Sijoitusvinkkejä?

[Saskatoon]

Sanokaas nyt sitten vielä sellainenkin asia tyhmälle, että miksi ETF:ää ostaessa tuo kurssi pitää itse määritellä ainakin Nordnetin palvelussa? Ja mihin ihmeeseen minä sen asetan? Onko tässä nyt joku tekninen juttu, jota en tajua vai olenko vain muuten tyhmä tai kujalla?

ETF:t ( exchange-traded fund) ovat pörssinoteerattuja rahasto-osuuksia, joita myydään ja ostetaan pörssissä samalla tavalla kuin yhtiöidenkin osakkeita. Sen sijaan että ostaisit jonkun yhtiön osakkeen, ostat osuuden rahastosta samalla tavalla.

Etuina tavallisiin rahastoihin on se, että kulut ovat normaalisti paljon pienempiä, eikä noiden kanssa ole sidottu mihinkään pankkiin/rahoituslaitokseen ja noista pääsee helposti eroon. Toisaalta sitten noihin on hinnan vaihtelun takia vaikeampi sijoittaa samaa summaa kuukausittain, eikä pysty ostamaan osittaisia osuuksia, kuten jossain perinteisissä osakerahastoissa.

Wikipedian suomenkielinen artikkeli kertoo aika hyvin ETF:ien ominaisuuksista:

Pörssinoteerattu rahasto – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Snakster]

ETF:t ( exchange-traded fund) ovat pörssinoteerattuja rahasto-osuuksia, joita myydään ja ostetaan pörssissä samalla tavalla kuin yhtiöidenkin osakkeita. Sen sijaan että ostaisit jonkun yhtiön osakkeen, ostat osuuden rahastosta samalla tavalla.

Etuina tavallisiin rahastoihin on se, että kulut ovat normaalisti paljon pienempiä, eikä noiden kanssa ole sidottu mihinkään pankkiin/rahoituslaitokseen ja noista pääsee helposti eroon. Toisaalta sitten noihin on hinnan vaihtelun takia vaikeampi sijoittaa samaa summaa kuukausittain, eikä pysty ostamaan osittaisia osuuksia, kuten jossain perinteisissä osakerahastoissa.

Wikipedian suomenkielinen artikkeli kertoo aika hyvin ETF:ien ominaisuuksista:

Pörssinoteerattu rahasto – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Tämä kaikki on tiedossa. Mutta kun menen Nordnetin palvelussa ostamaan ko. tuotetta, niin kurssin kohdalle ei tule näkyviin mitään, toisin kuin esim osakkeissa, vaan se ostokurssi pitää siihen itse asettaa, mikä tuntuu vähän hämmentävältä. Kauppahan kaiketi tehdään jollain käyvällä kurssilla, mutta miten tämä ostaminen tuon osalta ihan käytännössä toimii?

 

[dana77]

Tämä kaikki on tiedossa. Mutta kun menen Nordnetin palvelussa ostamaan ko. tuotetta, niin kurssin kohdalle ei tule näkyviin mitään, toisin kuin esim osakkeissa, vaan se ostokurssi pitää siihen itse asettaa, mikä tuntuu vähän hämmentävältä. Kauppahan kaiketi tehdään jollain käyvällä kurssilla, mutta miten tämä ostaminen tuon osalta ihan käytännössä toimii?

Jos kyse on kk-säästämisestä niin sinä ilmoitat sinne summan millä haluat ko. Etfää ostaa ja viides päivä kun kauppa toteutuu niin ratkeaa kuin monta osaketta sillä summalla saa.

 

[Snakster]

Jos kyse on kk-säästämisestä niin sinä ilmoitat sinne summan millä haluat ko. Etfää ostaa ja viides päivä kun kauppa toteutuu niin ratkeaa kuin monta osaketta sillä summalla saa.

Mutta jos haluan ostaa tietyllä summalla kertarysäyksellä?

 

[dana77]

Mutta jos haluan ostaa tietyllä summalla kertarysäyksellä?

Ei se silloin poikkea osakkeiden ostosta tai ostotarjouksen tekemisestä millään tavoin. Syötät haluamasi lukumäärän ja hinnan. Toki jos nyt illalla teet kun pörssi on kiinni, niin voit jättää vain tarjouksen sisään odottaa kaupankäynnin alkua.

 

[Poulu Jukki]

Tutkin OP:n hinnastoja, ja noissa palvelutaso "Säästäjä" on edullisin, 2,80 e/kk. Lisäksi OP:lla lukee: "Kaikki palvelupaketit sisältävät yhden säilytyksen kotimaisille osakkeille. Useammista säilytyksistä ja kansainvälisistä osakkeista peritään erillinen hinnastonmukainen maksu. Säilytysmaksut ovat 1,60 - 2,80 euroa kuukaudessa. Kansainvälisten osakkeiden (Ruotsi + muut markkinat) säilytyspalkkio on 0,10 %:a vuodessa omistusten keskimääräisestä markkina-arvosta, säilytysmaksu peritään kuukausittain. Valuutanvaihtokulu on 0,30 % kauppasummasta."

Nordnetillä jos laitan 50 e/kk menemään indeksirahastoon, niin tuosta ei tule kuukausi-, säilytys-, eikä hallinnointimaksuja?

Lyhyellä matematiikalla näillä rahasummilla ei ole mitään järkeä sijoittaa muualle kuin indeksirahastoon? Saa osakkeiden kurssit nousta melko paljon verrattuna indeksiin, että erotus kattaa kuukausi-, säilytys- ja hallinnointimaksut palvelussa kuin palvelussa?

 

[Walrus21]

Tutkin OP:n hinnastoja, ja noissa palvelutaso "Säästäjä" on edullisin, 2,80 e/kk. Lisäksi OP:lla lukee: "Kaikki palvelupaketit sisältävät yhden säilytyksen kotimaisille osakkeille. Useammista säilytyksistä ja kansainvälisistä osakkeista peritään erillinen hinnastonmukainen maksu. Säilytysmaksut ovat 1,60 - 2,80 euroa kuukaudessa. Kansainvälisten osakkeiden (Ruotsi + muut markkinat) säilytyspalkkio on 0,10 %:a vuodessa omistusten keskimääräisestä markkina-arvosta, säilytysmaksu peritään kuukausittain. Valuutanvaihtokulu on 0,30 % kauppasummasta."

Nordnetillä jos laitan 50 e/kk menemään indeksirahastoon, niin tuosta ei tule kuukausi-, säilytys-, eikä hallinnointimaksuja?

Lyhyellä matematiikalla näillä rahasummilla ei ole mitään järkeä sijoittaa muualle kuin indeksirahastoon? Saa osakkeiden kurssit nousta melko paljon verrattuna indeksiin, että erotus kattaa kuukausi-, säilytys- ja hallinnointimaksut palvelussa kuin palvelussa?

Nordnetillä ei ole säilytysmaksuja. Toisaalta heillä on pienillä summilla sijoittaville aika kovat välityspalkkiot.

Voit tehdä myös niin, että keskität sijoitukset vaikka puolen vuoden mittaisille jaksoille. Eli toisin sanoen siirrät rahat osaketilille, mutta teet toimeksiannon vasta kun rahaa on vaikkapa 400€. Tässä toki häviät jonkin verran, kun raha ei ole poikimassa.

 

[kone82]

OP asiakas pystyy käyttämään noihin säilytysmaksuihin bonuksia. Kaupankäyntikuluihin bonuksia ei kuitenkaan voi käyttää. Eli käytännössä jos sinulla on asuntolainaa riiittäväsi niin bonuksia tulee sen verran että tuo kk-maksu menee nollille. (Suorista osakeomistuksista ei kerry bonusta.)

Mulla oli muutama vuosi osakkeet Nordnetissa mutta halusin selkiyttää omia säästöjä ja siirsin OPlle ja lähipankkiin. Kun lainat ja kortitkin on siellä. Palvelu on ainakin mulla toiminut OPn kanssa hyvin ja kulut lienevät aika samaa luokkaa Nordnetin kanssa. Ulkomaille sijoittaminen on hankalampaa kuin Nordnetissa mutta onko se nyt oikeasti niin tärkeää olla joka ulkomaan pörssissä mukana?

OP bonuslaskurilla voi laskea teoreettista bonuskertymää.

Bonuslaskuri – laske helposti OP-bonukset

Paljonko OP-bonuksia kertyy? Kokeile bonuslaskuria ja katso bonuskertymä sinulle ja perheellesi.

www.op.fi

 

[Tadu]

Nordnetillä jos laitan 50 e/kk menemään indeksirahastoon, niin tuosta ei tule kuukausi-, säilytys-, eikä hallinnointimaksuja?

Lyhyellä matematiikalla näillä rahasummilla ei ole mitään järkeä sijoittaa muualle kuin indeksirahastoon? Saa osakkeiden kurssit nousta melko paljon verrattuna indeksiin, että erotus kattaa kuukausi-, säilytys- ja hallinnointimaksut palvelussa kuin palvelussa?

Sijoittaisin indeksiin. Esimerkiksi Nordnetiltä riittää Indeksirahasto Maailma, jota voi ostaa ilman välityspalkkiota. Hallinnointipalkkiota menee 0,3 % vuodessa, mutta sillä saa sitten kattavan maantieteellisen hajautuksen. Indeksirahasto Suomessa ei sitten ole hallinnointipalkkiotakaan, mutta silloin jää maantieteellinen hajautus kokonaan pois.

Tämä toki vain oma mielipiteeni ja saa olla eri mieltä. @Walrus21 ajatus puolivuosittaisista ostoista on myös toki hyvä.

 

[huhheijaa]

Ulkomaille sijoittaminen on hankalampaa kuin Nordnetissa mutta onko se nyt oikeasti niin tärkeää olla joka ulkomaan pörssissä mukana?

Ei teoriassa. Osittain harhaanjohtavaa ajatella, että esim. Helsingin pörssistä sijoitetaan Suomeen. Kone, Nokia, UPM ja kumppanit ovat kuitenkin kansainvälisiä yhtiöitä, jotka nyt sattuvat olemaan suomalaisia. Nokiaa tuskin haittaa suuresti, jos suomalaiset yhtiöt lakkaavat palveluita ostamasta. Toki varallisuuden sitominen Suomen talouteen on riski, koska jos Suomen talous sakkaa lujaa, niin voi herkästi sijoitukset kyykätä kovasti, kun saa vaikka potkut tai joutuu lomautetuksi. Mutta globaali talous jne., joten tuskin Suomen talous yksin kyykkäisi.

Tosin kyllähän se sijoitusmahdollisuuksia rajoittaa, jos ei lähde merta edemmäs kalaan. Suomesta ei saa läheskään yhtä hyvää maantieteellistä tai toimialakohtaista hajautusta. Tosin ihan yhtä hyvin voi hoitaa ulkomaiden hajautuksen rahastoilla ja tehdä poiminnat Suomesta. Noin itse tein alkuun.

Itsellä tosin tällä hetkellä varmaan puolet sijoituksista kotimaan pörssissä, koska jo suomen kielen osaaminen antaa edgeä ulkomaalaisiin sijoittajiin nähden.

 

[Poulu Jukki]

OP asiakas pystyy käyttämään noihin säilytysmaksuihin bonuksia. Kaupankäyntikuluihin bonuksia ei kuitenkaan voi käyttää. Eli käytännössä jos sinulla on asuntolainaa riiittäväsi niin bonuksia tulee sen verran että tuo kk-maksu menee nollille. (Suorista osakeomistuksista ei kerry bonusta.)

Mulla oli muutama vuosi osakkeet Nordnetissa mutta halusin selkiyttää omia säästöjä ja siirsin OPlle ja lähipankkiin. Kun lainat ja kortitkin on siellä. Palvelu on ainakin mulla toiminut OPn kanssa hyvin ja kulut lienevät aika samaa luokkaa Nordnetin kanssa. Ulkomaille sijoittaminen on hankalampaa kuin Nordnetissa mutta onko se nyt oikeasti niin tärkeää olla joka ulkomaan pörssissä mukana?

OP bonuslaskurilla voi laskea teoreettista bonuskertymää.

Bonuslaskuri – laske helposti OP-bonukset

Paljonko OP-bonuksia kertyy? Kokeile bonuslaskuria ja katso bonuskertymä sinulle ja perheellesi.

www.op.fi

Bonuksia minulle kyllä kertyy asuntolainasta. Noitahan käytetään jo vakuutuksiin yms, joten ei paljoa riittäisi enää säilytyspalkkioihin.

Taidan sijoittaa indeksiin, kuten @Tadu yllä mainitsi. Katsellaan sitten muita vaihtoehtoja kun käytössä on enemmän rahaa.

 

[Alba]

Sijoittaisin indeksiin. Esimerkiksi Nordnetiltä riittää Indeksirahasto Maailma, jota voi ostaa ilman välityspalkkiota. Hallinnointipalkkiota menee 0,3 % vuodessa, mutta sillä saa sitten kattavan maantieteellisen hajautuksen. Indeksirahasto Suomessa ei sitten ole hallinnointipalkkiotakaan, mutta silloin jää maantieteellinen hajautus kokonaan pois.

Tämä toki vain oma mielipiteeni ja saa olla eri mieltä. @Walrus21 ajatus puolivuosittaisista ostoista on myös toki hyvä.

Voihan sen 50€ myös jakaa kahteen tai kolmeen indeksiin, koska niissä ei ole välityspalkkioita. Esimerkiksi 15€ Suomeen ja 35€ maailmaan. Itse ostan lapsille noita kaikkia kahdeksaa 15 eurolla kutakin eli siitä tulee suunnilleen lapsilisän verran kuussa. Sanotaan nyt vielä etten todellakaan ole mikään asiantuntija.

 

[ernestipotsi]

Millaisen vakuusarvon pankit antavat nykyään sijoituksille mahdollista asuntolainaa hakiessa?
Salkussani on ETF:iä sekä ns tavallisia indeksirahastoja (ETF:t n.2/3 ja rahastot n.1/3) hyvin hajautettuna.

 

[paki77]

Millaisen vakuusarvon pankit antavat nykyään sijoituksille mahdollista asuntolainaa hakiessa?
Salkussani on ETF:iä sekä ns tavallisia indeksirahastoja (ETF:t n.2/3 ja rahastot n.1/3) hyvin hajautettuna.

Nordeassa oli käsittääkseni pankin omille rahastoille ja kotimaisille osakkeille 65%, ja ulkomaisille osakkeille 0%.

 

[Fat Cat]

Tein paluun osakemarkkinoille parilla peliliikkeellä. Lammas kun olen, niin päätin luottaa Inderesin jannuihin, sillä noilla ilmaisilla vinkeillä on aiemminkin tehty tiliä. Salkkuun Sievi Capitalia, Wulff Groupia ja Taaleria.

Kylläpä harmitti, kun selasi tarjontaa. Olisi pitänyt todella paljon isommalla kädellä rysäyttää ostoja siellä pahimmassa koronapaniikissa. Pari hyvää poimintaa (mm. Fortum) kääntää vuoden reippaasti positiiviseksi, mutta olisihan tuossa pitänyt riipaista enemmän.

 

[Artyukhin]

Millaisen vakuusarvon pankit antavat nykyään sijoituksille mahdollista asuntolainaa hakiessa?
Salkussani on ETF:iä sekä ns tavallisia indeksirahastoja (ETF:t n.2/3 ja rahastot n.1/3) hyvin hajautettuna.

Minulla osakkeet yms. Mandatumissa, OP eikä omasp antanut niille vakuusarvoa ollenkaan.
Pelkästään reaaliomaisuus ( talo, kesämökki ) yms. kävivät.

 

[Kimmo_Ahteri]

Tein paluun osakemarkkinoille parilla peliliikkeellä. Lammas kun olen, niin päätin luottaa Inderesin jannuihin, sillä noilla ilmaisilla vinkeillä on aiemminkin tehty tiliä. Salkkuun Sievi Capitalia, Wulff Groupia ja Taaleria.

Kylläpä harmitti, kun selasi tarjontaa. Olisi pitänyt todella paljon isommalla kädellä rysäyttää ostoja siellä pahimmassa koronapaniikissa. Pari hyvää poimintaa (mm. Fortum) kääntää vuoden reippaasti positiiviseksi, mutta olisihan tuossa pitänyt riipaista enemmän.

Itse menin muka kokeneena sijoittajana ostamaan Fortumia heti alussa, muistaakseni ~19€ kurssilla. Huomasin tietysti aika nopeasti että metsään meni, enkä sitten v-tuspäissäni ostanut enää yhtään mitään koko kriisin aikana. Toki kk-sijoitus meni koko ajan johonkin ETF:iin.

Sijoittajan vaistoilla elämisen hankaluus on siinä että onnistumiset ja epäonnistumiset pitäisi osata jättää taakse. Onko nyt oikea hetki ostaa vai odottaako? Jos ei tee mitään niin ei menetä mitään eikä saavuta mitään. Sen mitä tässä opin on että kuukausittaiset ETF -sijoitukset taitavat sopia parhaiten omaan sijoitusprofiiliini. Itseäni ainakin harmituttaa katsella osakekurssikäppyröitä ja ajatella "silloin kun olisin ostanut".

 

[Sistis]

Saattaa olla, että kasvatan Golarissa osuuttani, koska tuo business näyttää kiinnostavalta. Alaa seuraava suomalainen sijoittaja Twitter-tilillään maalaili niinkin rohkeaa skenaariota, että osakkeen hinta saattaisi kymmenkertaistua muutaman vuoden aikana. Itse en ihan tällaista odota, mutta vähintään tuplaantumisen pitäisi ehdottomasti olla mahdollista.

No niin. Tuli hyödynnettyä tuo Nordnetin viime perjantain Jenkki-pörssin tarjous ja lisättyä Golar LNG:tä. Vähän pohdin, että olisiko vielä saatavilla halvemmalla, mutta ajattelin, että tuollakin hinnalla on vielä hyvä tuotto-odotus. No, tänään olisi saanut huomattavasti halvemmalla. Ilmoittivat eilen pienimuotoisesta suunnatusta osakeannista, joka laskee osakkeiden arvoa nyt noin 10%.

Joskus tässä tilanteessa saattaisi olla fiksua lähteä lätkimään, mutta onneksi pari alaa seuraavaa analyytikkoa jo julkaisi päivityksen, jossa pitivät tätä hyvänä järjestelynä, joka kasvattaa moninkertaisesti todennäköisyyttä, että osake tuplaa kurssinsa lähivuosina. Ei tuo tietenkään mikään tae ole, mutta itse pidän tätä casena, jossa kannattaa nyt olla mukana.

Mutta tulipa säästettyä 15€ Black Fridayna. Nyt olisi saanut vaan aika paljon isommalla säästöllä. No, ehkä vuoden päästä tätä ei enää muista. Ja eipä tämä nyt suoranaisesti edes harmita. Oikeastaan naurattaa.

 

[Fat Cat]

Hitaasti liikkuu Nordnetin rahastot. Laitoin viime sunnuntaina jo toimeksiannon läpimädästä Smart-rahastosta johon pitkän aikaa sijoitin, eikä vieläkään ole tullut rahoja. Nordnetin mukaan pitäisi vaihtua rahaksi 1-3 päivässä.

 

[Consumed]

Kertokaas hölmölle, että jos mulla on rahastoissa 22k, josta 20k sijoitettua pääomaa ja 2k tuottoa, niin paljonko maksan veroja kun myyn ja kotiutan tuolta 5k?

 

[Nahkaparturi]

Maksat tuosta 2k:sta 30 %, eli 600 €. Veroprosentti on 30 000 € asti 30 % ja siitä ylöspäin 34 %.

 

[paki77]

Kertokaas hölmölle, että jos mulla on rahastoissa 22k, josta 20k sijoitettua pääomaa ja 2k tuottoa, niin paljonko maksan veroja kun myyn ja kotiutan tuolta 5k?

Maksat tuosta 2k:sta 30 %, eli 600 €. Veroprosentti on 30 000 € asti 30 % ja siitä ylöspäin 34 %.

Ei missään nimessä näin.

Jos nostat 5000€, siitä on voittoa 5000*(2000/22000) eli 454€, josta menee 30% veroa, eli 136€.

 

[Weagle]

Ei missään nimessä näin.

Jos nostat 5000€, siitä on voittoa 5000*(2000/22000) eli 454€, josta menee 30% veroa, eli 136€.

Toki tuossa voi vielä olla eri aikaan ostettuja osuuksia, mikä ei viestistä selviä. Tällöin kullakin ostoerällä on eri tuotto-%, joka vaikuttaa laskelmaan.

 

[Nahkaparturi]

Aaa...pahoitteluni. Luulin ihan satavarmasti, että tuosta voitosta maksetaan se 30 pinnaa. Pitää opiskella lisää :)

 

[Consumed]

Ei missään nimessä näin.

Jos nostat 5000€, siitä on voittoa 5000*(2000/22000) eli 454€, josta menee 30% veroa, eli 136€.

Kiitoksia!

Toki tuossa voi vielä olla eri aikaan ostettuja osuuksia, mikä ei viestistä selviä. Tällöin kullakin ostoerällä on eri tuotto-%, joka vaikuttaa laskelmaan.

Kiitos selvennyksestä. Pääperiaate tuli selväksi.