Sijoitusvinkkejä?

[huhheijaa]

Futut on luokkaa -5 prosenttia nyt. Hyvin mielenkiintoinen pörssipäivä tulossa USA:ssa.

Ja syy miksi ne on vain -5% on se, että eivät ne voisi olla enempää alhaalla. Voi tulla ihan mielenkiintoinen avaus.

 

[Hatchetman]

Ja syy miksi ne on vain -5% on se, että eivät ne voisi olla enempää alhaalla. Voi tulla ihan mielenkiintoinen avaus.

Ja kaupankäynti keskeytetään vähäksi aikaa , jos mennään se -7% taas alas. Siellä on nää turvarajat nykyään, ettei mennä lattiasta läpi:

• If the S&P 500 drops 7%, trading is stopped for 15 minutes.
• If it falls 13%, trading is halted for 15 minutes.
• If it drops 20%, trading is halted for the remainder of the day.

 

[Hatchetman]

Ja nyt osuttiin-7% ja kaupankäynti keskeytettiin 4:n minuutin jälkeen...

 

[Murkula]

Niin siis osingoista maksetaan 7,5% ennakonpidätys, mutta kyllähän lopullinen vero riippuu sitten osinkoa maksavan yrityksen nettovarallisuuden määrästä, kuin myös osingonsaajan muista ansio- ja pääomatuloista.

Veikkaan että tiedän aika tarkkaan aiheen kun toistakymmentä vuotta on tullut nostettua osinkoja omasta yhtiöstä.
Se ei nyt tähän sijoittamiseen niinkään liity mutta minä satun maksamaan nostamistani osingoista 7,5% veroja eikä se siitä muuksi muutu. Ei vaikuta ansiotulot, eikä vaikuta pääomatulot kun vähäosaisena en saa niin suuria veronalaisia pääomatuloja että mentäisin ylemmälle portaalle.
Eli kun kirjoitin itsestäni niin kyllä, maksan veroja 7,5% omasta yhtiöstäni nostamistani osingoista.

 

[Murkula]

Ostin viime viikolla viidellä kilolla Sampoa ja äsken laitoin kolmella lisäkehtoituksen, joskin sen jääminen vaatii iltapuolella lisää pudotusta.

Miksi pitää olla niin tollo että maksaa ylihintaa kun tietää että rymylasku jatkuu. Perkele. Nahoissani kärsin.

 

[PeteX]

Siinä neuvoja Nordean Antti Saari: ”Ennen pitkää tämä homma kääntyy”

 

[El Gordo]

Onpas komeaa rommausta osakemarkkinoille. Vieläkö kertaalleen saadaan sijoittajat kaivamaan ne vanhat "Dow 10 000“ lippikset esille...

 

[Zamboni]

Oston paikkoja tarjotaan, mutta missä kohtaa kannattaa? Sitähän mietittiin pari viikkoa sitten ja nyt tiedetään, että olisi kannattanut jatkaa odottelua. Vähän tuli itsekin hätäiltyä, mutta ei nyt merkittävillä panostuksilla.

Pitänee ruveta ostelemaan pikkueriä näihin laskeviin kursseihin, kun H-hetkeä ei tunnetusti kukaan arvaa.

 

[paki77]

Oston paikkoja tarjotaan, mutta missä kohtaa kannattaa? Sitähän mietittiin pari viikkoa sitten ja nyt tiedetään, että olisi kannattanut jatkaa odottelua. Vähän tuli itsekin hätäiltyä, mutta ei nyt merkittävillä panostuksilla.

Pitänee ruveta ostelemaan pikkueriä näihin laskeviin kursseihin, kun H-hetkeä ei tunnetusti kukaan arvaa.

Mieti onko kurssit seuravaan 10v kuluttua nykytasosta a) korkeammalla b) matalammalla. Kurssipohjia ei pysty ennustamaan kukaan, mutta nousu sieltä saattaa olla hyvinkin nopeaa. Itsellä 35k€ käteisestä nyt 5k€ lyöty takaisin markkinoille eli vielä on saumaa täydennellä salkkua alennushinnoin.

 

[El Gordo]

Ei kai kauheaa kiirettä välttämättä ole. Finanssikriisin aikaan Lehmann konkkasi syyskuussa 2008, ja osakemarkkinat ei saavuttanut pohjaa kuin vasta maaliskuussa 2009.

 

[Dennis]

Veikkaan että tiedän aika tarkkaan aiheen kun toistakymmentä vuotta on tullut nostettua osinkoja omasta yhtiöstä.
Se ei nyt tähän sijoittamiseen niinkään liity mutta minä satun maksamaan nostamistani osingoista 7,5% veroja eikä se siitä muuksi muutu. Ei vaikuta ansiotulot, eikä vaikuta pääomatulot kun vähäosaisena en saa niin suuria veronalaisia pääomatuloja että mentäisin ylemmälle portaalle.
Eli kun kirjoitin itsestäni niin kyllä, maksan veroja 7,5% omasta yhtiöstäni nostamistani osingoista. Maksan siis tuosta noin 4k€ veroja joista voin tappiot vähentää.

Epäilemättä näin. Kunhan kommentoin tuota siltä kantilta, että 7,5% ei sinänsä ole mikään vakio nostettaessa osinkoja omasta (holding)yhtiöstä, vaan veroon vaikuttaa luonnollisesti osingon määrä, osuus nettovarallisuudesta ja edelleen ansiotulojen määrä, joka sitten määrittää ansiotuloprosentin. Toki - jos nostelee vuodesta toiseen max. 8% osingot nettovarallisuudesta, niin silloin vero jää tuohon 7,5 prosenttiin, kun menee pelkkä pääomatulovero.

 

[dana77]

Ei kai kauheaa kiirettä välttämättä ole. Finanssikriisin aikaan Lehmann konkkasi syyskuussa 2008, ja osakemarkkinat ei saavuttanut pohjaa kuin vasta maaliskuussa 2009.

Vaikka "nyt asiat on toisin" on usein pettävää logiikkaa, niin kannattaa miettiä syitä miksi. Silloin oli valloilla laaja epätietoisuus kuka sub-prime instrumentteja omistaa ja mitäkin kautta. Esim henkilö omistaa rahastoa, jossa on osana pankin osakkeita joka on riippuvainen instrumenteista tekemänsä velkakirjan kautta, joka on taattu swap-instrumentilla. Esimerkki keksitty eikä välttämättä realistinen, mutta avannee logiikkaa.

En sano että Opecin tai Koronan vaikutusten arviointi olisi helpompaa tai nopeampaa, mutta logiikkaa ja sitä myötä "kaava" voi olla hyvinkin erilainen. Vertaisin IT-kuplasta toipumiseen ennemmin riippuen toki paljolti siitä miten syvältä pohja löytyy.

 

[magnum37]

Rajumman luokan korjausliike, joka on antanut odotuttaa itseään. Korona ja öljybarrelisota tämän käynnisti, mutta taustalla on myös paljon pitkän ajan vaikutusta: Kiinan talouden pitkään jatkunut stagnaatio, kauppasota, Venäjä sekä Euroopan talouden pitkäaikainen investointikyvyttömyys jne..

Pitkäänhän ne kurssit ehti noustakin. What goes up must come down.

 

[olkikuukkeli]

Ja minun pointti on että ne lainat silloin aiheuttivat koko kriisin, eikä mikään sen myötä paljastunut sivujuonne, kun taas nyt syy on täysin toisenlainen. Toki aina voidaan esittää näkemys, että kun yllätyksiä on nähty ennenkin niin on mahdollista että niitä nähdään tulevaisuudessakin, mutta mitään yhtäläisyyttä ei ole nähtävissä.

Lähestymme asiaa eri näkökulmasta. Itse siitä, että markkinoilla on (taas) kupla (silloin roskalainojen pumppaama asuntokupla, nyt keskuspankkielvytys), jonka mustan joutsenen siivet poksauttavat (silloin Yhdysvaltojen luottoriskien realisoituminen, nyt korona). Ja kun ottaa huomioon kuinka vähäisiä sääntelymuutoksia edellisen kriisin jälkeen on tehty, niin kuka tietää millaiset johdannaismarkkinat tällä kertaa ovat vaarassa? Kun lisäksi elvytyskeinot alkavat olla loppuun käytetty, voidaan koko talouspolitiikan pohja joutua miettimään uusiksi.

...toivottavasti ei sentään kuitenkaan. Mutta itse näen kyllä todella suuria riskejä nykytilanteessa ja onhan tämäkin ketju täynnä arvioita, että on vain ajan kysymys milloin paska osuu tuulettimeen.

 

[Ostoskassi]

Nyt tullaan kyllä todella lujaa alas. En ole tällaista ennen nähnyt. Vähän jo huolestuttaa, vaikka piensijoittajana huoli lienee aika turhaa.

 

[Creed Bratton]

Nyt tullaan kyllä todella lujaa alas. En ole tällaista ennen nähnyt. Vähän jo huolestuttaa, vaikka piensijoittajana huoli lienee aika turhaa.

Ei kai tässä mitään syytä huoleen ole ellet ole suurta summaa laittanut johonkin Norwegianiin kiinni. Kyllä ne aikanaan nousee ja jos on rahaa tilillä niin jossain kohtaa ostat lisää. Samalla keskikurssi muuttuu mukavamman näköiseksi.

 

[adolf]

Nyt tullaan kyllä todella lujaa alas. En ole tällaista ennen nähnyt. Vähän jo huolestuttaa, vaikka piensijoittajana huoli lienee aika turhaa.

Omista rahoistani en ole huolissani. Ihan jo siitä syystäkin, että sijoitetut summat ovat vasta-aloittaneella, niin pieniä. Mutta valtion-, sekä maailmantalouden kannalta tässä rupeaa jo vähän olemaan huolissaan. Rytinä on nyt semmoista, että aidosti voitaneen ruveta jo puhumaan suuren laman mahdollisuudesta.

 

[MikGo]

Mielenkiinnolla odottelen, että koska kannattaa ruveta ostamaan. Viime viikolla osa sijoitusasiantuntijoista sanoi, että olisi pitänyt jo myydä jos olisi meinannut. Ehkä viime viikon lopulla olisi kuitenkin kannattunut vielä pistää pois, mutta vaikeata ennustaminen on. Pienellä itselläkin on sijoituksia, joten ihan rauhakseltaan saa olla. Sijoituskämppäni arvo on kuitenkin pysynyt toistaiseksi samana.

 

[paki77]

Nyt on äijät sitä aikaa kun veri virtaa kadulla, ja kannattaa olla rohkea kun muut pelkäävät. Melkomoisia osinko% ja p/e ja p/b lukuja alkaa jo olemaan. Toki tuolta jakajat saattavat tulla myös alaspäin, mutta pitkällä aikavälillä en usko koronan vaikutuksen näkyvän juurikaan.

 

[Tadu]

Nyt on äijät sitä aikaa kun veri virtaa kadulla, ja kannattaa olla rohkea kun muut pelkäävät. Melkomoisia osinko% ja p/e ja p/b lukuja alkaa jo olemaan. Toki tuolta jakajat saattavat tulla myös alaspäin, mutta pitkällä aikavälillä en usko koronan vaikutuksen näkyvän juurikaan.

Joo itse ainakin vaan ostelen lisää. Toki mulla on pieni pääoma verrattuna moneen muuhun.

 

[Höylis]

Eiköhän sitä kannata vielä hetki odotella ostojen kanssa. Kohta q1 uutisia alkaa tulemaan, ja varmasti tulosvaroituksiakin.

 

[paki77]

Eiköhän sitä kannata vielä hetki odotella ostojen kanssa. Kohta q1 uutisia alkaa tulemaan, ja varmasti tulosvaroituksiakin.

Meinaat että niitä tulosvaroituksia olisi jo leivottu odotuksiin? Kyllä markkinalla on tapana näissä ennemmin yli- kuin alireagoida.

 

[sampio]

Joo, en malttanut katsella rahojeni sulamista vaan nykäisin kaikki pois. Kokonaispotti ei mikään suuren suuri edes ollut, mutta päätin katsella tämän kriisin nyt vähän paksummalla lompakolla ohitse. Sen verran rookie, että alkoi meno heikottaa.

Edellinen isompi ostoni oli viime tammikuun lopulla ja perkele kuukaudessa ehti kasvaa yli 10%. Ei mitään hajua, onko tuo kova tulos, mutta tuntui ainakin siltä. Mutta mitäpä sillä sen enempää leuhkimaan, kun tuo siis suli muutamassa päivässä ja kun nyt alkuviikosta myin ko. rahaston, sain takaisin liki tasan saman kuin sinne tammikuussa laitoin.

 

[paki77]

Joo, en malttanut katsella rahojeni sulamista vaan nykäisin kaikki pois. Kokonaispotti ei mikään suuren suuri edes ollut, mutta päätin katsella tämän kriisin nyt vähän paksummalla lompakolla ohitse. Sen verran rookie, että alkoi meno heikottaa.

Edellinen isompi ostoni oli viime tammikuun lopulla ja perkele kuukaudessa ehti kasvaa yli 10%. Ei mitään hajua, onko tuo kova tulos, mutta tuntui ainakin siltä. Mutta mitäpä sillä sen enempää leuhkimaan, kun tuo siis suli muutamassa päivässä ja kun nyt alkuviikosta myin ko. rahaston, sain takaisin liki tasan saman kuin sinne tammikuussa laitoin.

Kuulostat perinteiseltä "tuulipuvulta". Tullaan sisään huipulla, ja myydään heti kun ollaan laskumarkkinassa. Sitten seuraavalla huipulla takaisin markkinoille jne.

 

[Jämerä]

Itse avasin viikon alussa pienen position Starbucksista, kun tuo oli 30% tullut alas ath:sta. Jälkiviisaasti katsottuna olisi varmaan pitänyt odottaa. No, odotellaan että tulee enemmän alas ja lisäillään tarvittaessa, kuten muidenkin laatufirmojen kohdalla. Mikäli nyt näyttää siltä että mennään ihan kellariin asti ja käteinen loppuu kesken niin pitää harkita jopa sijoituslainan ottoa. Ja kuukausisäästö tietysti pyörii. Kaikille piensijoittajille suosittelen pään kylmänä pitämistä olettaen että niitä osakkeisiin sijoitettuja varoja ei ihan lähivuosina tarvitse. Kursseilla on ollut tapana elpyä ja eiköhän niin käy nytkin. Oma filosofia on sellainen, että yleisen markkinatilanteen takia en lähde myymään, vaan mikäli joku osake joutuu myyntilistalle niin lähtökohtaisesti vika on silloin itse yhtiössä.

Jos tästä tilanteesta jotain hyvää pitää keksiä, sen lisäksi että laatufirmoja saanee halvalla, niin kaiken maailman firettäjien blogeja on hauska seurata. Ei mulla mitään firetystä vastaan ole, mutta onhan monilla tavoitteet olleet aika epärealistia. Näkeepähän kenen perse kestää merivettä. Voi vähitellen myös monella lainalla sijoittaneella pukata kylmää hikeä otsalle.

Toisaalta tämä tilanne on hyvä muistutus siitä, että nuorena on ihan ok olla all in osakkeissa, mutta eläkeikää lähestyttäessä on järkevää hajauttaa vähäriskisempiin kohteisiin, tai ainakin pyrkiä siihen että osakkeita ei ole pakko myydä vaan osingoista muodostuu riittävä tulovirta.