SM-liigan otteluohjelma kaudella 08-09

[teemu73]

Eli varmaan halutaan kasvattaa liigan kokoa yhdellä seuralla, kun ilman putoamispelkoa ei liigaseuralla ole mitään panosta ko. sarjalla ja pelailee ne varmasti vähän "toisella kädellä".

Niin ja jos tosiaan on niin ettei putoamispeikkoa ole, niin sittenhän tuo koko Playout -systeemikin on täysin täynnä merkityksettömiä pelejä, joita ketään ei kiinnosta pelata saati katsella ja pelaajien kauppaaminen tammikuussa jatkuu entiseen malliin.

 

[Kapo]

Muutaman vuoden päästä:
-runkkarin ykkönen pääsee suoraan välieriin
-kakkonen, kolmonen ja nelonen pelaavat nelinkertaisen sarjan jonka voittaja pääsee välieriin ja muut putoavat "tyhjä arpa" -kierrokselle.
-tyhjä arpa -kierroksen voittaja välieriin, häviäjä "Vituttaako?" -kierrokselle.
-viides ja kuudes pelaavat Mestiksen finalisteja vastaan Nuori-Suomi-karsinnan jotta Mestiksestäkin voi ponnistaa liigamestaruuteen. Voittajat välieriin, hävinneet "Vituttaako?" -kierrokselle.
-sijat 7-14, 8-13, 9-12, 10-11 pelaavat ottelusarjat paras seitsemästä ihan huvikseen, kukaan ei etene mihinkään.
-Vituttaako? -kierros on kaksinkertainen sarja, voittaja finaaliin, hävinneet liigakarsintaan.
-Välierissä pelataan paras seitsemästä ottelusarjat joidenka voittajat pääsevät finaalikarsintaan (säälifinaalit) jonka voittaja pelaa finaalit Vituttaako? -kierroksen voittajaa vastaan. Hävinneet liigakarsintaan.
-Lopuksi kaikki pelaavat kaksinkertainen pronssi-sarjan (26 ottelua) jonka voittaja saa pronssia.

 

[-OO-]

Muutaman vuoden päästä:
-runkkarin ykkönen pääsee suoraan välieriin
-kakkonen, kolmonen ja nelonen pelaavat nelinkertaisen sarjan jonka voittaja pääsee välieriin ja muut putoavat "tyhjä arpa" -kierrokselle. Tyhjä arpa -kierroksen voittaja välieriin, häviäjä "Vituttaako?" -kierrokselle.
-viides ja kuudes pelaavat Mestiksen finalisteja vastaan Nuori-Suomi-karsinnan jotta Mestiksestäkin voi ponnistaa liigamestaruuteen. Voittajat välieriin, hävinneet "Vituttaako?" -kierrokselle.
-sijat 7-14, 8-13, 9-12, 10-11 pelaavat ottelusarjat paras seitsemästä ihan huvikseen, kukaan ei etene mihinkään.
-Vituttaako? -kierros on kaksinkertainen sarja, voittaja finaaliin, hävinneet liigakarsintaan.
-Välierissä pelataan paras seitsemästä ottelusarjat joidenka voittajat pääsevät finaalikarsintaan (säälifinaalit) jonka voittaja pelaa finaalit Vituttaako? -kierroksen voittajaa vastaan. Hävinneet liigakarsintaan.
-Lopuksi kaikki pelaavat kaksinkertainen pronssi-sarjan (26 ottelua) jonka voittaja saa pronssia.

Ai saatana että en ole aikoihin nauranut näin paljon... :D Voisikohan tuohon vielä jotenkin ympätä tämän tuolloin mahdollisesti pelattavan Euroopan liigan?

 

[Black Adder]

On vain A ja B tason lohkoja, kuten on A ja B tason joukkueitakin.

 

[-OO-]

On vain A ja B tason lohkoja, kuten on A ja B tason joukkueitakin.

Millä perusteella esim. Lukko sitten kuuluu A-tasolle? Tämänhetkinen toiminta ei ainakaan oikeuta sille tasolle oikein mitenkään...

EDIT: Niin, no onhan tämä tietysti välillä ihan A-luokan perseilyä mutta sitä varmaan ei tässä tarkoitettu...

 

[Apassi]

Ei voinut kuin nauraa nämä uudet lohkojaot nähdessäni. Tuntuu että SM-liigassa valta on oman edun tavoittelijoilla, koska ei voida tehdä kaikin puolin reilua ratkaisua; urheilullisesti ja taloudellisesti. Haiskahtaa, että tietyt (isot) tahot ovat nyt saaneet jakaa nämä joukkueet lohkoihin ja toisaalta on haluttu myös liigan eroja tasoittaa pistämällä pienet joukkueet samaan lohkoon. Ihmettelen vain, että eivätkö uskaltaneet korvata Lukkoa ja Ässiä Ilveksellä ja Tapparalla A lohkossa.

Näen tämän tietysti kannattamani joukkueen kannalta ja vielä melko puhtaasti urheilulliselta en taloudelliselta puolelta. Tällä nykyisellä systeemillähän IFK hyötyy taloudellisesti, koska se pelaa 4 kertaa Jokereita vastaan kotonaan, mutta vastaavasti urheilullisella puolella noilla ylimääräisellä neljällä pelillä Jokereita vastaan saattaa ratketa se onko IFK runkosarjan 6. vai 8, kuten hyvin tiedämmen ne pisteet tulisivat helpommin Kalpalta tai Saipalta, kuin Jokereilta. HIFK:n johdolla ei varmaan ole mitään sitä vastaan, että IFK pelaa Jokereita vastaan 4 kertaa kaudessa kotonaan, vaikka pataan tulisi joka kerta, koska kilisevaa tipahtaa kassaan 2000 katsojan edesta joka kerta ja sehän on tärkeintä

Uuudessä systeemissä samassa lohkossa IFK:n kanssa pelaa: Blues, Jokerit, Kärpät, Lukko, TPS ja Ässät. Näistä peleistä IFK nostaa lippujen hintaa aina kun IFK pelaa Bluesia, Jokereita, Kärppiä tai TPS:ää vastaan. Onko sattumaa, että nämä seurat pelaavat kaikki IFK:n lohkossa? Olisi vielä puuttunut, että Ässät ja Lukko olisi korvattu Tapparalla ja Ilveksellä, koska ne kuitenkin vetävät enemmän yleisöä Helsingissä. Pinkku vinkkinä IFK:n suuntaa, että se on aivan sama ketkä IFK:n lohkossa pelaavat tai ketä vastaan IFK pelaa, mutta tuotteen ollessa kunnossa IFK vetää 7000 henkeä katsomoon lähes joka joukkuetta vastaan.

No ainakin henkilökohtaisesti katson mielummin laadullisesti hyviä pelejä, kuin niitä pelejä jotka IFK voittaa, mutta peli on huonoa joten kyllä IFK:n katsojat saavat tällä systeemillä nähdä enemmän laadukkaampia otteluita, joten siltä kannalta en valita. Jossittelua tälläinen aina jättää.

 

[Mr.Bletch]

Millä perusteella esim. Lukko sitten kuuluu A-tasolle? Tämänhetkinen toiminta ei ainakaan oikeuta sille tasolle oikein mitenkään...

Nii-in, täysin toistahan se on esim Apen Ässillä. *ittu joo.

 

[RV16]

Uskomatonta paskaa nämä uudistukset. Lisää säälipelejä joissa yleisöä käy puolet normi runkosarjapelistä ja kaupan päälle huippukiinnostava Playout nollamotivaatiolla kesälomaa odotteleville jengeille, huhhuijaa. Unohtakaa lohkojaot, ne tässä vyyhdissä on pienin paha.

Eikös tämä playout todettu juuri viime keväänä aivan luokattomaksi ideaksi Mestiksessä? No, eipä se ole ennenkään estänyt idean kokeilua SM-liigassa.


Huikeita päätöksiä liigassa tällä viikolla, kiitos Ässien ja liigan johto.

 

[aceman81]

Muutaman vuoden päästä:

Tuossa jotenkin kiteytyi montypythonimaisesti omat tunnelmani. Voisko tuon faksata vielä jollekin päättäjälle, jos irtoaisi lisää mullistavia ideoita. Siinä mielenkiinto ja urheilullinen jännitys säilyy, kun parin vuoden välein teekuppien äärellä keksitään kaikkia kivoja uusia tapoja pelata ottelusarjoja.

 

[esse25]

Muutaman vuoden päästä:
-runkkarin ykkönen pääsee suoraan välieriin
-kakkonen, kolmonen ja nelonen pelaavat nelinkertaisen sarjan jonka voittaja pääsee välieriin ja muut putoavat "tyhjä arpa" -kierrokselle.
-tyhjä arpa -kierroksen voittaja välieriin, häviäjä "Vituttaako?" -kierrokselle.
-viides ja kuudes pelaavat Mestiksen finalisteja vastaan Nuori-Suomi-karsinnan jotta Mestiksestäkin voi ponnistaa liigamestaruuteen. Voittajat välieriin, hävinneet "Vituttaako?" -kierrokselle.
-sijat 7-14, 8-13, 9-12, 10-11 pelaavat ottelusarjat paras seitsemästä ihan huvikseen, kukaan ei etene mihinkään.
-Vituttaako? -kierros on kaksinkertainen sarja, voittaja finaaliin, hävinneet liigakarsintaan.
-Välierissä pelataan paras seitsemästä ottelusarjat joidenka voittajat pääsevät finaalikarsintaan (säälifinaalit) jonka voittaja pelaa finaalit Vituttaako? -kierroksen voittajaa vastaan. Hävinneet liigakarsintaan.
-Lopuksi kaikki pelaavat kaksinkertainen pronssi-sarjan (26 ottelua) jonka voittaja saa pronssia.

En ole vuosikymmeneen nauranut näin paljoa... Pitää mennä vaihtamaan alkkarit, tippa tuli jo pöksyyn nauraessa. :))

 

[Tuoppi]

Uskomatonta paskaa nämä uudistukset. Lisää säälipelejä joissa yleisöä käy puolet normi runkosarjapelistä ja kaupan päälle huippukiinnostava Playout nollamotivaatiolla kesälomaa odotteleville jengeille, huhhuijaa. Unohtakaa lohkojaot, ne tässä vyyhdissä on pienin paha.

Eikös tämä playout todettu juuri viime keväänä aivan luokattomaksi ideaksi Mestiksessä? No, eipä se ole ennenkään estänyt idean kokeilua SM-liigassa.

Komppaan. Siis pelkkää keinotekoista paskaa.

1.) Playoutit josta ei käytönnössä putoa ketään? Keinotekoinen putomispeikko jonka mahdollisuus on häviävän pieni. Tasoero mestikseen on sen verta suuri että kyllä tyvipään jengit voi ihan hyvin myydä sen ainoan/t staransa ja silti pärjätä helposti mestiksen voittajalle.

2.) Sitten tehdään lohkojaot silleen että saadaan keinotekoisesti sarja tasaiseksi laittamalla ennakkoon vahvoiksi ajatellut (Jokerit, Kärpät, Blues, IFK) syömään toistensa pisteitä A-lohkoon ja kun B-lohkossa muutama jengi (Tappara, HPK?, Jyp, Pelicans) kerää rutkasti helppoja pisteitä. Tietysti enemmän fyffeä irtoaa noista a-lohko peleistä mutta se ei taas tunnu reilulta noita b-lohkon jengejä kohtaan.

 

[Wille]

Ei voinut kuin nauraa nämä uudet lohkojaot nähdessäni. Tuntuu että SM-liigassa valta on oman edun tavoittelijoilla, koska ei voida tehdä kaikin puolin reilua ratkaisua; urheilullisesti ja taloudellisesti. Haiskahtaa, että tietyt (isot) tahot ovat nyt saaneet jakaa nämä joukkueet lohkoihin ja toisaalta on haluttu myös liigan eroja tasoittaa pistämällä pienet joukkueet samaan lohkoon. Ihmettelen vain, että eivätkö uskaltaneet korvata Lukkoa ja Ässiä Ilveksellä ja Tapparalla A lohkossa.

Omat tunnelmat ovat täysin samat kuin kommunistien vappuarpajaisissa, arpalipukkeessa lukee "Ei voittoa."

Todellakin haluaisin kuulla ja nähdä mitä aiheesta on keskusteltu ja millä tavalla on tultu tähän lohkojakoon. Paikallismatsit vielä ymmärrän, mutta miksi Kärppien lähimmät vastustajat eivät kuulu heidän kanssa samaan lohkoon?

Tosin kysymyshän on varsin retorinen, sillä kaikkihan jo vastauksenkin luultavasti tietävät. Jos oli välisarjat perseestä, niin tämä kahden lohkon systeemi vasta syvältä poikittain onkin. Toki kyseessä ei ole kuin kuusi peliä kaudessa, mutta silti... Kuinkahan paljon enemmän IFK, Kärpät ja Jokerit vetää Tampereella väkeä halliin kuin JYP ja KalPa. Kiitos SM-liiga, olemme kiitollisia tästäkin muistamisesta. Onneksi ei unohdettu kokonaan.

edit: Itselleni vastaten viime vuoden luvuilla JYP, SaiPa ja KalPa vetivät keskimäärin noin 800 katsojaa vähemmän otteluun.

 

[Jani82]

Todellakin haluaisin kuulla ja nähdä mitä aiheesta on keskusteltu ja millä tavalla on tultu tähän lohkojakoon. Paikallismatsit vielä ymmärrän, mutta miksi Kärppien lähimmät vastustajat eivät kuulu heidän kanssa samaan lohkoon?

Johtuisikohan puhtaasti taloudellisista ja matkustamiseen liittyvistä seikoista.
Oulusta Helsinkiin/Turkuun tai toisinpäin lentäminen vie selkeästi vähemmän aikaa kuin esim. bussilla Jyväskylästä tai Kuopiosta Ouluun.
Eiköhän näistä extra-peleistä HIFK:ta ja ja Jokereita vastaan tule myös muille joukkueille, jonkinlainen korvaus sillä kyllä ne kyseiset joukkueet vetävät enemmän yleisöä myös muualla kuin Tampereella.

Ihan vain vertauksena Tappara veti tällä kaudella lauantai peliin Kuopioon reilut 3100 katsojaa, Jokerit molemmilla Kuopion vierailuilla lauantai pelit yli 4500 ja HIFK maanantai peliin yli 3300, joten kyllä ne joukkueet kiinnostavat enemmän muuallakin.

 

[Dvozak]

Eikös tämä playout todettu juuri viime keväänä aivan luokattomaksi ideaksi Mestiksessä? No, eipä se ole ennenkään estänyt idean kokeilua SM-liigassa.

Playout pelattiin viime kaudella Mestiksessä niin, että ensimmäisellä kierroksella pudotuspeleistä tippuneetkin pääsivät jatkamaan kauttaan huonompiansa vastaan. Liigan uudistuksessa tosiaan vain sijat 11-14 ratkaistaan tällä playoutilla, joista siis lopulta huonoin pelaa karsijaa vastaan. Mestiksessähän muistaakseni muodostettiin näistä huonoimmista ja Suomi-Sarjan parhaista sitten vielä se putoamissarja.

Mielestäni ihan kokeilemisen arvoisia nämä uudistukset. Lisää rahaahan nämä tietävät ja ehkä hieman enemmän lisää niille pikkuseuroille. Tietenkin jos porukan asenne on aina se, että uudistukset ovat keinotekoisia niin voi olla yleisö vähissä.

Itse tykkään jääkiekosta aika paljon. Mitä enemmän sitä näkee sen parempi.

Lohkojaot - no se on vain muutama hassu peli Hämeen herruudesta jne. Itse kyllä tuomitsen nämä uudistukset täysin. Siis mitä vittua siellä liigan johdossa oikein yritetään. Tappaa laji nimeltä jääkiekko Suomesta pois lisäämällä otteluita? Salaliitto.

 

[Juhaht]

Itse tykkään jääkiekosta aika paljon. Mitä enemmän sitä näkee sen parempi.

Itsekin tykkään jääkiekosta, ajoittain paljonkin. En kuitenkaan enää niin paljon, että kävisin edes jokaisessa kotipelissä - aikaa kun pitäisi säästää/kuluttaa niin moneen muuhunkin. Nykyisillä lipunhinnoilla ja varsin kattavalla coveragella runkosarja on täynnä matseja, jotka voi jättää ihan suosiolla väliin tietäen, ettei menetä mitään.

Noita pilipalimatseja (playoutit tai mitkälie "Surkeista surkein"-ottelut) en aio katsoa yhtään, vaikka oma suosikkini joskus sinne joutuisikin. Aivan yks hailee.

Liigankin pitäisi tajuta, että liika on liikaa. Joskus noilla matsien lisäämisellä ei vain enää pystytä kasvattamaan rahavirtaa. Jengiä ei kiinnosta, lätkä on kuitenkin vain lätkää.

 

[Jaakko]

Play outit voivat jopa toimiakin, mutta runkosarja olisi ehdottamasti pitänyt saada nelinkertaiseksi ilman mitään välilohkoja. Runkosarjasta häviää urheellisuus.

 

[Salama44]

Playout pelattiin viime kaudella Mestiksessä niin, että ensimmäisellä kierroksella pudotuspeleistä tippuneetkin pääsivät jatkamaan kauttaan huonompiansa vastaan. Liigan uudistuksessa tosiaan vain sijat 11-14 ratkaistaan tällä playoutilla, joista siis lopulta huonoin pelaa karsijaa vastaan.

Nimen omaan tuo ensiksi mainittu asia pilasi Mestiksen Playout pelit. Ei ole mitään järkeä laittaa viittä playoff peliä tahkonnutta joukkuetta pelaamaan heti perään samaa määrää playout pelejä. Tämäkin kun on mahdollista. Sen sijaan kokonaan playoffien ulkopuolelle jääville se on oikea ja jännittävä tapa ratkaista mikä joukkue joutuu karsimaan. Joku voi sanoa että runkosarjalla ei ole enää neljälle viimeiselle mitään merkitystä, mutta se ratkaisee kuitenkin kotiedun palyout pudotuspeleihin ja sillä on sekä pelillistä että taloudellista merkitystä vaikka nämä ottelut eivät aivan hirveästi yleisöä kiinnostakkaan. Kukaan ei kuitenkaan tällaisen järjestelmän jälkeen pääse selittämään että olisi vahingossa tai huonolla tuurilla pudonnut Liigasta Mestikseen sillä niin monta mahdollisuutta on säilyttää se Liigapaikka.

 

[JuVii]

Aika entinen ei enää koskaan palaa...

Mitäköhän näilläkin päätöksillä ja ratkaisuilla yritetään hakea, ei voi taas pieni ihminen ymmärtää ison saatanankoneen toimia. Liiga menettää mielenkiintoaan, pelin taso laskee ja yleisömäärät pienenee. Normaalien liigamatsien merkitys vähenee tämän takia.

Ei mulla muuta kuin, että haistakaa vaan vittu koko SM-liiga Oy.

 

[Salama44]

edit: Itselleni vastaten viime vuoden luvuilla JYP, SaiPa ja KalPa vetivät keskimäärin noin 800 katsojaa vähemmän otteluun.

Miksiköhän JyP ei vedä väkeä Tamperella? On sentään tällä hetkellä parempi joukkue kuin kuin kumpikaan Tampereen oma joukkue.

 

[PataJaska]

Playoutit on sikäli ok, että nyt mikään joukkue ei voi myydä ykköskenttäänsä kesken kauden muualle, koska putoamispeikko vaanii taustalla loppuun asti. Tosin minun mielestäni olisi riittänyt, jos vaikka runkosarjan kaksi viimeistä olisivat ainoastaan olleet putoamisuhassa. Eiköhän tällä ratkaisulla oltaisi saavutettu suunnilleen sama vaikutus.

Tämähän onkin tosiaan varmasti se vaikutus johon tällä muutoksella pyritään. Tosin itsellenikin jäi epäselväksi se, mitä tapahtuu jos liigajoukkue häviää karsinnat mestis-jengille: onko siis tulevaisuudessa teknisesti ottaen mahdollista että runkosarjassa 11. sijoittunut joukkue voi pudota mestikseen?? Vai onko liigajoukkueen sarjapaikka mahdollisen hävityn pudotussarjan jälkeen kiinni siitä, pystyykö mestis-joukkue lunastamaan liigalisenssin? Kyllähän menee epäselväksi..

Ja olen monien kanssa samaa mieltä, otteluiden määrää on enää turha lisätä, nykyiselläänkin merkityksettömien pelien määrä on melko suuri..

 

[greatLeo]

Playouteista

"Runkosarjassa sijoille 11-14 sijoittuvat joukkueet pelaavat ns. playout-sarjat, joissa pelataan paras viidestä -menetelmällä siitä, mikä joukkue joutuu Mestiksen voittajan kanssa liigakarsintaan. Otteluparit ovat 11-14 ja 12-13.

Liigakarsinta pelataan paras seitsemästä -systeemillä."

Olenko sokea vai tyhmä vai molempia, kun en tuosta tajua, että kuka perkele sitä Mestiksen voittajaa vastaan pelaa? Ilmeisesti otteluparien häviäjät kohtaavat vielä toisensa, ja tämän parin häviäjä sitten joutuu pelaamaan estääkseen Mestis-joukkueen liigaosakkeen lunastuksen. Sitä ei vain tuossa mainita. Ja SM-liigan päätöksissä mikään ei ole varmaa.

Lohkojako ja nelinkertainen sarja nykysysteemillä olisi käynyt. Tietenkin mieluiten pelkkä nelinkertainen sarja, mutta aika lyhythän tuo välisarja on. Siihen nähden ihmeellisen paljon porua mokomista kuudesta pelistä. Mutta säälien pidennykset ja playoutit... joopa joo. Vedetään ennätyspitkä runkosarja, eikä kukaan joudu sen jälkeen edes kesälomalle. Saavatpa pojat ainakin pelata.

 

[Mac^]

Juu, ei terve täytyy vaan sanoa. Miksei voida järjestää vain 4-kertainen sarja, joista 8 playoffeihin ja 14. pelaa Mestiksen mestaria vastaan paras seitsemästä systeemillä?

Ai niin, liiga saisi vähemmän rahaa...

 

[Salama44]

Itse kallistuisin nelinkertaiseen runkosarjaan (+ max. 2 "paikallispeliä",

Tässä voisi olla ideaa. Paikallispelit voisivat olla Hifk-Jokerit, Tappara-Ilves, Kärpät-JyP, KalPa-SaiPa, HPK-Pelicans, Ässät-Lukko ja TPS-Blues.

 

[Kapo]

Tässä voisi olla ideaa. Paikallispelit voisivat olla Hifk-Jokerit, Tappara-Ilves, Kärpät-JyP, KalPa-SaiPa, HPK-Pelicans, Ässät-Lukko ja TPS-Blues.

Tämän ajatuksen vakavasti esittävälle voisi vertauskuvallisesti sanoa että vedä tumppuun, läski. Onneksi kukaan ei vakavissaan tuollaista menisi ehdottamaan. Liigassa nyt vaan ei ole seitsemää paikallisparia joten paikallispelejä ei kolmea luonnollista enempää ole.

 

[Dogi]

"Runkosarjassa sijoille 11-14 sijoittuvat joukkueet pelaavat ns. playout-sarjat, joissa pelataan paras viidestä -menetelmällä siitä, mikä joukkue joutuu Mestiksen voittajan kanssa liigakarsintaan. Otteluparit ovat 11-14 ja 12-13.

Liigakarsinta pelataan paras seitsemästä -systeemillä."

Olenko sokea vai tyhmä vai molempia, kun en tuosta tajua, että kuka perkele sitä Mestiksen voittajaa vastaan pelaa?

"Näiden parien hävinneet joukkueet kohtaavat, ja seuraavan vaiheen hävinnyt joukkue joutuu karsimaan Mestiksen voittajan kanssa." Juuri niinkuin ounastelitkin =)