyntiä, vuokrausta tms.
Useimmista tavaroista ja palveluista arvonlisävero on 22 prosenttia. Elintarvikkeista ja rehuista maksetaan 17 prosenttia arvonlisäveroa. Kirjat, lääkkeet, liikuntapalvelut, elokuvanäytökset, henkilökuljetukset, majoituspalvelut, kulttuuri- ja viihdetilaisuudet ja televisioluvat sisältävät arvonlisäveroa 8 prosenttia."

 

[Isaksson]

Kiitos selvityksestä. Periaatteessa siis kannattaa antaa sponssin vastineeksi mieluummin kausareita kuin mainostilaa vaikkapa paidoista. Säästää vähän veroissa.

Mutta vielä parempi tapa on tietysti kirjata osa sponssista suoraan lahjoitukseksi ja vain osa mainostilan myynniksi. Lahjoituksestahan ei tarvinnut kai maksaa veroa lainkaan.

 

[tant gredulin]

Päästäänkö jo pian ry-asioihin? Jos maksan Jeren housut perunoilla tjsp? Se on sitten 17 % - mutta jos lahjoitan perunoita, niin onko se sitten arvonlisäverontonta?

 

[bozik]

Viestin lähetti Isaksson
Kiitos vinkistä, mutta ei se kamalasti selvittänyt. Esimerkiksi asian varsinainen pointti 8% ja 22% jäi epäselväksi.
Siis maksaako IFK alvia 22% kun OSTAN (bozik) Jeren perseestä mainostilaa, mutta vain 8% jos ostan toimistolta kausarin ?

Tämä on hyvä kysymys. Lähtökohtaisesti molemmista maksetaan arvonlisäveroa 22 %. Näin on ainakin mainoksen osalta, sitä en tähän hätään muista, onko urheilutilaisuuksien myynti saanut jonkinlaisen helpotuksen tuohon 22 %. Kausarin ostossahan on Hifk:n kannalta kyse palvelun myynnistä ja palvelujen myyntiä koskevat ALV:t vaihtelevat palveluittain. Arvonlisäverolaista kyllä löytyy se prosentti, mikä kausareista on maksettava. Se saattaa olla alempi kuin tuo 22 %.

Muutoin en oikein pysynyt kärryillä hull16 esittämien ajatusten suhteen. Näppituntumalta arvioisin, että eipä tuon järjestelyn (sponsoreille kausareita) päätarkoituksena voi kevyemmän verokannan haku olla.

Edit. Mä luovutan cobol on speedy conzales. Eli kausarin prossa on 8.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Isaksson
Kiitos selvityksestä. Periaatteessa siis kannattaa antaa sponssin vastineeksi mieluummin kausareita kuin mainostilaa vaikkapa paidoista. Säästää vähän veroissa.

No ei se noinkaan mene. Sponssin vastine lasketaan arvonlisättömänä hintana samalla tavalla kuin kaikissa yrityksissä lasketaan myytävän tuotteen hinta arvonlisättömänä hintana. Tässä hinnassa on mm. valmistuskustannukset ja kate yms. Sen jälkeen sen päälle lasketaan arvonlisävero, jonka ostajayritys voi vähentää arvonlisätilityksissään, mikäli kuuluu alv:n piiriin. Yksityinen kuluttaja ei voi veroa vähentää.

Ja bozik, tsekkaa toi mun laittama verolinkki.

Edellä olevan perusteella voi jokainen itsekin todeta, että Jokerit on parempi kuin HIFK -:)

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol

Edellä olevan perusteella voi jokainen itsekin todeta, että Jokerit on parempi kuin HIFK -:)

Meillä on paremmat verot kuin teillä.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti cobol

Edellä olevan perusteella voi jokainen itsekin todeta, että Jokerit on parempi kuin HIFK -:)

No ....kele kai se on uskottava :)

 

[bozik]

Viestin lähetti cobol
Ja bozik, tsekkaa toi mun laittama verolinkki.

Edellä olevan perusteella voi jokainen itsekin todeta, että Jokerit on parempi kuin HIFK -:)

Kiitokset, katselin laittamasi linkin takana olevat ohjeet läpi. Verohallinto ansaitsee kiitokset sivujensa laadusta. ALV kuviot pitäisi mulla kyllä olla ihan ammatinkin puolesta hallussa, mutta siellä on niin käsittämätön määrä erilaisia lukuja ja poikkeuksia, ettei niitä kukaan ulkoa muista. Duunia tehdään kuitenkin sen eteen, että ko. laistakin saataisiin selkeämpi.

Tuo toinen lainaamani kohtahan on itsestäänselvyys, eikä sinällään vaadi kommentointia.

Mutta gredulle, noihan se menee kuten esitit. Menet vaan urheiuvälinekauppaan perunoiden kera, niin eipä aikaakaan kun Jerellä on uudet housut. Ja mitä lahjoituksiin tulee, pottujahan saa verottomana lahjoittaa aina 3 400 euroon asti. Luulisin tällaisten pottulahjoitusten teon olevan mitä suurinta huvia hämeenlinnassa. ry-keskustelun alkua odotellen...

 

[eh]

Tämähän on ihan oikeasti mielenkiintoista. Virmanen puhuu hyvin harvoin asiaa, mutta Jatkoajan haastattelussa tammikuun puolivälissä lausutut sanat ovat kyllä sitä:

"- Olen huomannut, että tunnelman osalta 9 000 katsojaa on kipuraja. Jos mennään sen alle, tuntuu siltä, että hallihan on tyhjä. Meillä on jokaiseen otteluun myytynä valmiiksi noin 5 000 lippua. Tämä on siis se pohja, joka koostuu kausikorttilaisista. Sitten kuhunkin otteluun myydään noin 1 000 lippua aitioihin. Loput liput myydään irtolippuina Lippupalvelusta, meiltä tai ovelta.

- Jos otetaan esimerkiksi tuo 9 000 katsojaa, niin siitä 5 000 on valmiiksi myytyjä kausilippuja ja 1 000 lippua on mennyt aitioihin. Katsomoihin myydään siten noin 3 000 irtolippua. Parempi tunnelma saadaan vasta silloin, jos katsomoihin myydään reilusti yli 3 000 irtolippua. Mitä enemmän, sitä täydemmältä Hartwall-Areena näyttää."

Kiitokset cobolille jääkiekko-arvonlisäverotuksen lyhyestä oppimäärästä. Emmää näistä mitään ymmärrä, mutta 8 on vähemmän kuin 22 ja se on hyvä. Paitsi tietysti verottajalle, eli meille kaikille. IFK sentään maksaa sponsorituloistaan kunnon veroa, joka käytetään kaikkeen yleishyödylliseen, Jokerit on vapaamatkustaja, joka maksaa vähän veroja ja tienaa paljon. On se niin väärin. Karpolle tai MOT:lle olisi töitä.

 

[fiftyeight]

Yleisömääristä sen verran tähän väliin, että tiettävästi IFK:n yleisömäärä on tällä kaudella ollut 177 339. Siihen kun lisätään perjantain loppuunmyyty Kräpät-peli, niin kauden totaaliksi tulee 185 459. Tavoite oli 190 400, joten siitä jäätiin 4941 maksettua henkilöä. Oli paikalla eli ei. Jos tuon määrän kertoo esim. 15 egellä, niin miinusta tulee 74 115 euroa.

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä Jukka Koivun mukaan, että meillä on nyt kaksi kolmosketjun laituria, joille ei voidakaan maksaa palkkaa. Sorry.

 

[Henkka]

Viestin lähetti bozik
No niin, päästään vääntämään. Kerropa ihan alkuun oletko tosissasi sen suhteen, että Jokereilla ei todellista fanikantaa olekaan, vaan kaikki me glory-huntterit tästä vähin äänin häippäsemme ?

Mun näkemys tähän puolityhjien katsomojen ongelmaan on hieman toisenlainen. Ongelmia on saada ns. marginaaliyleisö halliin. Kyllä Jokerien peleissä edelleen todelliset fanit käyvät, niin suurta määrää faneja ei kuitenkaan ole, että niillä jokaiseen peliin täytettäisiin 13 665 henkilöä vetävä areena. Tämä on se ongelma, kapasiteettia on paljon tyhjillään ja suunta yleisökehityksessä on väärä.

En mä nyt sitä tarkoita että KAIKKI Jokeri-fanit on glory-huntereita. Glory-hunterit ovat juuri se marginaaliyleisö, joka käy sen menestyksen ja joukkueen kiinostavuuden mukaan hallissa. Jokerien huippuvuosien aikana se marginaaliyleisön määrä kasvoi todella suureksi ja nyt se on hiipumassa. Tosifanit ei tietenkään joukkuetta jätä koskaan, se on selvä.

 

[hull16]

Re: Litet off topic

Viestin lähetti Brewer
Niin , minulle Hull16 ei koskaan vastannut kysymykseeni joka kuului jotakuinkin " Onko mielestäsi 1.200000 FIM ( miljoonakaksisataatuhatta ) vähän vai paljon rahaa ? "

Kyllä, se on paljon rahaa, mutta miten se liittyy Villeen, niin en ymmärrä. minusta on selvenmpää pitää verottajan ilmoittamia verotietoja faktana kuin teidän "varmoja tietoja".

 

[bozik]

Viestin lähetti Henkka
En mä nyt sitä tarkoita että KAIKKI Jokeri-fanit on glory-huntereita. Glory-hunterit ovat juuri se marginaaliyleisö, joka käy sen menestyksen ja joukkueen kiinostavuuden mukaan hallissa. Jokerien huippuvuosien aikana se marginaaliyleisön määrä kasvoi todella suureksi ja nyt se on hiipumassa. Tosifanit ei tietenkään joukkuetta jätä koskaan, se on selvä.

OK eli suunnilleen samoilla linjoilla tässä sitten olllaan. Voisikohan noille glory-hunttereille keksiä ihan käyttöäkin. Vähän samaan tapaan kuin muuttolinnuille. Muuttolintujen paluuhan merkitsee kevättä, glory-huntterien parveilu taas merkinnee menestystä. Huomio Turku, onko näkynyt viime aikoina tavanomaista enemmän Tepsi-faneja ?

Vaikka yleisökato ja Jokerien viimeaikaiset heikot otteet huolestuttavatkin, turha tässä on masennukseen vaipua. Jos jotain olen pitkään urheilua seuranneena oppinut niin sen, että homma menestymisen suhteen muistuttaa aaltoliikettä. Välillä ollaan huipulla josta pudotaan vain noustaksemme sinne takaisin.

Viestin lähetti Senior
Meillä on paremmat verot kuin teillä.

Vaikka koolla olisikin väliä, suurin ei ole aina paras.

 

[Tinde]

Viestin lähetti bozik
Vaikka koolla olisikin väliä, suurin ei ole aina paras.

Tä? No nyt MÄ en ymmärrä. Toi sun kyllä täytyy perustella.

Vai oliko kyse 8% suuremmasta verrattuna 22% pienempään, vai mitä siis...?

Cobol, linkkejä kehiin!

 

[bozik]

Viestin lähetti Tinde
Tä? No nyt MÄ en ymmärrä. Toi sun kyllä täytyy perustella.

Vai oliko kyse 8% suuremmasta verrattuna 22% pienempään, vai mitä siis...?

Niin, ihan sitä vaan ajattelin, että Senior saattoi huumorintajuisena ihmisenä pitää suurempaa/korkeampaa veroa parempana. Kuulun itse tässäkin suhteessa siihen joukkoon, joka pitää pienempää/matalampaa parempana tai ainakin tyytyy siihen mukisematta.

 

[Tinde]

Ai veroista puhuttiin, no sitten. Tylsää. Just ku keskustelu alkoi mennä mielenkiintoiseen suuntaan...

 

[Nännimäinen]

Viestin lähetti HN
Uskoisit vaan, kun asiantuntija puhuu, rah rah!

Käynnistin koneen aivan sitä varten, että kaivan tuon viestisi esiin ja tunnustan epäilleeni turhaan. Ehdit kuitenkin ensin.

Eipä ole ihan vähään aikaan tuollaisia lukuja runkosarjamatseissa Tampereella nähtykään, hieno homma. Luultavasti myös Ipan ja IFK:n pleijarimatsit kiinnostavat kansaa.

Tästä lähtien uskon kaiken mitä sanot.

 

[Mane]

Viestin lähetti Nännimäinen
Komeita katsojalukuja Ilvekselläkin. Kuitenkin on aika rohkeaa puhua neljän ottelun pohjalta mistään trendistä - talouselämässähän se merkitsee pitkän aikavälin kehitystä. Alkukauteen mahtuu muistaakseni jopa kolmosella alkavia katsojalukuja ja keskiarvo lienee hieman viiden tonnin paremmalla puolella. Sillä irtoaa Tampereella toiseksi suosituimman liigajoukkueen titteli.

Nyt on Ilves kiilannut sitten koko kausikin huomioon ottaen Tampereen suosituimmaksi liigajoukkueeksi. (5276 - 5145) Jos tilanne on sama kauden päättyessä, niin Tampereen suosituin liigajoukkue vaihtuu viiden vuoden tauon jälkeen.