Sijoitusvinkkejä?

[paki77]

Ihan amatööri sijoittana kysymys ulkomaiden osakkeista. Jos siis haluaa vaikka USAn osakkeita ostaa niin miten tuo tapahtuu? Pitääkö ulkomaalaiseen pankkiin perustaa tili ja sitä kautta kikkailla? Ja mahdollisissa myynti tilanteissa, kuinka verot ja muut maksut hoidetaan? Kohdemaan verot+Suomen, vai pääseekö ilman toista?

Ihan suomalaisen pankin kauttakin onnistuu, myös nordnet ym. kautta. Välityskulut noissa jonkun verran isommat, tyyliin 1000e sijoituksesta menee 30e välityskuluihin ainakin pankkien kautta ostettaessa. Verot maksetaan Suomeen maissa joiden kanssa verosopimuksia on solmittu eli lähes kaikissa.

 

[JYP#44]

Ihan amatööri sijoittana kysymys ulkomaiden osakkeista. Jos siis haluaa vaikka USAn osakkeita ostaa niin miten tuo tapahtuu? Pitääkö ulkomaalaiseen pankkiin perustaa tili ja sitä kautta kikkailla? Ja mahdollisissa myynti tilanteissa, kuinka verot ja muut maksut hoidetaan? Kohdemaan verot+Suomen, vai pääseekö ilman toista?

Itsellä on parit osakkeet Jenkeistä ja Nordnetin kautta hoituu. Kaupankäyntikulut ovat minimi 15e + valuutanvaihtoa sun muuta, eli aivan pienillä summilla ei kannata lähteä. Viimeksi kun tein kauppoja niin olikohan 22e kulut, eli peräti prosentti kauppasummasta. Jonkun muun välittäjän kautta saat selvästi halvemmallakin, mutta Nordnet kuitenkin hoitaa verot suoraan kauppojen yhteydessä ja ilmoittaa omistukseni verottajalle. Ennemmin maksan vähän enemmän siitä hyvästä ettei tarvitse itse alkaa kikkailemaan niin paljoa.

 

[MPN]

Jos haluat yleisesti jenkkiosakkeita (eli et mitään tiettyjä), niin järkevimmät vaihtoehdot ovat indeksirahastot tai pörssinoteraatut indeksirahastot (Nordnetillä tälläisiä siinä kuukausisäästössä, eli ilman ostokuluja, myyntikulut tulevat normaalisti, mutta DBX:n ETF:t ovat Saksan pörssin kautta). Jos tiettyjä osakkeita haluat niin Suomessa on Lynx ja Nordnet jotka tarjoavat tuota suhteellisen edullisesti (Nordnet kalliimpi, mutta hoitaa veroasiat, Lynxin kautta joudut itse täyttämään lappuja, joka ei sekään ole kauhean monimutkaista ja verottaja auttaa kysymyksissä). Ulkomailta sitten IB on yksi parhaista.

 

[dana77]

minä omalta osaltani muistuttaisin Warrent Buffetin kuuluisasta ohjeesta, että pitäisi sijoittaa vain kohteisiin jotka tuntee. Ulkomaisiin osakkeisiin (suorissa osakesijoituksissa) sijoittamisessa kulut ovat pikkusummilla niin merkittävät, että harkitsisin vielä miettimään että että onko se paras paikka aloittaa.

tein joku aika sitten laskelman että pienin summa joka kannattaa näillä kuluilla kerralla sijoittaa on luokkaa 800€

 

[MPN]

Toinen fiksu ohje oli miettiä sijoittamista leimakortin kanssa. Eli leimakortti jossa on vaikkapa 10 lippua, kun ne loppuvat et saa sijoittaa enää uusiin yhtiöihin, vaan sinulla saa olla vain nuo 10 eri yhtiötä. Yksi hyvä puoli tuossa olisi että tulisi tarkastelua jokainen yhtiö hyvin tarkkaan, odotettua riittävästi, eikä ostettua ekasta dipistä. Huonojakin puolia tuosta löytyy, mutta aloittevalle varmaan hyvä neuvo kunnes ymmärrys kasvaa (jos haluaa lähteä suoriin osakkeisiin, eikä rahastoihin/ETF:n)

 

[Baldrick]

Niin, kotimaan markkinoissa on se etu, että tosiaan on helpompi arvioida sijoituskohdetta, kun uutiset ja yritykseen vaikuttavat tekijät, kuten markkina-asema, kansantalous ja muut esimerkiksi poliittiset päätökset ovat paljon helpommin ymmärrettävissä, sekä löydettävissä. Osakemarkkinoilla voi tehdä rahaa kuitenkin Suomenkin markkinoilla ja pääsee vielä helpommin paikan päälle kokoustamaankin. Ikävästi syö tuottoja jos haluaa mennä New Yorkiin kokouskahveille ja kuuntelemaan vähän, että mitäs omistuksilleni kuuluu ja tulee kuulumaan. Noh, leikki sikseen.

Jos ei tosiaan erittäin aktiivisesti ole seuraamassa jenkkien markkinoita ja löydä uusinta tietoa sieltä suunnalta, suosittelisin itse mielummin laittamaan jenkkiläisiin dollareihin sidottuihin rahastoihin pääomaa kiinni, jolloin itse ei tarvitse ymmärtää muuta kuin vähän rahaston historiasta ja toiminnasta ennen kuin lähtee ostamaan. Saa dollarin suhteen euroon hyödynnettyä ja samalla joku markkinoihin ammatikseen perehtynyt hoitaa, ettei tule huteja. Ihan hyvä keino alkutaipaleelle, eikä vaadi niin paljoa panostusta.

Ihan siis, kun amatöörisijoittaja mainitsit arvon @Hockey 24/7 olevasi, joten annoin itseni epäillä, ettet käytä kauheasti resurssejasi jenkkiläisten markkinoiden seuraamiseen.

 

[Saskatoon]

Osaako kukaan muuten kertoa mitä tuolla Kiinassa on meneillään kun pörssikurssit tuntuvat menevän aika jyrkkää alamäkeä ja osakkeiden arvot ovat sulaneet viimeisen kuukauden aikana runsaasti.

 

[regularflex]

Osaako kukaan muuten kertoa mitä tuolla Kiinassa on meneillään kun pörssikurssit tuntuvat menevän aika jyrkkää alamäkeä ja osakkeiden arvot ovat sulaneet viimeisen kuukauden aikana runsaasti.

Ylioptimistisuus ja liiallinen velkarahalla ostaminen ylikkumensivat markkinat rajusti alkuvuonna ja ns. kupla pääsi syntymään. Nyt tuo kupla on puhkeamassa. Todennäköisesti alaspäin tullaan vielä jonkin verran, sillä vieläkin ollaan lähtötasoa korkeammalla reilusti, kun Shanghaissakin indeksi pyörii nyt 3700 pisteen tienoilla ja viime lokakuussa liikuttiin lähes 1500 pistettä alempana.

 

[dana77]

Niin, kotimaan markkinoissa on se etu, että tosiaan on helpompi arvioida sijoituskohdetta, kun uutiset ja yritykseen vaikuttavat tekijät, kuten markkina-asema, kansantalous ja muut esimerkiksi poliittiset päätökset ovat paljon helpommin ymmärrettävissä, sekä löydettävissä. Osakemarkkinoilla voi tehdä rahaa kuitenkin Suomenkin markkinoilla ja pääsee vielä helpommin paikan päälle kokoustamaankin.

Tämä on totta ja jos nyt tosiaan pitää itse päästä suoria osakesijoituksia tekemään, niin nämä ovat helpoin paikka lähteä liikkeelle. Mitä tosin en suosittele vaan enemmän suorien sijoitusten sijasta passiivisia indeksirahastoja (ETF:iä). Kuitenkin joku aika sitten kuulin mielenkiintoisen pointin joltain sijoittajalta, että hän nimenomaisesti vältti kotimaahan sijoittamista riskin hajauttamisen takia, sillä hänen oma ansiotyönsä on Suomessa. Jos kotimaan markkinat flippaavat, niin myös työpaikka on uhatumpi. Ihan mielenkiintoinen pointti, mutta ehkä vähän fancy play -syndroomaa minun makuuni.

 

[Baldrick]

Kuitenkin joku aika sitten kuulin mielenkiintoisen pointin joltain sijoittajalta, että hän nimenomaisesti vältti kotimaahan sijoittamista riskin hajauttamisen takia, sillä hänen oma ansiotyönsä on Suomessa. Jos kotimaan markkinat flippaavat, niin myös työpaikka on uhatumpi. Ihan mielenkiintoinen pointti, mutta ehkä vähän fancy play -syndroomaa minun makuuni.

Ehkä ampuu jo vähän yli. Tiedä sitten kumpi noin yleisestikin on riskialttiimpaa, mahdollisuus Suomen talouden äkkijyrkälle laskulle vai sijoittaminen johonkin mitä ei hirveän hyvin ymmärrä. Toki itse pidän mm. Intian rahastoista. Intia kehittyy hirveää vauhtia ja vie ilmeisesti jonkin verran töitä Kiinalta, kun Kiina on jo "rebuildissa" kerinnyt vähän pidemmälle ja alkaa tuottaminen Kiinan työvoimalla kallistua. Intia on muutenkin nopeaan kasvava talous ja luotan siihen, että jokusen vuoden jatkaa samaa vauhtia.

Onko jollakulla muuten ehdottaa jotakin hyväksi kokemaansa kansainvälistä uutislähdettä sijoittajalle? Välillä yrittänyt löytää jotakin hyvää, josta voisi vähän maailmaltakin talouden heilahteluista ja niiden syistä lukea, sekä vähän artikkeleita, joissa arvioidaan maiden tai maanosien ja siellä toimivien toimialojen tai yksittäisten yritysten tulevaisuuksia. Jotain siis vähän analyyttisempää ja tietoa tarjoavaa, mutta ei mitään liian vaikeaselkoista.

 

[MPN]

Bloomberg?

Kuitenkin joku aika sitten kuulin mielenkiintoisen pointin joltain sijoittajalta, että hän nimenomaisesti vältti kotimaahan sijoittamista riskin hajauttamisen takia, sillä hänen oma ansiotyönsä on Suomessa. Jos kotimaan markkinat flippaavat, niin myös työpaikka on uhatumpi. Ihan mielenkiintoinen pointti, mutta ehkä vähän fancy play -syndroomaa minun makuuni.

Huono puoli tuossa on vain se että osa kotimaan yhtiöistä saavat tulonsa kiinasta, toiset venäjältä ja kolmas jenkeistä. Tietysti jos olet cittarissa töissä, niin all-in Keskoon saattaa olla aika riskipitoista toimintaa.

Tuon ekan lauseen tiedät itsekkin, enkä koita sinulle viisastella vaan tuoda yhden puutteen tuossa ajatusmallissa esille.

 

[Trenchtown]

En keksinyt sopivampaakaan ketjua enkä viitsi avata uutta, joten laitan tämän tänne:

Koko New Yorkin pörssi kiinni: Tunnettu hakkeriryhmä iski?

Jonkun New Yorkin pörssin sulkeminen ei käsittääkseni ole mikään pieni juttu ja sillä saattaa maailmanlaajuisestikin olla yllättävän isoja vaikutuksia. Viranomaisten mukaan ainakaan toistaiseksi ei ole näyttöä siitä, että kyseessä olisi hakkeri-isku, mutta samassa jutussa mainitaan myös, että Anonymous-hakkeriryhmän jäsen olisi vihjaillut pörssi-iskusta etukäteen.

 

[Daespoo]

Onko opintolainan sijoittamisesta kokemuksia? Syksyllä alkaa yliopistotaival ja periaatteessa tarvetta lainan nostamiselle ei sen suuremmin ole. Olisiko noita rahoja järkevää nostaa ja sijoittaa paikkaan X, nyt kun opintolainasta saa hyvityksen, jos vain valmistuu määräajassa.

Pakko kertoa tämäkin (opettavainen) tarina. Opiskeluvuosina eräs opiskelututtava nosti maksimiopintolainat ja sijoitti ne osakkeisiin. Naureskelin sille makeasti tyyliin "vmi" (saa arvata) mutta nyt kun jälkikäteen miettii niin olipas harvinaisen fiksu kaveri (veti ihan hyvät massit)

Tärkeintä tässäkin on valita oikeat sijoituskohteet. Valintana on Sampon kaltaiset "pomminvarmat" osinkolaput (istu Nallen kyydissä ja nauti matkasta), lottolaput pörssistä tai jotkut hajautetut rahastot (Seligson olisi oma valinta).

Ihan suomalaisen pankin kauttakin onnistuu, myös nordnet ym. kautta. Välityskulut noissa jonkun verran isommat, tyyliin 1000e sijoituksesta menee 30e välityskuluihin ainakin pankkien kautta ostettaessa. Verot maksetaan Suomeen maissa joiden kanssa verosopimuksia on solmittu eli lähes kaikissa.

Välityskulujen merkitys on täysin nolla jos olet pitkällä tähtäimellä liikenteessä etkä heiluttele sijoituksia usein. Nordnet on Suomessa toimivista ylivoimaisesti paras piensijoittajalle, ei hallintokuluja ja kaupan päälle tulee Inderesin aamurappari yms.

tein joku aika sitten laskelman että pienin summa joka kannattaa näillä kuluilla kerralla sijoittaa on luokkaa 800€

En sinänsä ole samaa tai eri mieltä mutta miten päädyit tuohon lukuun?

 

[dana77]

En sinänsä ole samaa tai eri mieltä mutta miten päädyit tuohon lukuun?

yksinkertaisella laskuharjoituksella, että jos kaupan Kustannus on 9€ per laaki (mikä on Nordnetin maksimi) ja vuosituotto-odotus muistaakseni 8%, niin tuossa meni raja (jos nyt muistan sen summan oikein). Siis vaihtoehtoina oli esim tallettaa satanen kuussa, tai 200€ joka toinen kuu jne. Vai olisiko se summa perkele kuitenkin ollut 500-600€ välissä

 

[dana77]

Päädyin ihan sattumalta eilen tekemään laskelmia sijoitusasunnoista vuokrakäytössä ja mielelläni haastaisin ajattelumallini eli miten kommentoitte seuraavaa:
Lähtökohtani oli että asunnon hinta saisi olla 10 * (vuosivuokra-vastikkeet). Tämä siis olisi tavallaan P/E 10.

Parhailla kämpillä pääsin johonkin lukuun 13 josta päättelin, että asunnot ovat ylihintaisia tällä hetkellä. Miten kommentoitte kaavaa ja lukuja?

 

[regularflex]

Päädyin ihan sattumalta eilen tekemään laskelmia sijoitusasunnoista vuokrakäytössä ja mielelläni haastaisin ajattelumallini eli miten kommentoitte seuraavaa:
Lähtökohtani oli että asunnon hinta saisi olla 10 * (vuosivuokra-vastikkeet). Tämä siis olisi tavallaan P/E 10.

Parhailla kämpillä pääsin johonkin lukuun 13 josta päättelin, että asunnot ovat ylihintaisia tällä hetkellä. Miten kommentoitte kaavaa ja lukuja?

Otitko huomioon oletetun asunnon arvonnousun vuosittain?

 

[dana77]

Otitko huomioon oletetun asunnon arvonnousun vuosittain?

En, enkä korkokustannuksia eli kaava oli kaikessa yksinkertaisuudessaan tuossa.

ei nuo mitenkään unohtuneet mutta halusin nopean kaavan johon vain syöttää hinta ja vuokra.

 

[regularflex]

En, enkä korkokustannuksia eli kaava oli kaikessa yksinkertaisuudessaan tuossa.

ei nuo mitenkään unohtuneet mutta halusin nopean kaavan johon vain syöttää hinta ja vuokra.

Samoja laskelmia tehneenä voin siinä tapauksessa todeta, että et pääse oikein millään muotoa tuohon P/e = 10 arvoon. Toisaalta asunnot voidaan mieltää turvallisemmiksi sijoituskohteiksi, jonka voisi ajatella pienentävän riskilisää ja täten myös tuottovaadetta. Sitten taas asuntojen ylihintaisuuden miettiminen pelkästään tuon yhden tunnusluvun perusteella, niin no, on hyvin vaikeaa. Oma mielipiteeni on, että asuntojen hinnoissa ei ole tällä hetkellä ainakaan isompaa kuplaa vaikka korot ovatkin olleet ennätysalhaiset jo pidemmän aikaa. Tämä johtuu siitä, että suomalaisten pankkien lainanmyöntöpolitiikka on ollut vastuullista eikä rahaa ole syydetty liikkeelle niin paljoa kuin mahdollisuuksia olisi ollut. Tällöin asuntojen kysyntä on pysynyt jossain määrin kurissa.

Suomi on kuitenkin suuri valtio ja aluekohtaisuus voisi olla myös syytä ottaa huomioon. Esim. henkilökohtaisesti en osaa arvioida pk-seudun ja erityisesti Helsingin hurjia asuntojen hintoja ja tuo yllä kirjoittamani pätee enemmänkin muualle Suomeen.

 

[dana77]

Samoja laskelmia tehneenä voin siinä tapauksessa todeta, että et pääse oikein millään muotoa tuohon P/e = 10 arvoon. Toisaalta asunnot voidaan mieltää turvallisemmiksi sijoituskohteiksi, jonka voisi ajatella pienentävän riskilisää ja täten myös tuottovaadetta. Sitten taas asuntojen ylihintaisuuden miettiminen pelkästään tuon yhden tunnusluvun perusteella, niin no, on hyvin vaikeaa. Oma mielipiteeni on, että asuntojen hinnoissa ei ole tällä hetkellä ainakaan isompaa kuplaa vaikka korot ovatkin olleet ennätysalhaiset jo pidemmän aikaa. Tämä johtuu siitä, että suomalaisten pankkien lainanmyöntöpolitiikka on ollut vastuullista eikä rahaa ole syydetty liikkeelle niin paljoa kuin mahdollisuuksia olisi ollut. Tällöin asuntojen kysyntä on pysynyt jossain määrin kurissa.

Suomi on kuitenkin suuri valtio ja aluekohtaisuus voisi olla myös syytä ottaa huomioon. Esim. henkilökohtaisesti en osaa arvioida pk-seudun ja erityisesti Helsingin hurjia asuntojen hintoja ja tuo yllä kirjoittamani pätee enemmänkin muualle Suomeen.

Nyt ollaan mielenkiintoisten asioiden parissa. Ensinnäkin aluekohtaisuus on iso ja pk-seutuun en lähde minäkään puuttumaan.

Minä en tuota kymppiä ihan mahdottomana pidä, vaikkakin vaikeana. Tämä vaatisi käytännössä pikkukaupungin keskusta yksiön jonka vuokra olisi 650€, vastike 150€ ja hinta 60K€. Nyt tuollaisia tarjotaan 75K€:llä ja asuntojen hinnat ovat ylhäällä. Ei kai se mahdotonta olisi että taantuman tullessa tuollaisen saisi kuudellakympillä?

Ja mitä hintoihin tulee niin katsoin että upouusia yksiöitä alle 5km keskustasta sai samaan hintaan kuin noita keskustan 60- ja 70-lukujen hirvityksiä. Ymmärrän että joku vuokraa mieluummin keskustasta tuollaisen, mutta kuka hullu ostaisi sellaisen tuolla hinnalla omaksi?

Muutenkin tämä hintojen kehitys on minusta ymmärretty ihan väärin monissa tapauksissa. Jos ihminen ostaa auton hän ymmärtää että sillä on tietty käyttöikä ja hinta laskee koko ajan. Vanhassa autossa on kaikenlaista korjaustarvetta. Se unohtuu monilta että sama on kämpissä eikä pelkkä putkiremontti ole se juttu. Tässä maassa tullaan vielä purkamaan 60-lukujen taloja. Ne tulevat vain käyttöikänsä päähän. Omistajille jää käteen vain purkulasku ja tontti (joka saattaa vuokra-sellainen ). Siinä vaiheessa voi harmittaa jos on maksanut 80% uuden asunnon hinnasta siitä.

 

[MPN]

Päädyin ihan sattumalta eilen tekemään laskelmia sijoitusasunnoista vuokrakäytössä ja mielelläni haastaisin ajattelumallini eli miten kommentoitte seuraavaa:
Lähtökohtani oli että asunnon hinta saisi olla 10 * (vuosivuokra-vastikkeet). Tämä siis olisi tavallaan P/E 10.

Parhailla kämpillä pääsin johonkin lukuun 13 josta päättelin, että asunnot ovat ylihintaisia tällä hetkellä. Miten kommentoitte kaavaa ja lukuja?

Lisää muuttujia ehdottomasti. Vaikket siitä tykkäisikään, mutta asunnon iän syöttäminen voisi olla toinen muuttuja. 0-9v x1.0 "P", 10-19 x1.15 "P", 20-29 x1.3 "P" jne. Sitten putkiremontoidun kämpän (myös muita remontteja voi käyttää pienentämään kertoimia, julkisivuremppa on yksi tälläinen, koska ei sinällään nosta asunnon arvoa, mutta on kallis.) kohdalla voisi tuota kerrointa alentaa, vaikkapa 0.3 pois kertoimesta ja kerroin ei voi tippua alle yhden.

Mutta tuo P/E olisi itsellä varmaan 20 paikkeilla.
Eli 25v vanhan kämpän hinta saisi olla ( 20 / 1.3 ) * (vuokra-vastikkeet koko vuodelta). Varmuuskertoimena voisi käyttää vielä tuohon 0.917 ~ 0.92 (eli keskimääräisesti jokaisena vuotena kämppä olisi kuukauden tyhjillään, vastikkeita ei ole huomioitu, kun tuo on mielestäni jo riittävä varmuuskerroin). Tuo P/E voisi olla myös 25, mutta tuo 20 tuo lisää varmuuskerrointa. Tsekkasin äkkiseltään tuolla kaavalla Tampereelta pari kämppää (tosin kaksioita), pyynnit olivat 10-30% isompia kuin minkä tuloksen sain tuosta kaavasta. Kertoimia voi tietysti muutella paljonkin, siten miten itse parhaaksi näkee.

Tämä on siis kehä kolmosen ulkopuoleiseen maailmaan. Enkä itse tykkää käyttää arvonnousua näissä mukana, mitäpä jos hinnat vähän romahtavatkin erinäisistä syistä (viereen tulee moottoritie, työpaikat katoavat tuolta alueelta, yms) ja kaikki kusee tämän takia. Mieluummin laskee vuokratuotolla koska tuo olisi maksettua ja kaikki tämän päälle on plussaa. Sullakin on varmaan pääomatuloja muutenkin sen verran, ettei korkoja tarvitse laskea mihinkään mukaan?

edit. Tuohon purkamiseen, Suomessa on paljon näitä vanhoja taloja (varsinkin omakotitaloja), joissa oikeastaan ainoa arvokas asia on oma tontti ja liittymät, silti niistä pyydetään juuri noita 70-80% uusien kämppien hinnasta. Veikkaan että jos tuollaisen talon on ostanut tässä 5v sisällä ja sitä rempannutkin "uuden veroiseksi", niin omiaan ei tule pois saamaan, ainakaan jos laskee remontillekkin hinnan.

 

[dana77]

Kiitos @muti juuri tämän tyyppistä kaavaa ajattelin ja hieman odotinkin. Muutenkin ajatusmalli oli kuin omalta kännykän kosketusnäytöltäni. Ainoastaan tuo korkoasia pitää mielestäni huomioida vaikka kuinka olisi pääomatuloja. Vaikka rahoituksen hoitaisikin tuottoperusteisesti, niin sitten pitää huomioida menetetty vaihtoehtoinen tuotto.

 

[dana77]

Lisää muuttujia ehdottomasti. Vaikket siitä tykkäisikään, mutta asunnon iän syöttäminen voisi olla toinen muuttuja. 0-9v x1.0 "P", 10-19 x1.15 "P", 20-29 x1.3 "P" jne. Sitten putkiremontoidun kämpän (myös muita remontteja voi käyttää pienentämään kertoimia, julkisivuremppa on yksi tälläinen, koska ei sinällään nosta asunnon arvoa, mutta on kallis.) kohdalla voisi tuota kerrointa alentaa, vaikkapa 0.3 pois kertoimesta ja kerroin ei voi tippua alle yhden.

Ajattelin tätä kaavaa testata ja löysin kohtuullisen lupaavan tuntuisen kämpän. Kokoa 33,5 neliötä lähellä keskustaa ja yliopistoa. Hinta on 69K€, vastike 129€, arvion että vuokraa saisi 629€. Rakennusvuosi on 1973, mutta remontteja on 2000-luvulla peräti 8 kappaletta (osa isompia ja osa pienempiä), mikä antaa melko positiivisen signaalin, että aktiivisesti on talon kunnosta huolehdittu.

Elikkäs 69K/6K on 11,5 ja vaikka tuossa iän tuomaa kerrointa laskisi esim 1,3 niin luvuksi jäisi vajaa 15 (ilman varmuuskertoimia).

 

[dana77]

En sinänsä ole samaa tai eri mieltä mutta miten päädyit tuohon lukuun?

Kotiin tultua tarkistin tuon excelin ja eihän se ollut sinnepäinkään kuin muistin. Aiempaa viestiä en saanut enää muokattua, mutta 150€:n talletuksilla alkoi jo jäädä voitolle. Satasella tekee vielä tappiota, mutta tarkka raja on vain vähän yli sen.

Tuo 500-600€ oli rajana, että jos sijoitettavaa rahaa kertyy 50€ kuussa, niin sijoitustuotto on optimaalinen suhteessa kuluihin tehtynä 500-600€:n erissä eli 10-12 kk:n välein.

 

[Daespoo]

yksinkertaisella laskuharjoituksella, että jos kaupan Kustannus on 9€ per laaki (mikä on Nordnetin maksimi) ja vuosituotto-odotus muistaakseni 8%, niin tuossa meni raja (jos nyt muistan sen summan oikein). Siis vaihtoehtoina oli esim tallettaa satanen kuussa, tai 200€ joka toinen kuu jne. Vai olisiko se summa perkele kuitenkin ollut 500-600€ välissä

Viittaan myöhempään viestiisi, tosiaan aika paljon pienempi summa taitaa riittää.

Huom! Jos liittyy Suomen osakesäästäjiin (vuosimaksu olisko jotain 50€?) saa Nordnetiltä 7€ minimiveloituksen, ilmaiseksi päivittäiset aamurapparit Inderesiltä ja mielenkiintoisia yritysvierailuja (joskus laskin huvikseni että tarjoilujen arvo markkinahinnoilla yli 50€/v mutta se on sivuseikka) plus muita etuija esim. Kauppalehden ja Arvopaperin tilauksesta.

Päädyin ihan sattumalta eilen tekemään laskelmia sijoitusasunnoista vuokrakäytössä ja mielelläni haastaisin ajattelumallini eli miten kommentoitte seuraavaa:
Lähtökohtani oli että asunnon hinta saisi olla 10 * (vuosivuokra-vastikkeet). Tämä siis olisi tavallaan P/E 10.

Parhailla kämpillä pääsin johonkin lukuun 13 josta päättelin, että asunnot ovat ylihintaisia tällä hetkellä. Miten kommentoitte kaavaa ja lukuja?

Kommentoin yleisesti asuntosijoittamista; tuottaa paljon ylimääräistä sydämentykystä eikä mielestäni ole vaivan arvoinen, osakkeilla saa saman pienemmällä tuskalla.

Se on vain yksi kerta kun vuokralaisesi on kännissä sammunut suihkuun, aiheuttanut 20k€ vahingot omalle ja alakerran asunnolle eikä maksukykyä korvaamisen ole (eikä vakuutus korvaa juuri mitään) ja pääset asuntoyhtiön kanssa vääntämään asiasta oikeuteen,

En suosittele ellei varallisuus ole oikeasti vähintään mallia x.000.000€

 

[Baldrick]

Bloomberg?

Bloombergia on tullut nyt silloin tällöin silmäiltyä ja en pidä. Sekava sivusto. Täytynee tyytyä toistaiseksi Kauppalehteen, sieltä nyt jotain käsitystä saa.

Yritin muuten etsiskellä, löytyisikö Helsingin pörssiä koskevia hakukoneita, mutta nopealla vilkaisua tällaista ei löytynyt. Jolla kulla tietoa tämänmoisesta? Onhan toki Helsingin pörssi melko pieni, mutta olisi kiva kaivella erilaisin kriteerein eri osakkeita ja tutustua niiden pohjalta yrityksiin. Jenkkilöihin löytyi Yahoo! Finance, mikä on oiva työkalu siinä vaiheessa, kun sinne suuntaan lähden "safetaamaan" hajautuksia joihinkin isoihin ja vakavaraisiin yrityksiin.