SM-Liigan pistelaskusysteemi muuttuu

[Juhaht]

SM-liigan ei pidä omasta mielestäni tehdä yhtä ainutta muutosta maajoukkueen takia. Ei pienintäkään. Täysin turhat Euro Hockey Tourin pelitkin häiritsevät jo ihan riittävästi paljon tärkeämpää asiaa, jääkiekon SM-liigaa.

 

[Shane]

Viestin lähetti Murmeli
Toiseksi.. ei ne arvoturnausrankkarit muutu mihinkään, vaikka jokaisessa Sm-liigaottelussa vedettäisiin sata rankkaria joka pelin jälkeen tuloksesta riippumatta. Toiset pelaajat osaavat, toiset eivät.

Miten niin ei muutu? Kyllä minun mielestäni harjoittelemisella ja kokemuksella on aina merkitystä siihen osaamiseen. Tuskin se nyt kuitenkaan on ihan sama kenet sinne tuleen MM-finaalissa jatkoajan jälkeen heität? Pelaajan, joka on viimeksi tehnyt vastaavaa tosipaikassa ö-junnupelissä 10 vuotta sitten, vai pitkin mennyttä kautta rankkareita laukoneen ja liigaotteluita ratkoneen kaverin?

Eikä tätä muutosta nyt varmasti mitenkään maajoukkuepelien tähden tehty (vaan varmastikin vain otteluiden tasa-arvoisuuden vuoksi) eikä tarvitsekaan tehdä, tässä uudistuksen lomassa nyt vaan tuli ikäänkuin kaupan päälle tällainen mielestäni positiivinen asia.

 

[Murmeli]

Viestin lähetti Shane
Miten niin ei muutu? Kyllä minun mielestäni harjoittelemisella ja kokemuksella on aina merkitystä siihen osaamiseen. Tuskin se nyt kuitenkaan on ihan sama kenet sinne tuleen MM-finaalissa jatkoajan jälkeen heität? Pelaajan, joka on viimeksi tehnyt vastaavaa tosipaikassa ö-junnupelissä 10 vuotta sitten, vai pitkin mennyttä kautta rankkareita laukoneen ja liigaotteluita ratkoneen kaverin?

Tuskin edes Raimo Summanen on maajoukkuevalmentajana niin pässi, että valitsee sieltä maajoukkueen rosterista sen ö-junnutaustaisen rankkarilaukojan?

En millään voi uskoa, että maajoukkueessa tulee koskaan olemaan niin kokematonta materiaalia, ettei rankkarit suju harjoittelematta niitä pitkin kautta peleissä.

Väitän yhä, että sillä määrällä, mitä kukin pelaaja kauden aikana Sm-liigassa rankkareita peleissä vetelee, ei muuteta rankkareista kiinni olevaa Suomen arvoturnausmenestystä mihinkään suuntaan.

 

[blackhawk]

Viestin lähetti Juhaht
SM-liigan ei pidä omasta mielestäni tehdä yhtä ainutta muutosta maajoukkueen takia.

Et kai kuvittele, että muutosta olisi tehty maajoukkueen takia? Muutos tehtiin vain ja ainoastaan SM-liigan oman bisneksen takia. SM-liigassa uskotaan, että rankkarikisat tekevät otteluista kiinnostavampia. Parin vuoden päästä havaitaan, ettei niin käynytkään, jolloin rankkarikisat poistetaan kuten Elitserienissäkin tehtiin.

 

[Shane]

Viestin lähetti Murmeli
Väitän yhä, että sillä määrällä, mitä kukin pelaaja kauden aikana Sm-liigassa rankkareita peleissä vetelee, ei muuteta rankkareista kiinni olevaa Suomen arvoturnausmenestystä mihinkään suuntaan.

No ei välttämättä, mutta selvä mahdollisuus siihen parannukseen on kumminkin mielestäni. Muistellaanpa esim. 2002 Ruotsin kisojen välierää Venäjää vastaan, jota Suomi vei kentällä selvästi, mutta rankkarikilpailussa oli täysin vastaantulija. Epäonnistumisillaan "kunnostautuivat" mm. silloiset SM-liigapelurit Tom Koivisto ja Janne Ojanen. Milloinkohan esim. nämä miehet olivat olleet vastaavassa tosipaikassa aikaisemmin, yksi yhtä vastaan -tilanteessa koko maailman silmien edessa? Tai entä Mika Nieminen Milanon finaalissa 1994, jolloin hän epäonnistui samassa kisassa peräti kahdesti?

En toki väitä, että Suomi olisi maailmanmestari 1994 tai pelannut finaalissa 2002, jos nyt voimaan astuva pisteytysjärjestelmä olisi ollut SM-liigassa käytössä tuolloinkin. Mutta jonkinlaista varmuutta tuo liigakokemus luo mielestäni aivan varmasti tulevaisuutta ajatellen.

Mutta jos sinä et nyt vaan vieläkään suostu muuttamaan mielipidettäsi, niin turha tästä varmaan tämän enempää on jauhaa.. ;)

 

[Murmeli]

Viestin lähetti Shane
Mutta jos sinä et nyt vaan vieläkään suostu muuttamaan mielipidettäsi, niin turha tästä varmaan tämän enempää on jauhaa.. ;)

Enpä taida tällä kertaa muuttaa.. Keskustelua kuitenkin saatiin aikaiseksi ja sehän tässä tärkeintä on.

En oikein osaa sulattaa sitä, että esim. juuri mainitsemasi Janne Ojanen olisi paljoa parempi rankkarissa ollut vaikka olisi sanotaan sen 5-15 rankkaria kauden aikana vetänyt runkosarjapeleissä. Ojanen kun nyt kuitenkin on sen verta kokenut kiekkoilija, että yksittäinen rankkarisuoritus - olkoonkin vaikka mm-kisoissa - ei muutu mielestäni mihinkään muutamasta rankkarin ampumisesta "merkityksettömissä" runkosarjamatseissa.

 

[stiflat]

Nyt kun kausi alkaa, muistin tämän typerän tosiasian että tasapelejä ei enää nähdä.

Miksi ei kaksi joukkuetta voi olla enää tasavahvoja??

Tässä asiassa olen jalkapallon kanssa samoilla linjoilla että näitä
sääntöuudistuksia tulisi välttää viimeiseen asti.
Tuntuu vaan jotenkin arvottomalta kun sääntöjä viilaillaan joka kauteen.
4 vs 4 jatkoajat, rankkarit, pöh.

Rankkarit ovat muutenkin mielestäni yksi osa joka vähiten kuuluu
pelien ratkaisun löytämiseksi.

 

[grace]

Jaahas... S/M-liigan etusivun sarjataulukossa voittaja on saanut näemmä edelleen 2 pistettä. Pieni huolimattomuusvirhehän tuo, muta laittoi kyllä hymyilyttämään. Toivottavasti muistavat nostaa Mestiksen voittajan liigaan =)


edit. nyt on voitosta tullut 3 pistettä...

 

[Tomppa#74]

Viestin lähetti stiflat
Nyt kun kausi alkaa, muistin tämän typerän tosiasian että tasapelejä ei enää nähdä.

Miksi ei kaksi joukkuetta voi olla enää tasavahvoja??

Täysin samaa mieltä. Varsinkin Sudden Death -periaate on sieltä ja poikittain. Joukkueet pelaavat ensin toista tuntia tasan ja sitten rankkareilla heti mallia "laaki ja raikas" - ei mitään järkeä.

Jos rankkareita on pakko käyttää, niin paras viidestä ja sitten yksi kerrallaan on valovuoden järkevämpi. Tällöin sentään joukkueella on mahdollisuuksia paikata epäonnistuminen eikä "tappio" jää aina yhden epäonnistuneen pelaajan harteille. Yleisöllekin olisi tässä mallissa enemmän jännitettä.

Toisaalta on tietenkin niin, että "pakollinen" jatkoaikavoitto tasoittaa suuria piste-eroja, joita "Suoralla voitolla 3 ja tappiolla 0" -malli väkisin luo.

 

[K.J.]

Sm-liigan nettisivuilla Landon Wilsonille on merkitty tehoiksi 1+0, vaikka mies teki maalinsa rangaistuslaukauksella?? Onko tosiaan tällä kaudella näin, että rangaistuslaukauskisassa tehdytkin maalit tilastoidaan? Eikös kisa viedä läpi sudden deathilla ja kolmen ensimmäisen laukaisijan jälkeen sama mies voi ampua, vaikka kaikki laukaukset? Vähän tuntuu halvalta tavalta merkkauttaa tehopisteitä, jos kisa sattuu päättymään, vaikka 8-8 ja yksi ja sama mies on tehnyt kaikki maalit??

 

[Juhaht]

Viestin lähetti K.J.
Sm-liigan nettisivuilla Landon Wilsonille on merkitty tehoiksi 1+0, vaikka mies teki maalinsa rangaistuslaukauksella?? Onko tosiaan tällä kaudella näin, että rangaistuslaukauskisassa tehdytkin maalit tilastoidaan? Eikös kisa viedä läpi sudden deathilla ja kolmen ensimmäisen laukaisijan jälkeen sama mies voi ampua, vaikka kaikki laukaukset? Vähän tuntuu halvalta tavalta merkkauttaa tehopisteitä, jos kisa sattuu päättymään, vaikka 8-8 ja yksi ja sama mies on tehnyt kaikki maalit??

On, kyllä ja vain viimeisestä, ratkaisevaksi jääneestä maalista saa maalimerkinnän.

Eihän siinä mitään järkeä ole, mutta noin se menee.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Juhaht
On, kyllä ja vain viimeisestä, ratkaisevaksi jääneestä maalista saa maalimerkinnän.

Jeesus, että on järjetön tapa. Oletetaan, että käy seuraavasti. IFK ja Jokerit pelaa tasurin.

Rankkarit (O=maali X=ei maalia) menee tasoissa kerrasta poikki tilanteeseen ja molemmat käyttää kahta vetäjää.

Harks O
Metro O
Kuhta X
Varis X
Harks O
Metro O
Kuhta X
Varis X
Harks O
Metro O
Kuhta X
Varis X
Harks O
Metro O
Kuhta X
Varis X
Harks O
Metro O
Kuhta O
Varis X

Kuhdalle merkitään maali, kun sai 1/5 sisään. Harks ja Metro, ei maalia, vaikka tekivät molemmat 5/5. Kuka on keksinyt näin hienon systeemin. Ei saatana.

 

[Cannibal]

Uskomaton valitusvirsi

Ei tällaiset kikkailut mielestäni jääkiekon viihdearvoa lisää, pikemminkin tulisi pelata mahdollisimman perinteisillä säännöillä.

Tämä lainaus kuvastaa varmaan 90% mielipidettä. Haluaisinkin tietää miten pitkälle menneisyyteen tahdotte pelin vietävän.
Mikä on paras malli? Mikä vittu siihen jääkiekkoon sitten KUULUU?

Olisiko kaksinkertainen sarja 10 joukkueella hyvä? Kaikki kohtaavat toisensa kerran kotona ja kerran vieraissa. Jumalauta, kelaa nyt sitä tunnetta paikallispeleissä, kun tietää, että seuraavaa saa kenties odottaa vuoden.

Entäs peli? No, pelataan 60min ilman jatkoaikoja ja se on siinä.

Mutta se varsinainen kysymys kuuluukin: Pistetäänkö myös pipot päähän ja mennään ulkojäille?

-----------------------------

Yritän ottaa tämän osion vakavammin. Kaikki kehittyy ja menee eteenpäin. Se on ihan selvä juttu. Rankkarit KUULUVAT jääkiekkoon todella vahvasti. Ainakin niin pitkään kun minä muistan niitä on vedelty. Se ei todellakaan ole mitään arpapeliä. Ei ole helppoa mennä ampumaan sitä ratkaisevaa vetoa edes näissä runkosarjan peleissä. Vaatii henkistä kanttia ja taitoa tehdä se maali. Ne ovat yksilösuorituksia, ja sellaisiin monet pelit ratkeavat jo varsinaisella peliajalla. Miksei sitten rankkareissa?
Rankkarit ovat samalla tavalla osa jääkiekkoa kuin ne ovat jalkapalloakin.

Sen sijaan siitä olen samaa mieltä monen kanssa, että nykyinen tapa laukoa niitä on huono. Täysipitkä skaba olisi paljon parempi kuin tämä "suoraan jatkokierroksille" meininki.

Pistelaskusysteemi selkiytyi viime kaudesta, eikä siinä mielestäni ole mitään vikaa, että jokaisessa pelissä haetaan voittaja. Voittajista tässä kuitenkin on kyse. Tasapeli ei maistu miltään. Mun mielestä tasapeli on jokaisessa urheilulajissa helvetin huono ratkaisu. Sehän on vähän kuin koko ottelua ei olisi koskaan pelattukaan, jos osapuolet eivät saa ratkaisua aikaan. Voitosta pelataan, joten siihen sen pitää myös huipentua. Toinen voittaa ja toinen häviää.

Sen sijaan voisikin olla ihan hyvä ajatus mennä takaisin siihen, että näitä "säälipisteitä" ei jaettaisi, eli voitosta kaksi ja häviöstä nolla pistettä, ja jatkoaika pelattaisi siitä huolimatta äkkikuolema-periaatteella neljällä pelaajalla, mutta myös rankkarit seuraisivat tätä, mikäli kumpikaan ei maalia jatkoajalla tee. Täyspitkät rankkarit. Eli jokaisessa pelissä toinen saisi täydet kaksi pinnaa ja toinen ei mitään.

 

[nurminen#21]

Minkä takia ne rankkarit edes tuli sääntöihin.
Viihdyttävyydenkö takia?
Ketä siinä sitten viihdytetään. Itse ainakin kuunellessani asiantuntijoiden ja vähemmän asiantuntijoiden kommentteja asiasta niin harva hyvin harva ollut niiden kannalla.

Entä mitä sitten pitäisi tehdä. Viiden laukauksen rankkarikisa olisi askel eteenpäin, mutta silti se ei sallisi tasapelejä. Siksi rankkarit pitäisi poistaa ja tilalle ottaa 10 minuutin jatkoaika 4 vastaan 4.
Jatkoaika pelattaisiin loppuun saakkaa vaikka maaleja tulisi eli "kultainen maali" poistettaisiin. Varsinaisella peliajalla voittajalle 3p tasapelin sattuessa kummallekkin joukkueelle 1p jatkoajan voittajalle 1p. Tällä systeemillä kumpikin joukkue uskaltaisi lähteä hakemaan voittoa jatkoajalla eikä vain peruuteltaisi.

Tämä on tietenkin vain yksi vaihtoehto.

 

[Mevatron]

Sarjataulukko

Nyt kun liigassa siirryttiin järjestelmään, jossa voitosta saa kolme pistettä, niin kuvittelin hyvässä uskossa, että sarjataulukko saataisiin loogiseen ja selkeämpään muotoon voittojen ja tappioiden osalta. Mutta ei! SM-liigan sivuilta löytyvä (ilmeisesti) Virallinen Sarjataulukko nähtävästi jatkaa SM-liigan positiivisen ajattelun kuningasajatusta. Aluksi ajattelin, että liigan nettisivuilla ei olla saatu päivitettyä sarakkeita edellisestä kaudesta (mikä sekään ei lainkaan yllättäisi), mutta kun teksti-tv:ssäkin oli voitot/tappiot järjestetty samalla tavalla, niin pakkohan se oli uskoa.

Oikeasti, mitä järkeä on liigan virallisessa sarjataulukon muodossa. Esimerkkinä tämän kauden ainoan rankkarikisan käyneet Blues ja TPS

9. Blues 2 0 1 1 1 3-4 2
10. TPS 2 0 1 1 0 3-6 1

Bluesilla on siis saldonaan SM-liigan mukaan

-2 ottelua
-0 voittoa (3p.)
-1 tasapeli (1p.)
-1 tappio (0p.)
-1 jatkoaikavoitto (1p.)

TPS:n vastaavat

-2 ottelua
-0 voittoa (3p.)
-1 tasapeli (1p.)
-1 tappio (0p.)
-0 jatkoaikavoittoa (1p.)

Edelleenkään sarakkeiden voitto/tappio -määrät eivät täsmää pelattujen ottelujen kanssa, lisäksi jatkoaika/rankkarivoitosta tulee merkintä kahteen eri sarakkeeseen. Kaikkialla muualla tämä olisi varmasti tehty selkeämmin. Esimerkiksi sarakkeet olisi voitu laittaa seuraavasti:

- ottelut
- voitot varsinaisella peliajalla (3p.)
- voitot jatkoajalla tai rankkareilla (2p.)
- häviöt jatkoajalla tai rankkareilla (1p.)
- häviöt varsinaisella peliajalla (0p.)

Jokaisesta ottelusta tulisi kullekin joukkueelle ainoastaan yksi merkintä johonkin neljästä sarakkeesta. Samalla taulukosta näkisi saman tien millä lailla joukkueet ovat pistensä keränneet. Eikä puhuttaisi mistään tasapeleistä, kun peli ei kerran enää voi päättyä tasan.

 

[JJLehto]

Re: Uskomaton valitusvirsi

Viestin lähetti Cannibal
Pistelaskusysteemi selkiytyi viime kaudesta, eikä siinä mielestäni ole mitään vikaa, että jokaisessa pelissä haetaan voittaja. Voittajista tässä kuitenkin on kyse. Tasapeli ei maistu miltään. Mun mielestä tasapeli on jokaisessa urheilulajissa helvetin huono ratkaisu. Sehän on vähän kuin koko ottelua ei olisi koskaan pelattukaan, jos osapuolet eivät saa ratkaisua aikaan. Voitosta pelataan, joten siihen sen pitää myös huipentua. Toinen voittaa ja toinen häviää.

AAMEN!

Voitosta pelataan, voittajat muistetaan. Kenties opittas joskus voittamaan...