Sijoitusvinkkejä?

[retro]

En vertaisi arvan ostoon, enkä myöskään laskisi säästöä menetetyksi. Tuoton odotusarvo randomisti valitulla osakkeella ja arvalla on kuitenkin hieman eri. Toisella positiivinen, toisella negatiivinen. Lisäksi aika harvassa ovat viime aikoina olleet helsingin pörssissä ne tilanteet, jossa sijoittaja on menettänyt koko sijoittamansa rahan. Tietysti jos haetaan isompaa riskiä, niin tällainen mahdollisuus on olemassa.

Lisäksi joskus on tilanteita, joissa on selkeästi negatiivinen odotusarvo, kuten talvivaaralla taannoin. Osakelainoista maksettiin jopa 50% lainapreemioita, joten tietäväisesti markkinatoimijat hinnoittelivat konkurssia jo hyvin etukäteen. Silti perustuulipuku sijoittajat ostivat innoissaan, vaikka huono kohtalo oli käytännössä tiedossa.

 

[Hartza]

Lisäksi joskus on tilanteita, joissa on selkeästi negatiivinen odotusarvo, kuten talvivaaralla taannoin. Osakelainoista maksettiin jopa 50% lainapreemioita, joten tietäväisesti markkinatoimijat hinnoittelivat konkurssia jo hyvin etukäteen. Silti perustuulipuku sijoittajat ostivat innoissaan, vaikka huono kohtalo oli käytännössä tiedossa.

Kyllähän jotkut ihmiset pelaavat RAYn rahapelejäkin. Se on kyllä omituista, koska pitkällä tähtäimellä kaikki häviävät varmasti. Vähän sama kuin polttelisi seteleitä takapihalla.

 

[Everton]

Jokunen roponen olisi tarkoitus sijoittaa. Kovin paljon en asiasta ymmärrä, mutta korko- ja indeksirahastoihin ajattelin pennini pistää.

Nordnetissä on varmaan muitakin passiivisia rahastoja kuin nuo "Pohjoismaiden superrahastot", mutta saako niitä haettua jotenkin tai löytyykö tuolta jonkun linkin takaa valmista listaa?

Muoks: siis miten Nordnetista löytyisi järkevimmällä tavalla vastaavia kuin nämä Seligsonin rahastot?

 

[minarc]

Aina jaksaa huvittaa kun aloittelevat sijoittajat on huolissaan, että nämä pitää nyt hyvin hajauttaa ettei vaan pääse äkkirikastumaan.

Minun suosikkilaput on valtaosa noussut aika rankasti, mutta sekin on iso virhe ajatella että ei niitä enää kannata ostaa.

Nokia - Verkoissa ja kartoissa on tulevaisuutta, patenteista tulossa uutisia, omien ostot, aika riskitön sijoitus näillä hinnoilla.
Elektrobit - Tämä jos joku on tulevaisuuden ala, upea asiakaslista. Mahdollisesti joku ostaa pois isolla hinnalla.
SSH - Todella vakuuttava asiakaslista.
F-Secure - Tietoturvaakin tarvitaan tulevaisuudessa ja voi olla yrityskauppaa tästäkin tulossa?

Näistä on oma salkku kasattu, ihmettelen jos yksikään näistä ei kelpaa uusille sijoittajille. Omat ostot aloitin 2012 ja viimeisin ostokerta tänään, noin 90% rahoistani kiinni näissä.
Maltillinen tavoite kahden vuoden päähän Nokia 9e ja joku noista kolmesta tuplat nykyhintaan. Varsinkin Nokialla parempi tavoiteaika 5-10v.
Tämän hetken hinnat tulevaisuuden seurannan helpottamiseksi: Nokia 6.81, EB 4.08, SSH 3.33, F-Sec 2.33.

 

[Juzbe#3]

Aina jaksaa huvittaa kun aloittelevat sijoittajat on huolissaan, että nämä pitää nyt hyvin hajauttaa ettei vaan pääse äkkirikastumaan.

Näin aloittelijana voin sanoa että eiköhän se pelko ole kuitenkin äkkiköyhtymisessä.

Faktaahan se on että hajautetuilla sijoituksilla kuten vaikkapa rahastoilla ei pääse äkkirikastumaan. Tuotto-odotukset ovat aikalailla sidotut riskiin ja jos perse ei kestä ottaa riskejä, on myös rikastuminen hieman hitaampaa.

 

[Vaughan]

Maltillinen tavoite kahden vuoden päähän Nokia 9e ja joku noista kolmesta tuplat nykyhintaan. Varsinkin Nokialla parempi tavoiteaika 5-10v.

Kuulostaa aika optimistiselta, että seuraavat kaksi vuotta osakekurssit nousisivat. Tuo 10 vuotta onkin jo turvallisempi näkökulma.

Itse olen jo myynyt osan sijoituksista, mutta jotain pidin vielä. Jos nousu jatkuu edes seuraavat viikot, myyn loputkin suorat osakesijoitukset. Ja jos nousu jatkuu kuukausia, myyn kaiken....

 

[Ramchester]

Kuulostaa aika optimistiselta, että seuraavat kaksi vuotta osakekurssit nousisivat. Tuo 10 vuotta onkin jo turvallisempi näkökulma.

Itse olen jo myynyt osan sijoituksista, mutta jotain pidin vielä. Jos nousu jatkuu edes seuraavat viikot, myyn loputkin suorat osakesijoitukset. Ja jos nousu jatkuu kuukausia, myyn kaiken....

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että olet tehnyt noille myydyistä osakkeista saaduilla rahoilla? Pankkitilileiltä ei saa mitään ja kohta joutuu jopa maksamaan talletuksista korkoa. Korkorahastoista ei saa mitään ja osakerahastot ovat laiskan miehen osakesijoituksia ilman vaaraa osinkojen saamisesta.

 

[dana77]

miksi osakerahastoissa ei saisi osinkotuottoja? Vai Tarkoitatko että niitä ei ole pakko nostaa ja tästä voi hyötyä verotuksessa?

 

[Vengeance]

Kyllähän ne osingot lasketaan siihen rahaston arvoon mukaan. Osingot lisäävät rahasto-osuuden arvoa, mutta niiden irtoamiseen liittyvä dippi pienentää sitä vastaavasti.

Omat rahat kiinni tällä hetkellä Elektrobitissä ja Applessa. Nokiat lensi salkusta keskiviikkona pihalle. Oli jotenkin odotettavissa, että kurssi laskee, ihan sama millainen tulos sieltä tulee. Katsellaan jos ensi viikolla ostaisi takas.

Lisäksi pieni määrä BGF world healthscience-lääkerahastoa salkussa.

 

[Jymäkkä]

Ja kyllähän ne on pääsääntöisesti kokeneet sijoittajat, jotka hajauttamisen puolesta puhuvat. Itselläni tuo on myös vähän puolitiessä, osakkeet on kohtuullisesti hajautettu, mutta toisaalta kuitenkin kaikki kiinni niissä. Muuten jokainen päättäköön itse mallinsa, mutta noita eläkevakuutus- sijoituksia en oikein ymmärrä. Miksi ei saman tien sijoita itse saman summan mihin haluaa, ja tuolloin voi myös irrottaa sijoituksia milloin haluaa. Muutenkin henkilökohtainen sijoittaminen luultavasti pelisäännöiltään tavalliselle kansalaiselle selkeämpää kuin nuo eläkevakuutukset.

 

[heavy]

Eläkevakuutuksissa on kuitenkin verohyöty, mikä minusta on väärin muita säästötapoja kohtaan.

 

[Huerzo]

Kyllähän ne osingot lasketaan siihen rahaston arvoon mukaan. Osingot lisäävät rahasto-osuuden arvoa, mutta niiden irtoamiseen liittyvä dippi pienentää sitä vastaavasti.

Jos oletus markkinoiden tehokkaasta toiminnasta pitää paikkansa, ei osingon irtoamisen pitäisi laskea rahaston vaan ainoastaan osakkeen arvoa. Koska omistaja saa osingon, on osingon ja yrityksestä omistetun osuuden summa yleensä sama kuin ennen osingon irtoamista.

@dana77: Rahastot eivät maksa veroa (suomalaisista) osingoista. Rahasto-osuuden omistaja maksaa veroja rahasto-osuuden myynnin yhteydessä hankinta- ja myyntierotuksena käteen jäävästä (ns. luovutus)voitosta. Jos tulee luovutustappiota, sen voi vähentää muistaakseni 4 vuoden kuluessa muista luovutusvoitoista.

Osinkoja jakamaton rahasto on korkoa korolle -efektin vuoksi hyvä ratkaisu piensijoittajalle, juuri osinkojen verokohtelun vuoksi. Suoran osakesijoituksen osingoista kun joutuu maksamaan osinkoveron. Samasta rahastosta on tosin usein olemassa tuotto- ja kasvuversiot. Tuottoversio maksaa (yleistäen) rahaston saamat osingot ulos tiettynä päivänä "könttänä" rahastonomistajalle, osinkoja jakamaton rahasto taas investoi ne esim. uusiin osakehankintoihin rahaston sijoituspolitiikan mukaisesti. Tämän vuoksi rahastoraporteissa esim. saman rahaston A-versio on B-versiota arvokkaampi.

Ja yllä olevat kommentit siis koskevat suomalaisia, pörssilistattuja yrityksiä. Listaamattomien yritysten osinkokohtelu on taas omanlaistaan ja luonnollisesti muualla kuin Suomessa kotipaikkansa pitävät yritykset ovat oma lukunsa.

 

[Vaughan]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että olet tehnyt noille myydyistä osakkeista saaduilla rahoilla?

Heh, ostan niillä auton, kitaran ja Japaninmatkan. Mielenkiintoista nähdä parin vuoden päästä kumpi on laskenut enemmän: auton arvo vai Helsingin pörssi...

 

[Ramchester]

Heh, ostan niillä auton, kitaran ja Japaninmatkan. Mielenkiintoista nähdä parin vuoden päästä kumpi on laskenut enemmän: auton arvo vai Helsingin pörssi...

OK. Rahan käyttö on sallitua ja jopa suositeltavaa. Itsellä ei juuri nyt ole rahantarvetta, niin en viitsi tilillekään voittoja nostaa. Kyllähän tuo vähän hirvittää, kun osassa osakkeissa on yli 100 prosentin tuottoja ja yhdessä jopa yli 200 %. Noh, katsotaan kuinka paljon osinkoja on tulossa ja mietitään sen jälkeen mitä tehdään...

 

[Väsyneet Kädet]

Minkäslaisia näkemyksiä täällä on suuntauksista Helsingin Pörssissä, kun euron arvo laskee? Taloussanomissa nostettiin hyötyjiksi UPM, Metsä, Outotec, Konecranes, Cargotec ja ehkä joku muu.

 

[TweetyLeaf]

Minkäslaisia näkemyksiä täällä on suuntauksista Helsingin Pörssissä, kun euron arvo laskee? Taloussanomissa nostettiin hyötyjiksi UPM, Metsä, Outotec, Konecranes, Cargotec ja ehkä joku muu.

Glaston hyötynee myös tästä (oma näkemykseni, saa korjata jos on erimieltä). Vieläkään ei ole myöhäistä hypätä mukaan. Jos TJ saa vaan aasiassa kauppoja aikaiseksi, niin homma näyttää yhä vaan paremmalta.

 

[Daespoo]

Minkäslaisia näkemyksiä täällä on suuntauksista Helsingin Pörssissä, kun euron arvo laskee? Taloussanomissa nostettiin hyötyjiksi UPM, Metsä, Outotec, Konecranes, Cargotec ja ehkä joku muu.

Isojen firmojen tulosparannukset on jo aika pitkälti hinnoiteltu kurssiin eli niiden kanssa kannattaa olla varovainen. EKP:n ostot kantavat nyt kaikkia kursseja mutta ns. backlash tulee ennemmin tai myöhemmin. Yksi hyvä mittari ns, isoille firmoille on forward PE tai FCF jotka katsovat vähän pidemmälle.

Itse suosin PEG-ratiota eli P/E jaettuna vuosittaisella EPS (tulos per osake) kasvulla. Jos firman P/E on 20 (nimellisesti kallis) mutta osakekohtainen voitto kasvaa 20% vuodessa niin PEG on 1 joka on hyvä luku. Tämä tietysti sopii enemmän pieniin kasvufirmoihin joissa kasvupotentiaali on suurempi, esimerkkinä esim. Elektrobit ja Revenio joissa molemmissa on varsin suuri ulkopuolisen ostotarjouksen riski joka tietysti on pelkkää plussaa.

Pidemmälle tähtäimelle pieni vinkki Nixu. Tietoturvan ykkösnimi First North listalta, näiden firmojen kohtalo tuppaa yleensä olemaan isomman tahon suorittama nielaiosu joka yleensä tarkoittaa aika hyvää preemiota (pörssikurssi + x prosenttia "hyvää" jotta osakkaat myy). Nixu ykkösnimi Suomessa tietoturvasektorilla (jos F-securea ei huomioia) joka kasvaa isosti ja kannattavasti, joku iso tekijä haukkaa varmasti ennemmin tai myöhemmin. First North listan putiikit menee isojen pankkien tutkan alla aika hyvin eli niitä ei paljoa analysoida ennekuin jotain isoa tapahtuu.

 

[Väsyneet Kädet]

Juu, Nixua juuri ostinkin. Kokeilin myös Outoteciä ja Scanfiliä. Jos ottavat hyvät nousut, niin rahastan heti. Talvivaarasta tulevat tappiot olisi kiva saada kuitattua ja sitten arvo-osakkeita salkkuun.

 

[öljylantio]

Kysymys ulkomaisten arvopapereiden luovutusvoittojen verotuksesta. Verohallin sivuilla sanotaan: "Jos asut Suomessa, saamasi arvopaperien luovutusvoitot verotetaan yleensä vain Suomessa". Mitä poikkeuksia tähän on olemassa? Eli minkä maalaisten arvopapereiden myyntivoittoa voidaan verottaa kahteen kertaan.

 

[Fancy Jasper]

Bitcoin alkois olemaan ostolaidoilla.

 

[Fancy Jasper]

Kysymys ulkomaisten arvopapereiden luovutusvoittojen verotuksesta. Verohallin sivuilla sanotaan: "Jos asut Suomessa, saamasi arvopaperien luovutusvoitot verotetaan yleensä vain Suomessa". Mitä poikkeuksia tähän on olemassa? Eli minkä maalaisten arvopapereiden myyntivoittoa voidaan verottaa kahteen kertaan.

Lyhyesti, niiden maiden joiden kanssa ei ole verosopimusta lainkaan tai ei ole verosopimuksessa muutoin määritelty.

 

[SamuC]

Mitä mieltä ootte kryptovaluutoista, sijoittaisitteko? Bitcoin on vanha tuttu juttu, mutta entä tämä uusi hurjaa kasvava OneCoin? http://xcoinx.com/?currency=EUR. Verkostomarkkinointi on mahdollistanut hurjan kasvun ja jäseniä näyttää olevan jo 278 000 https://www.onecoin.eu/.

 

[Footless]

Mitä mieltä ootte kryptovaluutoista, sijoittaisitteko? Bitcoin on vanha tuttu juttu, mutta entä tämä uusi hurjaa kasvava OneCoin? http://xcoinx.com/?currency=EUR. Verkostomarkkinointi on mahdollistanut hurjan kasvun ja jäseniä näyttää olevan jo 278 000 https://www.onecoin.eu/.

Melko varma huijaus. En koskisi siihen enää.

 

[Juteeni]

Mitä mieltä ootte kryptovaluutoista, sijoittaisitteko? Bitcoin on vanha tuttu juttu, mutta entä tämä uusi hurjaa kasvava OneCoin? http://xcoinx.com/?currency=EUR. Verkostomarkkinointi on mahdollistanut hurjan kasvun ja jäseniä näyttää olevan jo 278 000 https://www.onecoin.eu/.

Paskaa. Mainatut kolikot tulevat todennäköisesti uusien jäsenien jäsenmaksuista. Lisää behindmlm.comin sivulla olevassa jutussa.

 

[Morgoth]

Mitä mieltä ootte kryptovaluutoista, sijoittaisitteko? Bitcoin on vanha tuttu juttu, mutta entä tämä uusi hurjaa kasvava OneCoin? http://xcoinx.com/?currency=EUR. Verkostomarkkinointi on mahdollistanut hurjan kasvun ja jäseniä näyttää olevan jo 278 000 https://www.onecoin.eu/.

Hannu Kailajärvikin on kuulemma tekemässä paluutta. Odotan sitä ja lyön kaikki rahat kiinni. Sen jälkeen voinkin jäädä eläkkeelle, kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista.