Sijoitusvinkkejä?

[Heimopäällikkö]

Tuli eilen taas inspiraatiota metsästää mielenkiintoisia ostokohteita, ja Kanadastahan sellainen löytyi. Pitkään salkkuun löytyi Kanadalainen Fairfax Financial Holdings, joka on edelleen noin -50% vuoden alusta. Yhtiö harjoittaa omaisuus- ja tapaturmavakuutustoimintaa sekä jälleenvakuutusta ja sijoitusten hallintaa. Sattuneesta syystä osake on nyt alamaissa, mutta pitkällä aikavälillä tilanne tullee korjaantumaan sekä kasvua on odotettavissa tulevaisuudessa. Yhtiöllä on vakuutustoimintaa kehittyvillä markkinoilla, Euroopassa sekä Pohjois-Amerikassa ja uusia aluevaltauksia on tehty, esimerkiksi Intian toiminnot oli kovassa nosteessa ennen koronaviruspandemiaa. Todennäköisesti myös tulevaisuudessa, aikana jälkeen koronaviruspandemian.

Markkinoilta löytyy edelleen hyviä ostokohteita, kun vaan jaksaa etsiä. Itseni mukaanlukien, tulee liiaksi tuijotettua indeksejä (S&P, Nasdaq, OMXH etc.) ja tulee tunne, että markkinat on reippaasti ylihinnoiteltu. Osittain varmasti näinkin, mutta kyllä siellä paljon on hyviä yhtiöitä edelleen alelaarissa.

 

[greatLeo]

Kesällä tuli kotiutettua voittoja ja rahoja tuli käytettyä uuden auton ostamiseen ja asunnon remontoimiseen, jotta perheellä olisi paremmat fasiliteetit ja olosuhteet. Niin kauan kun varallisuus on osakkeina numeroina ruudulla niin ei sitä perhe siitä paljoa iloitse. Mielenkiintoista olisi tietää, että mikä siinä eläkkeessä ja vanhuudessa on sellaista, että sinne kaikki rahat pitää säästää.

Kukin toki tyylillään. Itse lunastin perheen Thaimaan matkaa varten hyvin pienen siivun rahastoja, muuten en ole sijoituksiin laitettuihin rahoihin koskenut. Pyrin jättämään ne rauhaan, varsinkin juoksevien menojen (auto, remontti) kanssa. Toki oma tilanne on kohtuullisen hyvä taloudellisesti, sekä tulojen että käytössä olevien velkavipujen ansiosta. Lainaraha on niin halpaa että kannattaa ottaa sitä remonttiin ja autoon, samalla kun sijoitussalkku jauhaa tasaista tuottoa. Veroiltakin siinä välttyy.
Itse sain autolainan 0,99% korolla ilman muita kuluja, remonttilainassa lienee tuotakin pienempi kokonaiskorko tällä hetkellä. Ja prätkä irtosi täysin nollakorolla. Ei se hedelmien syöminen välttämättä ole salkusta pois. You can both eat the cake and have it too!

Tässä lyhyesti oma pläni:

• Säästän itselleni asuntolainaa maksamalla sekä mahdollisuuksien mukaan /rahastojaosakkeita ostamalla (myös pienellä velkavivulla)
• Säästän lapsille kuukausittain automaattisesti menevillä rahasto-ostoilla
• Hyödynnän velkarahaa hankinnoissa ja isommissa menoissa (muok: lisätty)
• Kun lapset ovat täysi-ikäisiä, he saavat rahastonsa etukäteisperintönä
• Itse voin suorittaa ainakin osittaisen exitin työelämästä reilusti ennen eläkeikää, hyödyntäen osakesalkkuani ja asunnon myynnistä saatuja varoja

 

[Yläpesä]

• Itse voin suorittaa ainakin osittaisen exitin työelämästä reilusti ennen eläkeikää, hyödyntäen osakesalkkuani ja asunnon myynnistä saatuja varoja

Tässä kohtaa, vaikka jaankin suunnitelmasi, on parempi varautua siihen, että valtiovalta vielä kampittaa firettäjien intoa, koska herättävät niin karvasta katkeruutta ja vihaa muussa väestössä.

 

[Weagle]

Kun lapset ovat täysi-ikäisiä, he saavat rahastonsa etukäteisperintönä

Mielenkiinnosta kyselen, että mistä syystä olet päätynyt ennakkoperintöön suoran lasten nimiin säästämisen sijaan? Ymmärsin, että ko. rahastot olisivat omissa nimissäsi.

 

[greatLeo]

Mielenkiinnosta kyselen, että mistä syystä olet päätynyt ennakkoperintöön suoran lasten nimiin säästämisen sijaan? Ymmärsin, että ko. rahastot olisivat omissa nimissäsi.

Huono sanavalinta, ovat toki lasten nimissä. Eli "perinnöt" pääosin etukäteen ja päälle loput jos jotain sattuu jäämään, heh.

 

[greatLeo]

Tässä kohtaa, vaikka jaankin suunnitelmasi, on parempi varautua siihen, että valtiovalta vielä kampittaa firettäjien intoa, koska herättävät niin karvasta katkeruutta ja vihaa muussa väestössä.

Toki näin, 15 vuoden päähänkin ennustaminen on vaikeaa. Tuskin työelämää täysin pystyy tai haluaa jättää. Mutta työtaakan keventäminen, leveämpi elämä jne on haaveena.

 

[Dennis]

Tässä kohtaa, vaikka jaankin suunnitelmasi, on parempi varautua siihen, että valtiovalta vielä kampittaa firettäjien intoa, koska herättävät niin karvasta katkeruutta ja vihaa muussa väestössä.

Itse en usko, että firettäjät tulevat loppuviimein olemaan kovin olennainen porukka, joka valtiovaltaa erityisesti kiinnostaisi. Toki kaiken maailman sijoitusbloggarit ja ”someinfluensserit” moista elämäntapaa ja tavoitetta nostavat esiin, mutta siinä menee helposti monen reilu parikymppisen ”nelikymppisenä eläkkeelle” tyypin laskelmat excelissä uusiksi, kun väkisinkin tulee matkan varrelle pari isompaa lamaa / laskukautta ja ylipäätään elettyä elämää. Joskus ennen muinoin pidettiin varmana pörssi- ja talouskuplan merkkinä sitä, kun jokainen peruskansalainen puhuu sijoittamisesta varmana tapana rikastua ja rohkeimmat hakevat jopa halpaa lainaa sitä varten. Mutta ehkä ”this time is diiferent”.

Onko muuten muilla tämän ketjun jäsenillä omistuksia ei-listatuissa firmoissa? Oman salkkuni tuottavimmat osakkeet nimittäin ovat 4 kpl PHP Holdingin osaketta, jotka ovat aikoinaan päätyneet omistukseen isovanhempien perintönä. Olin niiden olemassaolon jo miltei unohtanut, vuosittaisista pienistä osingoista huolimatta, kunnes jokunen vuosi sitten alkoi tulla jatkuvasti ostotarjouksia, jolloin hiffasin, että niissähän taitaa olla kohtalaisen varma ja mukava tuottopotentiaali.

 

[dana77]

Tässä kohtaa, vaikka jaankin suunnitelmasi, on parempi varautua siihen, että valtiovalta vielä kampittaa firettäjien intoa, koska herättävät niin karvasta katkeruutta ja vihaa muussa väestössä.

Mitä he kuvittelevat asialle voivansa? Pakkotöihin siperiaan?

 

[paki77]

Mitä he kuvittelevat asialle voivansa? Pakkotöihin siperiaan?

Demareilla vain mielikuvitus on rajana kun rikkaita verotetaan. Esim jonkunnäköinen rapea 5% varallisuusvero romuttaisi aika hyvin suunnitelmat pääomatuloilla elämisestä.

E/ toki välitön muutto pois Suomesta auttaa sitten asiaan.

 

[Petri1981]

Kukin toki tyylillään. Itse lunastin perheen Thaimaan matkaa varten hyvin pienen siivun rahastoja, muuten en ole sijoituksiin laitettuihin rahoihin koskenut. Pyrin jättämään ne rauhaan, varsinkin juoksevien menojen (auto, remontti) kanssa. Toki oma tilanne on kohtuullisen hyvä taloudellisesti, sekä tulojen että käytössä olevien velkavipujen ansiosta. Lainaraha on niin halpaa että kannattaa ottaa sitä remonttiin ja autoon, samalla kun sijoitussalkku jauhaa tasaista tuottoa. Veroiltakin siinä välttyy.
Itse sain autolainan 0,99% korolla ilman muita kuluja, remonttilainassa lienee tuotakin pienempi kokonaiskorko tällä hetkellä. Ja prätkä irtosi täysin nollakorolla. Ei se hedelmien syöminen välttämättä ole salkusta pois. You can both eat the cake and have it too!

Tässä lyhyesti oma pläni:

• Säästän itselleni asuntolainaa maksamalla sekä mahdollisuuksien mukaan /rahastojaosakkeita ostamalla (myös pienellä velkavivulla)
• Säästän lapsille kuukausittain automaattisesti menevillä rahasto-ostoilla
• Hyödynnän velkarahaa hankinnoissa ja isommissa menoissa (muok: lisätty)
• Kun lapset ovat täysi-ikäisiä, he saavat rahastonsa etukäteisperintönä
• Itse voin suorittaa ainakin osittaisen exitin työelämästä reilusti ennen eläkeikää, hyödyntäen osakesalkkuani ja asunnon myynnistä saatuja varoja

Tuo velkaantuminen on vähän makuasia, eikä itseä kyllä nappaa pätkääkään velanotto autoja ja moottoripyöriä varten. Ihan jo sen takia, että ilman suurta velkataakkaa on olo kevyempi. Myöskään en pidä ajatuksesta maksaa 5 vuoden päästä autosta 30 000€ hinnan mukaisia eriä, kun auton arvo on enää 18 000 euroa, mutta tämäkin on tälläinen makuasia. Käytännössä velkaa otan vain jos saan velkaa vastaan jotain joka tuottaa, tai joka vähintäänkin pitää arvonsa (esim. asunto)
Täytyy vielä muistuttaa, että velallisen asema on heikentynyt koronaa edeltävältä ajalta, kun 1% inflaatiosta ollaan ajauduttu deflaatioon, joka kasvattaa velkarasitusta. Korothan olivat nollissa jo kauan ennen koronakriisiä. Toki velka on kokonaisuudessaan kuitenkin hyvin edullista.

Tuo aikainen exit on toki relevantti asia, mutta tuossa on juuri ehkä se mitä en ymmärrä, varsinkin näiden varsinaisten firettäjien kanssa, eli se että elämä suunnitellaan johonkin vuosikymmenien päähän. Mitä jos sairastut vakavasti ja lopullisesti ennen sitä, taikka kuolet?
Olen ehkä muutenkin siitä poikkeuksellisessa asemassa, että nautin oikeasti työstäni, ja jollain tasolla varmaan teen töitä vielä eläkkeelläkin jollain tuntisopparilla. Vähän surettaa niiden puolesta, jotka pari-kolmekymppisinä jo haaveilee jostain eläköitymisestä. Siinä vaiheessa on varmasti päädytty väärälle alalle uravalinnassa. Toki jokainen tyylillään.

 

[Walrus21]

Kesällä tuli kotiutettua voittoja ja rahoja tuli käytettyä uuden auton ostamiseen ja asunnon remontoimiseen, jotta perheellä olisi paremmat fasiliteetit ja olosuhteet. Niin kauan kun varallisuus on osakkeina numeroina ruudulla niin ei sitä perhe siitä paljoa iloitse. Mielenkiintoista olisi tietää, että mikä siinä eläkkeessä ja vanhuudessa on sellaista, että sinne kaikki rahat pitää säästää.

Harvalla lienee asiat niin, että muu elämä on rempallaan, mutta osakesalkku pullottaa. Ihan samalla tavalla ne osakkeet on likvidiä omaisuutta kuin säästötilillä makaavat pennoset. Yleensä sillä varallisuudella haetaan myös muuta kuin suoraa elintason nostoa, esim. turvallisuutta ja ennakoitavuutta. Aika monelta suomalaiselta puuttuu taloudellinen puskuri kokonaan. Sitten tulee näitä tilanteita, että ollaan kriisissä, kun autosta hajoaa vaihdelaatikko.

Osakemarkkinoilla en ole edelleenkään ostoja aloittanut, kun kuilu reaalitalouden ja yhtiöiden hinnoittelun välillä on näin suuri, ja rauhassa voin odottaa pitkäänkin hintatason järkevöitymitä. Minulla, toisin kuin muilla ei ole sitä ongelmaa, että en löytäisi rahoilleni muita käyttökohteita kuin ylihintaiset yhtiöt, vaan juuri menee suuri summa esimerkiksi pääkaupunkiseudun asunnon remontoimiseen.

Tätä mentaliteettia oli paljon liikkeellä myös keväällä. Sen jälkeen on kurssit nousseet joillain firmoilla 50% tai enemmänkin. Toki ylihintaisuus on osin subjektiivinen asia. Itse näen, että esim. Sampo, Fortum ja Wärtsilä ovat vieläkin aika edullisia. Osingot rullaavat turvallisesti, eikä suurta laskuvaraa ole.

Näen vieläkin, että osakemarkkinoilta vetäytyminen on suurempi riski.

 

[Rannelaukaus]

Kesällä tuli kotiutettua voittoja ja rahoja tuli käytettyä uuden auton ostamiseen ja asunnon remontoimiseen, jotta perheellä olisi paremmat fasiliteetit ja olosuhteet. Niin kauan kun varallisuus on osakkeina numeroina ruudulla niin ei sitä perhe siitä paljoa iloitse. Mielenkiintoista olisi tietää, että mikä siinä eläkkeessä ja vanhuudessa on sellaista, että sinne kaikki rahat pitää säästää.
Osakemarkkinoilla en ole edelleenkään ostoja aloittanut, kun kuilu reaalitalouden ja yhtiöiden hinnoittelun välillä on näin suuri, ja rauhassa voin odottaa pitkäänkin hintatason järkevöitymitä. Minulla, toisin kuin muilla ei ole sitä ongelmaa, että en löytäisi rahoilleni muita käyttökohteita kuin ylihintaiset yhtiöt, vaan juuri menee suuri summa esimerkiksi pääkaupunkiseudun asunnon remontoimiseen. Vaikkakin yhtä yhtiötä vähän lottomielialalla olen ostanut nyt syksyllä, nimittäin StartEngineä, joka tosin ei ole pörssiyhtiö vaan startup. Startup sijoittamiselle ei ole vielä keskeistä alustaa, mutta StartEngine on noussut nopeasti USA:n suurimmaksi alustaksi startup sijoittamiselle ja on yksi Kalifornian nopeimmin kasvavista yrityksistä.
Koronadipissä keväällä sain kohtuullisen hyvin ostettua osakkeita, vaikka harmittamaan jäi, että en ehtinyt ostaa enempää.

Tämän kommentin kuulen usein ihmisiltä, joilta kuulee usein myös, minkä vuoksi liikuntaharrastusta tai ruokailutottumusten muutoksia ei voi aloittaa nyt, vaan esimerkiksi sitten, kun koronaepidemia helpottaa, opiskelut loppuvat, pimeä aika helpottaa jne.

Paki jo vastasi erinomaisesti.

Varallisuus tuo mielenrauhaa ja turvaa. Esimerkiksi pari viikkoa sitten meni pesukone rikki. Tilasin samana päivänä 1200e pesutornin asennuksella. Rahat otin vuokratililtä. Ei tarvinnut stressata tai säästää. Kylpyläloma varattiin pari päivää myöhemmin suunnitellusti. Säästäminen ja sijoittaminen ei välttämättä ole pois mistään, jos kriittisesti tarkastelee, mitä haluaa ja mikä on turhaa.

Osinkoja heittelin Elisaan ja hyvän tuloksenbjulkaisseeseen Nordeaan. Tulee sitten lisää osinkoja, joiden käyttökohteita arpoa.

 

[Petri1981]

Harvalla lienee asiat niin, että muu elämä on rempallaan, mutta osakesalkku pullottaa. Ihan samalla tavalla ne osakkeet on likvidiä omaisuutta kuin säästötilillä makaavat pennoset. Yleensä sillä varallisuudella haetaan myös muuta kuin suoraa elintason nostoa, esim. turvallisuutta ja ennakoitavuutta. Aika monelta suomalaiselta puuttuu taloudellinen puskuri kokonaan. Sitten tulee näitä tilanteita, että ollaan kriisissä, kun autosta hajoaa vaihdelaatikko.

Tätä mentaliteettia oli paljon liikkeellä myös keväällä. Sen jälkeen on kurssit nousseet joillain firmoilla 50% tai enemmänkin. Toki ylihintaisuus on osin subjektiivinen asia. Itse näen, että esim. Sampo, Fortum ja Wärtsilä ovat vieläkin aika edullisia. Osingot rullaavat turvallisesti, eikä suurta laskuvaraa ole.

Näen vieläkin, että osakemarkkinoilta vetäytyminen on suurempi riski.

Kyllä, minähän olen sanonut vaikka kuinka monta kertaa, että ostin koronadipistä merkittävästi osakkeita. Ja ostan taas, kun löydän hyviä ja edullisia ostokohteita. Näin olen aina toiminut, enkä näe mikä riski tässä on. Päin vastoin, edullisella hinnalla ostetussa positiossa olet suojattu paljon paremmin kurssilaskulta, kuin ostamalla kallista.
Osta vain Fortumia, Sampoa ja Wärtsilää, niin kuin kaikki muutkin suomalalaiset vastaantulijat. Luulen, että rikastumista saat odotella hetken. Kerro sitten kuinka kävi.

Tämän kommentin kuulen usein ihmisiltä, joilta kuulee usein myös, minkä vuoksi liikuntaharrastusta tai ruokailutottumusten muutoksia ei voi aloittaa nyt, vaan esimerkiksi sitten, kun koronaepidemia helpottaa, opiskelut loppuvat, pimeä aika helpottaa jne.

Paki jo vastasi erinomaisesti.

Varallisuus tuo mielenrauhaa ja turvaa. Esimerkiksi pari viikkoa sitten meni pesukone rikki. Tilasin samana päivänä 1200e pesutornin asennuksella. Rahat otin vuokratililtä. Ei tarvinnut stressata tai säästää. Kylpyläloma varattiin pari päivää myöhemmin suunnitellusti. Säästäminen ja sijoittaminen ei välttämättä ole pois mistään, jos kriittisesti tarkastelee, mitä haluaa ja mikä on turhaa.

Osinkoja heittelin Elisaan ja hyvän tuloksenbjulkaisseeseen Nordeaan. Tulee sitten lisää osinkoja, joiden käyttökohteita arpoa.

Kyllä. Juurihan minä otin sata tonnia osakkeista remonttia ja autoa varten. Onko tämä sinulta pois, että en halunnut ottaa lainaa näitä varten?

 

[stunt cock]

Kyllä se on meiltä kaikilta pois. Keskustelupalstoilla kaikki ovat ostaneet koronadipistä, sen jälkeen ottaneet näkemystä ja myyneet, kun nousu näytti taittuvan. Arvatenkin nyt kuitenkaan kukaan ei täällä mistään välimyynneistä mitään mainitse.

 

[dana77]

Kyllä se on meiltä kaikilta pois. Keskustelupalstoilla kaikki ovat ostaneet koronadipistä, sen jälkeen ottaneet näkemystä ja myyneet, kun nousu näytti taittuvan. Arvatenkin nyt kuitenkaan kukaan ei täällä mistään välimyynneistä mitään mainitse.

Minä voin myöntää, että pienen siivun dipistä maaliskuussa ostamiani osuuksia myin joskus huhti-toukokuussa.
Nyt jälkikäteen tarkasteltuna tämä oli virhe, sillä nyt hinnat ovat korkeammalla (ja olen samoja osuuksia joskus elokuun tietämillä ostanut takaisin). Enemmän silti harmittelen sitä etten maaliskuussa saanut ostettua enempää. Live and learn.

 

[stunt cock]

Noinhan se menee, vaikea sitä ilman kristallipalloa on nähdä miten kurssit kehittyvät. Eihän sekään ole mitenkään kirkossa kuulutettu, ettei markkinoilla voitaisi nähdä rajua korjausta vaikka ensiviikolla.

Esimerkiksi vetyhype osakkeissa on vaikea nähdä, etteikö niissä olisi mahdollisuutta suureenkin korjausliikkeeseen. Onko näiden kursseissa jo liikaa leivottu sisään ruusuisia tulevaisuuden odotuksia?

PayPalin lähdettyä mukaan kryptomaailmaan, on nähty reipasta nousua tällä sektorilla ja btc:n 21W MA hipoo jo uusia ath lukemia. On hyvin mahdollista, että FOMO boostaa kurssia jopa korkeammalle, kuin 2017 huiput olivat.

 

[Artturenos]

Oma veikkaukseni on kurssit eivät korjaa niin kauan, kuin maailmalla on ilmaista rahaa jaossa. Tähän taas vaikuttanee monikin tekijä kauanko nollakoroilla rahaa markkinoille pumpataan. Yksi tekijä joka ei suonkaan ole se vähäpätöisin lienee öljyn hinta, joka yhä edelleen taitaa olla se inflaation veturi. Energian kallistuminen tulisi aiheuttamaan inflaatiota ja näin korkojen nosto painetta. Trump on vaikuttanut ehkä eniten kursseihin lisäämällä öljyn tuotantoa, ja näin painanut koko maailman inflaatiota alas. Bidenin valinta presidentiksi voi muuttaa tätä.

Kovin on hypeä kaikesta uudesta energiasta, mutta taitaa se öljy yhä edelleen heilutella markkinoita hyppysissään.

 

[Alex]

Fortumissa, Sammossa ja Wärtsilässä on kaikissa yli 10% vuosittainen tuotto-odotus lähivuosille. Jos se ei kelpaa, niin sitten pitää katsoa peiliin. Tasainen ja suhteellisen vakaa tuotto on se asia mikä pitää sisäistää. Ei näistä haeta mitään 100% äkkirikastumisia, niitä voi hakea pikkuteknoista.

 

[Tadu]

Keskustelunavaus: Kun kerran monen mielestä nyt markkinat eivät arvota osakkeita realistisesti, niin saisiko tarkemmin esimerkkejä yrityksistä, joiden osakkeiden arvon pitäisi olla laskenut koronan myötä. Eli niitä yliarvostettuja yhtiöitä.

 

[stunt cock]

No ainakin Finnairin osakkeen arvon laskeminen on ollut loogista. Tosin ei taida täyttää mitenkään yliarvostuksen kriteeriä. Onhan FANGMAN -osakkeiden kursseihin leivottu paljon odotuksia kasvun jatkumisesta sisään. Historian valossa tämä on ihan perusteltua, mutta silloin kun asiaan ei nähdä sisältyvän riskiä, niin sitä yleensä on. Jossain ne kasvun rajat näilläkin tullee vastaan. Onko se vuonna 2030 vai 2020, siitä voidaan spekuloida.

 

[LikainenLegenda]

No ainakin Finnairin osakkeen arvon laskeminen on ollut loogista. Tosin ei taida täyttää mitenkään yliarvostuksen kriteeriä. Onhan FANGMAN -osakkeiden kursseihin leivottu paljon odotuksia kasvun jatkumisesta sisään. Historian valossa tämä on ihan perusteltua, mutta silloin kun asiaan ei nähdä sisältyvän riskiä, niin sitä yleensä on. Jossain ne kasvun rajat näilläkin tullee vastaan. Onko se vuonna 2030 vai 2020, siitä voidaan spekuloida.

En ota kantaa arvostustasoihin, kun ei tietotaito riitä, mutta nämä nyt ovat olleet kalliita niin pitkään kuin olen osakesijoittamista itse harjoittanut. Aina se kurssi sieltä kuitenkin siitä huolimatta kipuaa ylöspäin. En ole koskaan omistanut. Kotipörssistä vähän vastaavanlaisia tapauksia ovat esimerkiksi KONE tai Revenio yms.

Nykyisellään esimerkiksi Facebookin tai Googlen kasvun rajat toki tulevat jossain vaiheessa väkisinkin vastaan, mutta näissä jättiläisissä on se ominaisuus, että nämä pystyvät innovoimaan jatkuvasti jotain sellaista, jota tavallinen tallaaja ei osaa kuvitellakaan, taloissa on huippuluokan osaajat tekemässä päivittäin 10 tuntia työtä tämän eteen. Toisekseen kaikilla näillä on sellaiset muskelit, että ne pystyvät kasvamaan jatkuvasti yrityskauppojen kautta, ostamaan kilpailijoita pois markkinoilta jne.

Summa summarum, ei näihin oikein kannalta soveltaa perinteisiä arvostuskertoimia. Toki kaikella on hintansa ja hinnalla rajansa, mutta en ihan hetkeen pidättelisi hengitystäni sen suhteen siitä, milloin näillä tulevat kasvun rajat vastaan. En ole myöskään aikeissa näitä ostaa ja todennäköisesti taas 10 vuoden kuluttua tätä päätöstä harmittelen, kun katson mihin kurssit ovat singahtaneet.

 

[Petri1981]

Oma veikkaukseni on kurssit eivät korjaa niin kauan, kuin maailmalla on ilmaista rahaa jaossa. Tähän taas vaikuttanee monikin tekijä kauanko nollakoroilla rahaa markkinoille pumpataan. Yksi tekijä joka ei suonkaan ole se vähäpätöisin lienee öljyn hinta, joka yhä edelleen taitaa olla se inflaation veturi. Energian kallistuminen tulisi aiheuttamaan inflaatiota ja näin korkojen nosto painetta. Trump on vaikuttanut ehkä eniten kursseihin lisäämällä öljyn tuotantoa, ja näin painanut koko maailman inflaatiota alas. Bidenin valinta presidentiksi voi muuttaa tätä.

Kovin on hypeä kaikesta uudesta energiasta, mutta taitaa se öljy yhä edelleen heilutella markkinoita hyppysissään.

Niin ne sanoi samaa Japanissa -80 luvulla. Erotuksena vain, että tuolloin ilmaisen rahan lisäksi taloudessa tuottavuus myös kasvoi.

Keskustelunavaus: Kun kerran monen mielestä nyt markkinat eivät arvota osakkeita realistisesti, niin saisiko tarkemmin esimerkkejä yrityksistä, joiden osakkeiden arvon pitäisi olla laskenut koronan myötä. Eli niitä yliarvostettuja yhtiöitä.

Keskimäärin arvostuskertoimet ovat seuraavien vuosien tulosennusteilla korkeimmillaan sitten IT-kuplan. Huom. Ei Q2 tulosten mukaisilla arvostuskertoimilla, vaan vuosien 2021 ja 2022 vuosien tulosennusteiden mukaisilla kertoimilla.
Painotan tätä, kun täällä on toistuvasti väitetty, että korona oli vain Q2 dippi ja nyt kaikki on kuin ennen.

Fortumissa, Sammossa ja Wärtsilässä on kaikissa yli 10% vuosittainen tuotto-odotus lähivuosille. Jos se ei kelpaa, niin sitten pitää katsoa peiliin. Tasainen ja suhteellisen vakaa tuotto on se asia mikä pitää sisäistää. Ei näistä haeta mitään 100% äkkirikastumisia, niitä voi hakea pikkuteknoista.

Jäädään katsotaan, saatko Wärtsilästä ja Sammostasi seuraavien vuosien aikana joka vuosi yli 10% tuoton. Näitä yhtiöitä on tasaisin väliajoin täällä viime vuodet ehdotettu salkkuun, eikä tuo tuotto kyllä mitään päätähuimaavaa ole.

 

[Artturenos]

Huomatkaa viestini merkittävin osuus öljyn hinnasta. Öljy vielläkin määrittää maailman energian hinnan ja näin myös inflaation. Halpa öljy on yhtä kuin nolla inflaatio ja kalliimpi jotain muuta. Inflaatio taas on se joka määrittää rahan hinnan.

 

[Ollakseni]

Onhan tämä vähän erilaista lukea näistä (kymmenien) tuhansien eurojen arvoisista ostoista/myynneistä kun itse ostelee parilla kympillä kuussa rahastoista osuuksia. Enemmänhän tämä toisaalta menee glorifioidusta säästötilistä tämä oma sijoittaminen.

 

[Rannelaukaus]

Kyllä. Juurihan minä otin sata tonnia osakkeista remonttia ja autoa varten. Onko tämä sinulta pois, että en halunnut ottaa lainaa näitä varten?

Ei ole, enkä ole missään niin väittänytkään.

Tosin nyt kun avasit keskustelun, niin laskennallisesti olisi muuten kannattanut ottaa velkaa, eikä myydä osakkeita. Sekin on varakkuudessa mukavaa, ettei edes tarvitse realisoida mitään, vaan aina saa sijoitusomaisuutta vasten halpaa lainaa.