SM-Liigan pistelaskusysteemi muuttuu

[axe]

Upeita uudistuksia. Jäin kaipaamaan vain tekstiviestiäänestystä, missä katsojat voisivat vaikuttaa yhden lisäpisteen jommalle kummalle joukkueelle (ns. moraalinen voittaja) ja ehkä olisi jokaisessa ottelussa hyvä myös ihan puhtaasti heittää kolikolla yksi ekstrapiste jommalle kummalle joukkueelle (ns. tuuripiste).

Minkäslainen ihana sarjataulukko me NYT saadaan? Joko saadaan poistettua ruma ja negatiivinen sana "häviö" kokonaan pois jääkiekkotermistöstä? Voisiko se olla vaikka "vähemmän voittanut"?

 

[Jykke1978]

Re: Leipää ja sirkushuveja

Viestin lähetti kaizu
Kiinnostaisi tosta rankkariskabasta tietää se, että ilmeisesti niitä lauotaan ns. pari kerrallaan ? Näin on käsitykseni mukaan ainakin Ruotsissa.

Rangaistuslaukaus kisa mennään äkkikuolema periaatteella läpi eli juuri pareittain ja kumpi joukkue onnistuu ensiksi tekemään maalin niin, että vastustaja ei sillä kierroksella siinä onnistu niin voittaa kilpailun ja ottaa itselleen 2 pistettä.

 

[kaizu]

Viestin lähetti Murmeli
Poistamalla välisarjat ja vähentämällä pelimäärää. Nyt sen sijaan tuodaan Mestiksen voittaja ensi kauden jälkeen liigaan ja pelataan 14:llä joukkueella. Ja pelien taso sen kuin nousee..

Mä diggaan käydä katsomassa lätkää, en siis kannata pelimäärien vähentämistä. Ei kaikki matsit tietenkään hyviä oo, mutta tällainen uudistus saattaa tehdä niistä huonoistakin pikkasen kiinnostavampia. Mielummin käyn kuukaudessa katsomassa seitsemän keskinkertaista matsia, kuin kaksi hyvää. Kotipeli on tapahtuma, johon sisältyy muutakin kuin itse peli.

Välisarjat. No joo. Onhan se hassua, että välillä tuntuu että joka viikko on Jokerit vastassa..mutta kyllä ne kuitenkin on niitä pelejä, jotka mieleen jää. Tosin nyt ollaan kyllä tapissa, ei yhtään lisää.

Mestiksen nousija liigaan. Musta ihan ok. Joku Sportin "red army" tois varmasti liigaan oman panoksensa. Uudet tulokkaat ovat aina kiinnostavia.

Ymmärrän, että jotkut ovat jääneet sinne 80-luvun alkuun, jolloin MM-skaboissa pelattiin suora sarja ja SM-liigan playoffeihin pääsi neljä jengiä kymmenestä. Se oli sitä aikaa se.

 

[Artsi]

Todella viisaita päätöksiä, vaikka aina silti itkijöitä löytyy

Hienoa, että liigahallitus teki nämä päätökset. Jotkut mussuttavat, että tämä on "herrojen idiootti keksintö", mutta kyllä tämä pistelasku on keksitty jo vuosia sitten naapurimaassa ja siellä toiminut hyvin.

Tällä systeemillä saadaan poistettua nykyisen pistelaskun suurin heikkous, eli eri määrä pisteitä eri otteluista. Tämä järjestelmähän oli jo epäeettistäkin ja antaa paikan sopupelispekulointeihin. Lisäksi ottelun loppuun saadaan panosta, koska voittaja saa 3 pistettä ja jatkoajan kautta voi jäädä yhteen pisteeseen. Tämä saattaa poistaa sen viimeisten minuuttien nuhjauksen, mitä olemme viime vuosina nähneet. Urheiluhan on nykyaijan sirkushuvia ja siihen sopii mainiosti myös rankkarikisa.

Tällä pistelaskumuutoksella ei tule olemaan mitään merkitystä kokonaisuutena paremmuuden selvittämiseen, mutta antaa mukavan piristyksen liigapeleihin. Itse olen kaikissa pistelaskukeskusteluissa ollut tämän ruotsalaismallin kannalla, mikäli jatkoaika halutaan säilyttää jatkossakin. Kaikissa muissa malleissa on huomattavasti enemmän epäkohtia.

Toinen hyvä päätös oli tuo liigajoukkueiden määrän nosto 14 joukkueeseen. Näin päästään vihdoinkin eroon noista keinotekoisista välisarjoista ja liiallisesta määrästä paikallisotteluita. Millään muulla taloudellisesti mahdollisella ratkaisulla ei tätäkään asiaa olisi voitu paremmin hoitaa.

KIITOS LIIGAHALLITUS

 

[Kulttimörkö]

Mielestäni tämä uudistus on vain ja ainoastaan hyvä juttu. Nyt jokaisesta ottelusta on jaossa sama määrä pisteitä. Rankkarit tuovat lisää jännitystä ja hyvässä lykyssä tämä "lisä" tuo lisää katsojia. Tuskimpa enää jatkoaika on löysää höntsäilyä, vaikka mistä tuota voi varmasti tietää. Mestiksen joukkueilla on nyt mahdollisuus panostaa ja uskoakin löytyy kun on jopa mahdollisuus nousta ylimmälle sarjatasolle Suomessa. Onko tämä nyt sitten niin että kukaan ei kuitenkaan ainakaan heti tipahda? Minä kun en mistään mitään mahdollisesta tippujasta lukenut, tai sitten olen vain tavalliseen tapaani puusilmä.

Kaksi "puutosta" kyllä huomasin. Tuomarilinjan tarkennuksesta ei mainittu mitään. Mielestäni tuomarilinjaa pitäisi tarkistaa ja tässä asiassa pitäisi nimenomaan pelaayhdistyksen, tuomareiden ja liigan yhteistyötä harrastaa oikein urakalla. Välisarjat säilytys ei ole mikään hyvä juttu. Siinä ne negatiiviset.

Kokonaisuutena silti jäi tästä uudistuksesta allekirjoittaneelle hyvä maku suuhun.

 

[kamrat]

Ihan ok juttu minusta. Olennaista tässä muutoksessa on, että nyt joka peli on yhtä arvokas, tuottaen saman määrän pisteitä sarjataulukkoon. Onko se sitten 2, 3 vai N, lienee yhdentekevää.

Rankkarikisa on vähän niin ja näin, kyllä jääkiekkopeli mielestäni voi päättyä myös tasan.

 

[NaiCou]

Miksi ei saman tien pudotettais jatkoaikaa kokonaan runkosrajan otteluista ja ammuttais kunnon rankkari-skaba(eli 5 vetäjää molemmilta) eikä mitään jatkoaikoja.

 

[axe]

Niin, toki pieni plussa on se, että kaikista peleistä on jaossa yhtä monta pistettä. Ainoa vaan että sekin vietiin väärään suuntaan, kun olisi pitänyt poistaa se naurettava säälipiste pois muutenkin.

Joojoo, oon konservatiivi jääkiekon suhteen, mutta minkäs sille voi että ennen nää jutut vain oli paljon paremmin kuin nykyiset muoviset, vaikeaselkoiset ja typerät säännöt. Jos jonkun mielestä esim. 4 vs 4 -pelaaminen jatkoajalla on lajille hyväksi, niin siitä vaan, onnea matkaan. Se tosin on eri laji kuin se jääkiekko minkä parissa minä kasvoin. Vittu mää en ees enää tiedä mikä tää laji on.

 

[psychodad]

Mites nuo rankkarit, lasketaanko pistepörssiin jatkoajan jälkeiset rankkarimaalit?

Pitääkö aina olla eri vetäjä?

EDIT: Alkoikohan Andy Roachin puhelin piristä kun tuo tuli julki?

 

[TommyT]

Viestin lähetti axe

Upeita uudistuksia. Jäin kaipaamaan vain tekstiviestiäänestystä, missä katsojat voisivat vaikuttaa yhden lisäpisteen jommalle kummalle joukkueelle (ns. moraalinen voittaja) ja ehkä olisi jokaisessa ottelussa hyvä myös ihan puhtaasti heittää kolikolla yksi ekstrapiste jommalle kummalle joukkueelle (ns. tuuripiste).

---------------

Joojoo, oon konservatiivi jääkiekon suhteen, mutta minkäs sille voi että ennen nää jutut vain oli paljon paremmin kuin nykyiset muoviset, vaikeaselkoiset ja typerät säännöt. Jos jonkun mielestä esim. 4 vs 4 -pelaaminen jatkoajalla on lajille hyväksi, niin siitä vaan, onnea matkaan. Se tosin on eri laji kuin se jääkiekko minkä parissa minä kasvoin. Vittu mää en ees enää tiedä mikä tää laji on.

Nyt axe vaiti siellä Tampereen suunnalla. Joku perkele vielä lukee tuon sun ylemmän viestisi, ja saa mahtavan idean. Nykypäivänähän joka helvetin hommaan pitää katsojan saada osallistua tekstiviestillä, joten ihan luonteva jatkumohan olisi, että katsojat päättäisivät rankkarien laukojat ja maalivahdit tekstiviesteillä. Sponsored by Sonera. 1€ per viesti! Mahtavaa! Liigalle lisää rahaa! Katsojille interaktiivista sirkusta! Ihanaa!


Joo en kyllä taira määkään tietää.

-TommyT-

 

[NaiCou]

Viestin lähetti psychodad
Mites nuo rankkarit, lasketaanko pistepörssiin jatkoajan jälkeiset rankkarimaalit?

Pitääkö aina olla eri vetäjä?

En usko enkä toivo että rankkarit laskettais pistepörssiin (Ruotsissa ei ainakaan lasketa).
Ja kaipa se ihan se ja sama kuka niitä rankkareita ampuu eli kyllä yks pelaaja saa ampua vaikka kaikki rankkarit kauden aikana jos valmennusjohto sitä mieltä on.

 

[lihaani]

Fudiksessa kolme pistettä voitosta käytiin jakamaan kun usein joukkueet kävivät jo toisen jakson alussa pakittelemaan ja varmistelemaan nollanolla tai yksiyksi tasuria.

Latkässäkin tämä sääntöuudistus voi oikeasti vähentää pakitusta tiettyyn rajaan asti. Kyllä tätä sumputusta ja pitkien kiekkojen roiskimista ollaan katsottukin. Vielä kun puhtaasta taklauksesta ei saisi penalttia ja kiekottoman miehen koskettamisesta joutusi jäähylle niin vot.

 

[Skeletor]

Kun omat ideat ei riitä, kopioidaan malli naapurista. Ruotsissa kyseinen systeemi on toiminut ilmeisen hyvin, tasapelien määrä tosin on hieman kasvanut. Seuraavaksi matkitaan avoin sarja, mutta tunnelmaa onkin vaikeampi kopioida.

Nythän tasoerot kasvavat entisestään. Esimerkiksi Kärpät saa helpomman välisarjansa ansiosta puhtaita voittoja ja nyt niistä saa suoraan kolme pistettä. Tiukemmissa lohkoissa väännetään jatkoaikoja ja rankkarikisoja. Typerät välisarjat korostuvat entisestään.

Muuten ihan kokeilemisen arvoinen asia. Kun vaan ensin olisi saatu parempi pohja kokeilulle.

 

[Tumba]

Axe sanoi jo kaiken tarvittavan

Ei voi kuin ihmetellä tätä touhua. Muutetaan tuomarilinjaa siten, että noudatetaan taas jääkiekon sääntöjä.

 

[Ted Raikas]

Minä en mene yhtään tyrmäämään näitä muutoksia, ennen kuin ne ollaan koettu ja kokeiltu käytännössä. Olen usein sitä mieltä että asioiden kehittely ja uudistaminen on hyväksi. Näin myös suomalaisessa jääkiekossa, joka muutenkin polkee paikoillaan. Kaikkea on kokeiltava, ennen kuin nähdään mikä todella toimii. Niin ja jotkut perinteet hiiteen, kuka niistä välittää? Kaikessa on mentävä eteenpäin herranen aika!

Pistehomma on hyvä, sikäli että vars. peliajalla saa voittaessa enemmän pointseja ja ehkä kannustaa joukkueita ratkaisemaan homman silloin voimakkaammin ja se lisää viihdyttävyysarvoa. Mielestäni se yksi piste vars. peliajan jälkeen on edelleen hyvä, eikä yhtään mitään sääliä. Jos uurastaa ja taistelee tasatuloksen, usein jopa takaa-ajotilanteesta, niin kyllä se nyt sopii palkita. En ymmärrä mitä sääliä siinä on. Ihan rehti urheilullinen ratkaisu jonka ei pitäisi ärsyttää ketään.

Tuo rankkariuudistus onkin aika jännä veto. Tuopahan ainakin jännitystä mukaan, eikä yleisö karkaile niin helposti pois hallista pelin ollessa vielä täydessä käynnissä. Taitokisahan se ja jännityksestä ja sirkushuveista yleisö pitää noin muutenkin joten heille annettakoot niitä.

Haukun nämä uudistukset kauden päätyttyä, jos tarve. Se mitä odotan on jännittävä kiekkokausi 2004-2005.

 

[Murmeli]

Viestin lähetti punatähti
Ihan ok juttu minusta. Olennaista tässä muutoksessa on, että nyt joka peli on yhtä arvokas, tuottaen saman määrän pisteitä sarjataulukkoon. Onko se sitten 2, 3 vai N, lienee yhdentekevää.

Jokainen peli on ehkä yhtä arvokas mutta mikä logiikka siinä on, että jokainen voitto ei olekaan yhtä arvokas?

Ehkä se on niin, että kun me "80 -luvulle jääneet" - kuten arvon kaizu asian ilmaisi - haikailemme sen oikean jääkiekon perään (sen, missä tappiosta sai nolla ja voitosta kaksi pistettä, tuli se sitten jatkoajalla tai varsinaisella peliajalla) niin nykyinen urheilukansa pyritään saamaan jäähalleihin sirkustempuilla. Ehkä jääkiekko on kulkenut tiensä loppuun ja tästä eteenpäin katsomme jääsirkusta.

Viestin lähetti lihaani
Fatkässäkin tämä sääntöuudistus voi oikeasti vähentää pakitusta tiettyyn rajaan asti. Kyllä tätä sumputusta ja pitkien kiekkojen roiskimista ollaan katsottukin. Vielä kun puhtaasta taklauksesta ei saisi penalttia ja kiekottoman miehen koskettamisesta joutusi jäähylle niin vot.

Luuletko tosissasi, että tämän uutisen kuultuaan yksikään liigavalmentaja pitää joukkuepalaverin, jossa puhuu suunnilleen näin:

"Noniin jätkät, nyt kun varsinaisen peliajan voitosta saa kolme pojoo, niin me lähdetään hyökkää rohkeesti ja avoimesti heti pelin alusta. Nyt pelataan iloista lätkää ja lopetetaan se typerä peruuttelu."

Nyt kun voiton arvo varsinaisella peliajalla kasvaa niin eikös se vain lisää puolustamisintoa, jottei vihulainen ainakaan saa sitä kolmea pistettä. Varsinkin, jos vastassa on samoista sijoista pelaava joukkue.

Sekin pointti vielä tuli mieleen, että tämähän vain korostaa tasoeroja, kun hyvät joukkueet ottavat enemmän voittoja varsinaisella peliajalla kuin huonommat.

 

[Sakarias]

Pätös kuuluu taas kerran sarjaan "emämunauksia".

Vanha systeemi takaisin eli voitosta 2 pistettä ja jatkoaikahäviöstä 0 pistettä. Eihän jatkoaikahäviö ole tuntunut missään siitä lähtien kun hävinnytkin sai pisteen.

Vanhat säännöt takaisin (mm. punaviivaa on kyllä ikävä).

 

[Ilmestyskirjanpitaja]

On se nyt vittusaatana. Liiga on taas vauhdissa. On se nyt perkele kun ei voida pelata vanhoilla hyviksi todetuilla pistelaskusysteemeillä. Pakko on apinoida kaikki muualta, jos ei änäristä niin sitten länsinaapurista. Kahden viivan syötön ja
4 vs 4-pelaamisen jatkoajalla vielä hyväksyin, mutta tätä on perkeleen hankala purematta niellä.

 

[Ck]

Mitä ihmettä ne päättäjät taas sekoilevat. Nyt kun voitosta saa 3 pistettä, niin peli menee vielä enemmän varmistelemiseksi, koska kumpikaan joukkue ei halua hävitä ottelua ja kaikkihan tietävät, että puolustamalla voitetaan pelit. Ok, hyvä puoli tässä on, etä taistelua tulee lisää yhden ottelun voitosta, mutta ikävää on se ettei kumpikaan joukkue uskalla hyökätä, ettei vaan päästäisi maaleja. Tuo rangaistuslaukaus juttu on sen sijaan ihan tsoukki juttu. HIFK:lle tuo rankkari juttu on sinänsä hyvä, koska meillä on niin hyvät rankkari vetäjät etunenässä Kuhta ja Harkins (ei ole varmaan koskaan epäonnistunut läpiajosta).

 

[Flou]

Joopa joo, en lämpiä tälle uudistukselle sitten yhtään. 3 pistettä kuuluu futikseen, ei lätkään.
SM-liigassa on isompiakin ongelmia kuin pistelasku, joka tietääkseni toimi ihan hyvin, mutta ei, nyt nähdään jänniä rankkareita jatkoajan jälkeen.

 

[kaizu]

Viestin lähetti Murmeli

Ehkä se on niin, että kun me "80 -luvulle jääneet" - kuten arvon kaizu asian ilmaisi - haikailemme sen oikean jääkiekon perään (sen, missä tappiosta sai nolla ja voitosta kaksi pistettä, tuli se sitten jatkoajalla tai varsinaisella peliajalla) niin nykyinen urheilukansa pyritään saamaan jäähalleihin sirkustempuilla. Ehkä jääkiekko on kulkenut tiensä loppuun ja tästä eteenpäin katsomme jääsirkusta.

Jees, hyvä että hiffasit etten kohdistanut tota heittoa pelkästään suhun (vaikka lainaisin nimenomaan sun tekstiä), vaan kieli poskessa tasasesti kaikille systeemin tuomitsijoille.

Itsekkin olen liigaa seurannut aktiivisesti paikanpäällä 80-luvun puolesta välistä lähtien. Touhu on toki muuttunut ja markkinavoimien ehdoilla tätä nykyä pitkälle mennään, mutta eipä se minua ainakaan haittaa. Jos tällä tavalla saadaan vähän lisää palstatilaa ja satunnaiskatsojia jäähalleihin, niin helvetin hyvä.

Rankkarikisoista olen aina pitänyt, niissä on sitä draamaa parhaimmillaan. Tasurit ovat vaisuja.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että tosipelit pelataan edelleen siihen ainoaan oikeaan malliin. Enkä usko, että yksikään pudotuspeli-paikan arvoinen jengi lähtee lomille tämän(kään) systeemin takia.

 

[Rontti]

Jees

Rankkarinpussitus on taidetta parhaimmasta päästä. Vain parhaat ja rennoimmat jannut niitä upottavat. Humpuukijannuilla kiekot karkailevat ja kädet tärisevät kuin haavan lehdet.

Vive la rankkarinpussittajat!

 

[Everton]

Onneksi ei ole minun lempijoukkueeni, joka nousee. Parjatussa Mestiksessäkin on hyvät puolensa. (ja nyt sormet ristiin, etteivät päätä apinoida...)

 

[DanC]

Hmm... puolesta ja vastaan, niinkuin mielipiteet tässä ketjussa.
Ehkä enemmän puolesta, poistuu ainakin se viime kauden systeemi, missä varsinaisella peliajalla jaettiin 2 pistettä mutta jatkoajalla 3. Ja lisäähän tämä yleistä kiinnostavuutta, ovat hc-lätkäfanit mitä mieltä tahansa. Ja todellisuudessa homman toimivuus nähdään kokeilemalla sitten ensi kaudella.

Tietysti voisi palata takaisin vanhoihin systeemeihin, mutta niinkuin esim. tuolla bleg-puolen ketjussa minulle huomautettiin, on turha itkeä mennyttä ja toivoa sitä takaisin. Tää on nykypäivää, niinkuin Blueskin :)

 

[L4E]

Uusi pistelaskusysteemi on mielestäni parempi kuin tuo edellinen. Jokaisesta ottelusta jaetaan sama määrä pisteiteä. Samoin ottelun voitto varsinaisella peliajalla nousee arvokkaammaksi. Varmasti loppuun asti yritys tasuritilanteessa kasvaa ja ei lähdetä niin helposti varmistelemaan.

Tuo rankkarikisa taasen on ihan hölmöä hommaa.

Psychodad kyselikin jo tuota rankkarien vaikutusta pistepörssiin. Liigan sivuilta ei ainakaan vastausta löytynyt, mutta voisi ainakin ajatella että ratkaisijan maali merkataan pistepörssiin.

Vetäjistäkään ei ollut mitään mainintaa, mutta voisi ajatella että 5 ensimmäistä ainakin nimetään rankkarikisan alussa.

Säännöt varmaankin tarkentuvat ennen kauden alkua.