Lyhyellä aikavälillä tämä varmasti pitää paikkansa, mutta SM-liigalla on niin vahva asema suomalaisessa urheiluskenessä, että vähän pidemmällä aikavälillä asia korjaantuu. Parin kauden päästä tilanne on nykyisen kaltainen.
...Tämä on ehkä juuri se tosifanien kohdalle koituva suurin "tappio", kun yksi ja ehkä eniten mielipiteitä suuntaan ja toiseen generoiva seura poistuu näyttämöltä. Tätä ei tule Sport, KooKoo tai vaikka Jukurit korvaamaan. Tuo nyt on tietty ollut jo muutenkin päivänselvää. Kyllä me ollaan siten kaikki suomalaisten sarjojen kannattajat häviäjiä tässä tapauksessa ja se on sääli.
Sen sijaan varmasti, jos työreissu Helsinkiin osuu esim omalla kohdallani juuri KHL-ottelupäivälle, menen katsomaan sen. Näin tekee varmasti moni muukin ja tosiaan siihen pitkälti perustuu se, että porukkaa riittää. Samoin yritykset kiikuttavat aivan varmasti sankoin joukoin varsinkin venäläisiä yritysvieraita katsomaan ryssäkiekkoa.
...KHL ei ole minulle "Venäjän liiga", kuten Hesarissa mainittiin, vaan Venäläis-vetoinen Itä-Euroopan liiga. Miksikö? No tietenkin siksi, että KHL:ssä pelaa joukkueita 8 maasta ja todennäköisesti ensi kaudeksi tulevan uuden divisioona jaon jälkeen tulevat Jokerit pelaamaan nimenomaan näitä Baltian maita vastaan...
Käytännössä kysymyksessä on vanha Neuvostoliiton liiga, vahvistettuna Zagrebilla ja Prahalla, ensi vuonna Helsingillä.
Käytännössä kysymyksessä on vanha Neuvostoliiton liiga, vahvistettuna Zagrebilla ja Prahalla, ensi vuonna Helsingillä.
Neuvostoliitossa ei juuri jääkiekkoa edes pelattu silloin kun Suomi oli tuon maan vallan alla. Miksi siis olisi?Eikö Liigakin ole saman logiikan mukaan vanha Neuvostoliiton liiga?
Kovin on punainen (hihi, pun!) vaate tämä ent. Neuvostoliiton sarjaan liittyminen tietyille nimimerkille. Voisin kuvitella, että Jokerien kannattajista löytyy paljon niitä, jotka ovat SaiPaa ryssitelleet mutta nyt onkin ääni kellossa muuttunut. En tarkoita, että sinä Elton näin olisit tehtnyt mutta ymmärtänet, että tiettyä ironiaa tässä kyllä on.
..
Kyllä nämä ahdasmieliset tuntuu muutenkin tulevan muualta kuin Jokerifanien keskuudesta. Porissa ainakin tuntuu ottavan todella koville...
Niin, minulla ei todella ole ikinä ollut mitään Venäläisiä tai Venäjää vastaan, päinvastoin.
Kyllä nämä ahdasmieliset tuntuu muutenkin tulevan muualta kuin Jokerifanien keskuudesta. Porissa ainakin tuntuu ottavan todella koville...
Lyhyellä aikavälillä tämä varmasti pitää paikkansa, mutta SM-liigalla on niin vahva asema suomalaisessa urheiluskenessä, että vähän pidemmällä aikavälillä asia korjaantuu. Parin kauden päästä tilanne on nykyisen kaltainen.
Vastaukseni pyrki olemaan sarkastinen vastaus nimimerkki Etelän viestiin, jossa hän oli sinun määritelmäsi mukaan ahdasmielinen.
Itse olen varsin nuori, jopa niin nuori, että NL oli ehtinyt hajota juuri ennen syntymääni, jonka vuoksi ehkä kohtelen Baltian maita itsenäisinä valtioina, kuin Varsovan liiton jäseninä. Saattaa nyt olla, että astuin miinaan. Sarkasmi toimii paremmin kasvotusten.
Baltian maat olivat osa Neuvostoliittoa, ei Varsovan liittoa. Ymmärrän, että katsot maailmaa hieman eri näkökulmasta esim. meikäläiseen verrattuna. Minua vaan ihmetyttää miksi väistelet sarjan venäläisyyttä. Eihän siinä ole mitään pahaa.
Baltian maat olivat osa Neuvostoliittoa, ei Varsovan liittoa. Ymmärrän, että katsot maailmaa hieman eri näkökulmasta esim. meikäläiseen verrattuna. Minua vaan ihmetyttää miksi väistelet sarjan venäläisyyttä. Eihän siinä ole mitään pahaa.
Varsovan liiton maathan olivat lähes yhtä "itsenäisiä" kuin Suomikin. Juuri tuon Suomen "itsenäisyyden" vuoksi on niin hemmetin siistiä, että venäläisvaikutus täällä jälleen kerran lisääntyy. Vakoilu, energiainvestoinnit jne. Saammeko senkin ajan takaisin, että venäläiset tarkastavat suomalaisten koulukirjat kuten oli esim. vielä 1988? Muutama vuosi sitten Jyri Häkämies uskalsi julkisesti ministerinä todeta, että ongelma on Venäjä, Venäjä, Venäjä. Siitähän nousi hirveä haloo. Suomessa kuuluu olla kusisukassa ja pelätä Venäjää. Jos joku ottaa maan esille tai kritisoi sitä niin se on ihan hirveätä.
Itse en esimerkiksi ole mikään kovinkaan suuri homoilufani. Siitä huolimatta on oksettavaa se, että Venäjällä homoja vedetään turpaan ihan harrastuksen vuoksi ja he menettävät työpaikkansa. Se on ihmisoikeuksien ja oikeudenmukaisuuden vastaista. Samoin en ymmärrä sitä, että siellä voidaan ihan mielivaltaisesti keksiä ihan poskettomia syytteitä mistä tahansa asiasta. Jos olet toista mieltä, olet linnassa tai sitten sinut murhataan. Siellä maassa ei ole mitään oikeudenmukaisuutta, joka on länsimaisen demokratian peruspilareita. Eli tehdään niinkuin on oikein ja annetaan jokaiselle jonkunlainen mahdollisuus. Siellä kohdellaan ihmisiä yhä mielivaltaisesti kuin he olisivat jotain maaorjia. En ymmärrä, miten joku voi sitä kulttuuria sympatiseerata tai kannattaa.
Se on jotenkin häpeällistä, että kun Suomi on vihdoin saavuttamassa aseman, jossa ei tarvitsisi pelätä niin sitten ehdoin tahdoin vapaaehtoisesti mennään Venäjän vallan alle. Tästä ei tule hyvä seuraamaan. Mitä kävi myöntyväisyyssuuntaukselle 100 vuotta sitten? Sanottiin, että antamalla periksi venäläisten vaatimuksille voidaan säilyttää suomalaisten kansallisuus. Piti välttää sellaista, mikä antaa venäläisille tekosyyn tuhota Suomen itsenäisyys. No kuinkas kävikään, '39 sieltä tultiin silti tänne.
Tämä Putinin ajan valta-aseman vahvistaminen esim. juuri jääkiekon keinoin ei poikkea millään tavalla aiemmista vastaavista tapahtumista. On naiivia, jos ei koe, että historiasta voisi oppia jotain. Mielestäni periksi ei pidä antaa.
Suomi oli vuosina 1945-1995 itsenäisempi kuin mitä se on tällä hetkellä.Varsovan liiton maathan olivat lähes yhtä "itsenäisiä" kuin Suomikin.
Arvaan että sinusta on OK, että USA ja Britannia vakoilevat Suomea, mutta väärin jos Venäjä vakoilee Suomea?Juuri tuon Suomen "itsenäisyyden" vuoksi on niin hemmetin siistiä, että venäläisvaikutus täällä jälleen kerran lisääntyy. Vakoilu, energiainvestoinnit jne.
Höpöhöpö. Mitään venäläisten tai neuvostoliittolaisten harjoittamaa koulukirjasensuuria ei ole Suomessa koskaan ollut.Saammeko senkin ajan takaisin, että venäläiset tarkastavat suomalaisten koulukirjat kuten oli esim. vielä 1988?
Niin, ja Venäjän talous on myös Hollannin kokoinen. Oliko se Katainen vai Häkämies joka tiesi tuon?Muutama vuosi sitten Jyri Häkämies uskalsi julkisesti ministerinä todeta, että ongelma on Venäjä, Venäjä, Venäjä.
Epädiplomaattisesta kannanotosta on syytäkin nousta haloo. Häkämiehen yritys nuolla amerikkalaisten persettä (haukkumalla Venäjää) oli sekä epädiplomaattinen että typerä, koska Venäjä on Suomen kannalta paljon tärkeämpi maa kuin USA. Suuri osa Suomen hyvinvoinnista on suoraan riippuvaista Venäjästä.Siitähän nousi hirveä haloo. Suomessa kuuluu olla kusisukassa ja pelätä Venäjää. Jos joku ottaa maan esille tai kritisoi sitä niin se on ihan hirveätä.
Voisitko kertoa enemmän tuosta "homojen turpiin vedosta harrastuksen vuoksi?"Itse en esimerkiksi ole mikään kovinkaan suuri homoilufani. Siitä huolimatta on oksettavaa se, että Venäjällä homoja vedetään turpaan ihan harrastuksen vuoksi ja he menettävät työpaikkansa.
Eli kaikki toisinajattelijat ovat Venäjällä joko linnassa tai murhattuna? Voisin ulkomuistista luetella ainakin 30 Venäjällä asuvaa tunnettua toisinajattelijaa, jotka ovat sekä elossa että vapaalla jalalla. Osa heistä on jopa varsin rikkaita ihmisiä.Samoin en ymmärrä sitä, että siellä voidaan ihan mielivaltaisesti keksiä ihan poskettomia syytteitä mistä tahansa asiasta. Jos olet toista mieltä, olet linnassa tai sitten sinut murhataan.
Jos "oikeudenmukaisuudella" tarkoitetaan esimerkiksi tulonjakoa, niin parantamisen varaa on edelleen, mutta parempaan suuntaan on menty. Köyhyysrajan alapuolella elävien määrä on vain murto-osa siitä, mitä se oli 1990-luvun lopussa, jolloin köyhyysrajan alapuolella eli yli 40% kansalaisista. Tällä hetkellä heitä on 13% kansalaisista.Siellä maassa ei ole mitään oikeudenmukaisuutta, joka on länsimaisen demokratian peruspilareita.
Kannattaisikohan ensin katsoa vaikka USA.n tilannetta. Siellä ns. American Dream alkaa olla kuollut ja kuopattu. Tämä siksi, että ihmisten nousu alemmasta sosiaaliluokasta ylempään sosiaaliluokkaan alkaa olla yhä harvinaisempaa.Eli tehdään niinkuin on oikein ja annetaan jokaiselle jonkunlainen mahdollisuus.
Maaorjuus lakkautettiin Venäjällä 1860.Siellä kohdellaan ihmisiä yhä mielivaltaisesti kuin he olisivat jotain maaorjia. En ymmärrä, miten joku voi sitä kulttuuria sympatiseerata tai kannattaa.
Suomihan on jo luovuttanut pois itsenäisyytensä eikä suinkaan Venäjälle vaan Brysselille. Yhden jääkiekkoseuran siirtyminen KHL:ään ei tarkoita vapaaehtoisesti Venäjän alle menemistä. Ei myöskään yksi ydinvoimalaprojekti.Se on jotenkin häpeällistä, että kun Suomi on vihdoin saavuttamassa aseman, jossa ei tarvitsisi pelätä niin sitten ehdoin tahdoin vapaaehtoisesti mennään Venäjän vallan alle.
Mille "venäläisten vaatimuksille" Suomi on nyt antamassa periksi?Tästä ei tule hyvä seuraamaan. Mitä kävi myöntyväisyyssuuntaukselle 100 vuotta sitten? Sanottiin, että antamalla periksi venäläisten vaatimuksille voidaan säilyttää suomalaisten kansallisuus. Piti välttää sellaista, mikä antaa venäläisille tekosyyn tuhota Suomen itsenäisyys. No kuinkas kävikään, '39 sieltä tultiin silti tänne.
Putinin aikana ei ole ollut niinkään kyse Venäjän "valta-aseman vahvistamisesta" vaan taloudellisesta, demografisesta ja myös sotilaallisesta toipumisesta Jeltsinin kahden presidenttikauden tunarointien jälkeen.Tämä Putinin ajan valta-aseman vahvistaminen esim. juuri jääkiekon keinoin ei poikkea millään tavalla aiemmista vastaavista tapahtumista. On naiivia, jos ei koe, että historiasta voisi oppia jotain. Mielestäni periksi ei pidä antaa.
En halua vähätellä asioita, joita nostit esille, mutta miten tämä kaikki liittyy siihen, että Jokerit siirtyvät KHL:ään. Suurvalta-aseman pönkittäminen on helpompaa muillakin tavoin, kuin satsaamalla miljoonia tai miljardeja kansainvälisesti aika marginaali asemassa olevaan lajiin...
..Realismi missä pelaa?
En ole TOJ ja monen mielestä ymmärrykseni jääkiekosta on kovinkin vajavainen, mutta vastaan silti; ihan paska idea.Koska TOJ tiedät jotain lätkästä, niin mitä mieltä olet ehdotuksestani, ettei Jokerit tekisi mitään yhteistyösopimusta, vaan A-juniori-iän jälkeen tai juniori-iässä sovitulla hetkellä päästää Jokerit juniorin vapaille markkinoille valitsemaan oma seuransa, josta voi sitten ponnistaa kohti KHL-Jokereita. Tällöin kenenkään ei tarvitse olettaa, että Jokerit kierrättäisi tusinapelaajiaan sotkemassa Liigaseurojen kärkipelaajia ja junnupelaajat saisivat sen askelman junnupelien ja KHL:n välille.
Niin, tuskin esimerkiksi otteluketjussa on hirveästi muiden liigajoukkueiden faneja, koska tuskin hirveän moni Jokereiden peliä jaksaa kuitenkaan tv:n tai radion välityksellä seurata?
Käytännössä kysymyksessä on vanha Neuvostoliiton liiga, vahvistettuna Zagrebilla ja Prahalla, ensi vuonna Helsingillä.
Lähes kaikkien* suomalaispelaajien jonkinasteinen tavoite jatkossa on kuitenkin päästä KHL-Jokereihin...................
* NHL-kelpoiset ja äärimmäisen kotiseuturakkaat pelaajat sitten erikseen.
En ole TOJ ja monen mielestä ymmärrykseni jääkiekosta on kovinkin vajavainen, mutta vastaan silti; ihan paska idea.
Mikä virka on Jokereiden junnuorganisaatiolla, jos sen on tarkoitus tuottaa pelaajia muille seuroille, tai, kuten sinä sanoit, vapaille markkinoille?
Itse uskon, että Jokerien otteluketjuihin kyllä riittää meitä böndeläisiä vinoilemaan Jokerien menestyksestä, joka noin odotusarvoisesti ei tule olemaan kovin hyvää. Ja Jokeri-fanit sitten valittavat, että menkää böndeläiset purkaan kateuttanne jonnekin muualle...