Sijoitusvinkkejä?

  • 1 092 160
  • 6 087
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Luetko SINÄ ollenkaan uutisia?

Annissa saaduista rahoista 77M€ menee erääntyvän lainan maksamiseen, loput menee tehtäviin investointeihin ja kaivoksen pyörittämiseen seuraavien muutaman vuoden ajaksi.

Kaikki rahat eivät todellakaan mene samantien "elämiseen".

Näemmä tarkemmin kuin sinä. Investoinnit = jätevesiongelman vaatimat kulut. Laina = jätevesistä tähän mennessä tulleita kuluja. Kaivoksen pyörittäminen = palkkojen maksua varten rahaa, kunnes tuotanto saadaan uudestaan käyntiin.

Ja tätä mahdollistamaan anottiin ja saatiin lisälupa päästää nykysiä vesiä pois kaivosalueen väliaikasaltaista, jotta a. Metallinerotusprosessit voidaan käynnistää uudestaan (jotta eibtarttis pääomalla maksaa kuluja ja palkkoja), b. Väliaikaisaltaat voidaan tehdä pysyviksi ( ne investoinnit)
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Näemmä tarkemmin kuin sinä. Investoinnit = jätevesiongelman vaatimat kulut. Laina = jätevesistä tähän mennessä tulleita kuluja. Kaivoksen pyörittäminen = palkkojen maksua varten rahaa, kunnes tuotanto saadaan uudestaan käyntiin.

Ja tätä mahdollistamaan anottiin ja saatiin lisälupa päästää nykysiä vesiä pois kaivosalueen väliaikasaltaista, jotta a. Metallinerotusprosessit voidaan käynnistää uudestaan (jotta eibtarttis pääomalla maksaa kuluja ja palkkoja), b. Väliaikaisaltaat voidaan tehdä pysyviksi ( ne investoinnit)

Piti kyllä hieraista pari kertaa silmiään, kun luin tätä pätkää. Ei tainnut olla yhtä ainutta faktaa tässä lainaamassani pätkässä, vaikka niin esitetään asiantuntijaa.

Vaihtoehdot ovat täydellinen pihalla olo tai huono trolli. Epäilen kuitenkin ensimmäistä, niin vastataan sitten.

- Laina on otettu aikoja sitten, sillä ei ole mitään tekemistä minkään jätevesikulujen kanssa.
- Jätevesiongelman aiheuttamat kulut tulevat olemaan tänä vuonna luokkaa 20 miljoonaa euroa. Erittäin isot, mutta annin kokoon nähden pienet.
- Palkkoja maksetaan kyllä joo. Tosin iso osa henkilöstöstä on lomautettuna kesään asti. Ja (metallin)tuotanto on ollut koko ajan käynnissä, lukuun ottamatta sitä parin viikon katkoa marraskuussa.

Mielenkiinnolla kyllä odottelen kommenttia tuohon, että metallinerotus pitäisi käynnistää uudelleen? Tietääkseni talteenotto käynnistettiin marraskuussa ja on ollut käynnissä siitä asti. Tarinankertojalla on ilmeisesti jotain sisäpiiritietoa asiasta ja sitä ei ole oikeasti käynnistetty, vaikka kaikille on niin uskoteltu.

Kommenttisi voi kyllä jättää tästä lähin aivan omaan arvoonsa. Varsinkin, kun yrität esittää ne asiantuntevasti, vaikka olet aivan ulapalla.

Minkä annin??

Talvivaara Oy:n hallitus sai vasta valtuudet järjestää enintään 600 miljoonan osakkeen annin, ennen 31.12.2013 ja osakkeen pörssikurssi on nyt n, 1,10 euroa eli yhtiön kokonaiisarvo on yhtiökokuksen jäkeen n. 300 miljoonaa euroa, nykyisellä pörssikurssilla ja tiedoilla.

Perustele nyt 530 miljoonan arvostus. Miten lasket sen Talvivaara Oy:lle 8.3. klo 12.
Talvivaara järjestää kyllä noin 1,6 miljardin osakkeen annin. Ja vastauksena tuohon jälkimmäiseen käynee nimimerkki Johanneksen laskelma tuossa vähän ylempänä.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Näemmä tarkemmin kuin sinä. Investoinnit = jätevesiongelman vaatimat kulut. Laina = jätevesistä tähän mennessä tulleita kuluja. Kaivoksen pyörittäminen = palkkojen maksua varten rahaa, kunnes tuotanto saadaan uudestaan käyntiin.

Ja tätä mahdollistamaan anottiin ja saatiin lisälupa päästää nykysiä vesiä pois kaivosalueen väliaikasaltaista, jotta a. Metallinerotusprosessit voidaan käynnistää uudestaan (jotta eibtarttis pääomalla maksaa kuluja ja palkkoja), b. Väliaikaisaltaat voidaan tehdä pysyviksi ( ne investoinnit)

Voi voi. Tarinankertoja jälleen kerran on nimensä mukainen ja kertoo tarinaa. Suurin osa taitaa olla Virheän Langan misinformaatiota ja loput sitten ihan kotikutoista kompostikamaa.

Ei ole ensimmäinen kerta, case-Mankala on hyvä esimerkki siitä miten ideologia sumentaa Tarinankertojan järjen.

Tässä lyhyt briiffi Tarinoitsijalle ettei tarvitse luottaa olkalaukkujengin ja muiden elämäntapaintiaanien esson baari juttuun:

-Metallinerotus (=biolioutus) on ollut toiminnassa koko ajan, pl. altaan murtumisen jälkeen jolloin talteenotto keskeytettiin hetkeksi.
-Louhinta on ollut keskeytettynä syksystä mutta aikaisemmin louhittuja kasoja on hyödynnetty koko ajan.

Talvivaara tuottaa liikevaihtoa (=myyntituloja) koko ajan.

Lainaa on otettu prosessin käyttöönottoa ja kasvattamista varten. Osakeannilla poismaksettava laina on käytetty moneen asiaan, ei todellakaan pelkästään jätevesistä aiheutuviin kuluihin.

Investoinneista vain osa käytetään jätevesien prosessointiin, suuri osa menee tuotannon kasvattamiseen. Nykyisillä fasiliteeteilla tuotanto voidaan kasvattaa 30KT tasolle ja se vaatii inkrementaalisia investointeja talteenottoon ja ympäristöinvestointeihin. Tuotannon kasvattaminen tästä eteenpäin vaatii suuremmat investoinnit (ns. operation overlord jossa puhutaan 50-100Kt tuotannosta).

Tänä vuonna on arvioitu saatavan noin 18K tonnia nikkeliä, kannattavuustaso nykyisellä nikkelin hinnalla on jossain 23-25Kt vuosituotannolla. Nykyinen infra mahdollistaa n. 30Kt tuotannon ilman isompia investointeja (pl. osmoosilaitteisto ja muut ympäristöinvestoinnit).

Väliaikaisaltaat tehdään pysyviksi vain sulamis/sadevesien osalta, niissä ei ole tarkoitus pitää prosessivesiä. Osmoosilaitteistolla päästään tilanteeseen jossa vesitase on neutraali.

Ja sitten päästään uraaniin. Tällä hetkellä uraania ei saada ottaan talteen prosessivesistä koska Virheät ja muut hengenheimolaiset vastustavat tätä. Miettikää hetki tätä. Vihreät vastustavat Suomen kallioperässä luonnollisesti olevan uraanin talteenottoa ja mielummin haluavat että uraani jää altaisiin/juoksutetaan vesistöihin! Tässä teille tosi Vihreiden ideologiaa.

Katsoin uutisista Talvivaaran vastaista mielenosoitusta. Alkoi sattumaan kun kuunteli mielenosoittajien argumentteja. Vittu mitä pässejä, ei MITÄÄN tajua tosimaailmasta. Suurin osa jengistä no-life KELA-intiaaneja jotka on jo pelkästään tyhmyytensä ja ideologinsa puolesta syrjäytyneitä (tästä voisi joku ottaa pallon, miksi 90% työelämän ulkopuolella olevista on vihevasemmistolaisia?). Toinen osa jengistä oli jotain eläkkeellä olevaa jasso-jengiä joiden argumentti oli tyyliin "ei voi uida järvessä". Huoh.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
(tästä voisi joku ottaa pallon, miksi 90% työelämän ulkopuolella olevista on vihevasemmistolaisia?).

Tämä ei ole varsinainen sijoitusvinkki enkä myöskään ota palloa, mutta miten minulla on sellainen mielikuva, että esimerkiksi Helsingin lähiöiden kuppiloissa juuri vihervasemmisto ei olisi se kovin porukka.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Talvivaaran markkina-arvo kävi tänään noin 950 miljoonassa eurossa (jos otetaan huomioon merkinnästä tulevat 260 miljoonaa). Juuri nyt se on noin 750 miljoonaa ja 500 miljoonaa ilman tulevia antirahoja. Perjantaina päätöksessä markkina-arvo oli alle 300 miljoonaa euroa. Arvo on siis viikonlopun aikana lähes tuplaantunut, vaikka mitään ei ole tapahtunut.

Isoa heiluntaa on luvassa lähiviikkoina ja jossain vaiheessa tullaan vielä kovaa alas. Hyviä pelipaikkoja luvassa.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos yrityksen arvo on nyt 280 miljoonaa euroa ja sinne pumpataan käteistä rahaa nettona noin 250 miljoonaa euroa. Tämän jälkeen yrityksen arvo on 530 miljoonaa euroa. Yksi euro yrityksen kassassa on yhden euron arvoinen. Ei tämä mitään rakettitiedettä kuitenkaan ole. Mutta sinun teorian mukaasi markkina arvostaa Talvivaaran omistaman käteisen rahan johonkin muuhun arvoonsa kuin käypään arvoon? Outo logiikka.

Boldaus minun. Pakko tarttua tähän, sillä mitä hyötyä tästä "teoriasta" mielestäsi on? Euro on euro -logiikkaa voi toki hokea, mutta mitä se kertoo todellisuudesta? Euro yrityksen kassassa ei ole sama kuin euro sijoittajan kassassa, varsinkin jos yritys tuhoaa sijoittajan varallisuutta. Tämä niin teoriassa kuin käytännössäkin. Jos taas yrityksen odotetaan tuottavan eurolle hyvääkin "korkoa" tulevaisuudessa, on yksi euro yrityksellä enemmän kuin euron arvoinen.

Onko sinulla montakin esimerkkiä yrityksistä joissa markkinat arvostaa yrityksen käypään arvoonsa? Tiedän että sanoit lopussa ettei käytäntö ole tämä, mutta en oikein ymmärrä mitä lainatulla kirjoituksellasi sitten ajat takaa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Boldaus minun. Pakko tarttua tähän, sillä mitä hyötyä tästä "teoriasta" mielestäsi on? Euro on euro -logiikkaa voi toki hokea, mutta mitä se kertoo todellisuudesta? Euro yrityksen kassassa ei ole sama kuin euro sijoittajan kassassa, varsinkin jos yritys tuhoaa sijoittajan varallisuutta. Tämä niin teoriassa kuin käytännössäkin. Jos taas yrityksen odotetaan tuottavan eurolle hyvääkin "korkoa" tulevaisuudessa, on yksi euro yrityksellä enemmän kuin euron arvoinen.

Onko sinulla montakin esimerkkiä yrityksistä joissa markkinat arvostaa yrityksen käypään arvoonsa? Tiedän että sanoit lopussa ettei käytäntö ole tämä, mutta en oikein ymmärrä mitä lainatulla kirjoituksellasi sitten ajat takaa.
Jos mun pitää määrittää yrityksen arvoa erittäin pienellä aikavälillä, niin en keksi tuolle eurolle paljoa muuta hintaa kuin tuo yksi euro. Eli jos mun pitää arvioida yrityksen markkina-arvoa annin jäljiltä, niin nettokassa kasvaa 250 miljoonalla niin arvioin markkina-arvon kasvavan sen verran myös.

Pidemmällä aikavälillä euro Talvivaaran kassassa on nollan euron arvoinen, koska se tuhlataan kuitenkin. Ellei tahti muutu.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pidemmällä aikavälillä euro Talvivaaran kassassa on nollan euron arvoinen, koska se tuhlataan kuitenkin. Ellei tahti muutu.

Osakkeella on kaiketi kuitenkin vain yksi hinta, eikä lyhyen aikavälin hintaa ja pidemmän aikavälin hintaa. Ymmärrän kuitenkin pointtisi. Odotuksistahan nämä aina on kiinni, joten arviot toki vaihtelee.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Osakkeella on kaiketi kuitenkin vain yksi hinta, eikä lyhyen aikavälin hintaa ja pidemmän aikavälin hintaa. Ymmärrän kuitenkin pointtisi. Odotuksistahan nämä aina on kiinni, joten arviot toki vaihtelee.

Nussitko pilkkua vai etkö ymmärrä?

Voit toki ajatella asiaa päinvastoin ja osingon irtoamista. Silloinhan osakkeen hinta laskee tasan osingon verran (+/- päivän normaali markkinaheilunta) lyhytaikaisesti, koska sen verran lähtee rahaa kassasta pois.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nussitko pilkkua vai etkö ymmärrä?

Voit toki ajatella asiaa päinvastoin ja osingon irtoamista. Silloinhan osakkeen hinta laskee tasan osingon verran (+/- päivän normaali markkinaheilunta) lyhytaikaisesti, koska sen verran lähtee rahaa kassasta pois.

Samaa mieltä osingon irtoamisjutusta, mutta osakeantiin liittyy vähän muitakin aspekteja. Ehkä toinen meistä puhuu aidasta ja toinen seipäästä. Lähinnä itse tarkoitin, että on havaittu osakeannin aiheuttavan keskimäärin kurssilaskun jo kun siitä tiedotetaan. Näin ollen jos tarkastellaan lähtötilannetta, jossa kassaan ei tiettävästi ole tulossa lisää euroja annin kautta, ei hinta siitä muutu "euro on euro" -periaatteella.

Tarkoitit varmaan muutosta siitä kun tämä reaktio on jo tapahtunut, ja silloin teoriassa juuri niin. Pahoittelut sekoilusta, eikä tarkoitus ollut liiaksi pilkkuakaan nussia.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Voi voi. Tarinankertoja jälleen kerran on nimensä mukainen ja kertoo tarinaa.

Heh.. merkintäoikeus tän annin kohdalta raukesi, osake syöksyi alas reilu eurosta 34 senttiin. Oikea arvo analyytikoiden mielestä about .275

Yhtiön arvo nyt 92.58 milj.€

Joka siis sitten annilla noussee hieman osakeannin nostaessa osakkeiden määrää, mutta kuten todettua, sijoittajat tietää kyllä nää asiat, ja niin tietäs Daespookin jos asioita seurais ilman värilaseja. Kassa ei kestä tuotannon seisomista, jotta sen voi käynnistää, täyty päästä poikkeusluvalla valuttaan vesiä pois (koska toimiva prosessi tuottaa sitä lisää) ja kun ei ole tuloja, otetaan rahaa sisään osakeannilla.
YT:t määrittelu lomautuspituudet, jotka toki rauhotaa sijoittajia. Mutta uutta rahaa siis otetaan sisään mainitsemistani syistä, jotta yritys selviytyy vesikriisinsä yli.



Ei ole ensimmäinen kerta, case-Mankala on hyvä esimerkki siitä miten ideologia sumentaa Tarinankertojan järjen.

No sähkömarkkinoiden suhteen väittäisin olevani ammattilaine, joten jos se Mankkala ei sulle avaudu, niin Muista maista löytyy tietoa jos haluaa. Muualla kun on oikeasti kilpaillut sähkömarkkinat. Erikoista on että Suomessa oikeistolaiset haluais pitää kilpailua vääristävät rakenteet voimassa. Eikö avoin kilpailu sovikaan kaikkeen?.. ai niin mutta säähän et ymmärtänyt Mankkalan mekanismia…
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Heh.. merkintäoikeus tän annin kohdalta raukesi, osake syöksyi alas reilu eurosta 34 senttiin. Oikea arvo analyytikoiden mielestä about .275

Yhtiön arvo nyt 92.58 milj.€

Joka siis sitten annilla noussee hieman osakeannin nostaessa osakkeiden määrää, mutta kuten todettua, sijoittajat tietää kyllä nää asiat, ja niin tietäs Daespookin jos asioita seurais ilman värilaseja. Kassa ei kestä tuotannon seisomista, jotta sen voi käynnistää, täyty päästä poikkeusluvalla valuttaan vesiä pois (koska toimiva prosessi tuottaa sitä lisää) ja kun ei ole tuloja, otetaan rahaa sisään osakeannilla.
YT:t määrittelu lomautuspituudet, jotka toki rauhotaa sijoittajia. Mutta uutta rahaa siis otetaan sisään mainitsemistani syistä, jotta yritys selviytyy vesikriisinsä yli.

Täytyy antaa tunnustusta tarinankertojalle. Kaveri trollaa aika lailla hyvin. Esittää tyhmää siten, että se ei loista kuitenkaan kilometrin päähän ja joku voisi jopa ottaa tosissaan nämä ajatusten virrat.

Vai yhtiön arvo nyt alle 100 miljoonaa. Just just...

Tuotannonseisomiskorttikin taas kaivettu esiin. Eikö tämäkin ole suoraan oppikirjasta, että jankataan jotain asiaa, vaikka se olisi jo kerrottu virheelliseksi?

Mutta joo, viimeksi luulin, että olet vain pihalla. Nyt tiedän asioiden oikean laidan jo.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Vai yhtiön arvo nyt alle 100 miljoonaa. Just just...


no Pörssiarvo Helsingin pörssin mukaan (osakeen arvo x osakkeiden määrä) tällä hetkellä reaaliajassa tänään klo 10:00 viimesen osakkeena arvon mukaan 0.34 senttiä = 92.58 milj.€

Siitä vaan pörssiä katteleen


Osakeannissa Talvivaara hakee omistajilta 260 miljoonan euron lisärahoitusta. Annissa osakkeenomistaja voi merkitä yhtä osaketta kohti enintään kuusi uutta osaketta 0,16 euron kappalehintaan.

Joten niitä kannatti ostaa reilulla eurolla, kun niissä oli lunastusoikeutta. Lunastushinnan ollessa 0,16 laskee se automaattisesti lunastusoikeudettoman osakkeen hintaa. Nyt siis lähelle 3o senttiä, josta se alkaa toki nousta kunnes anti on tehty. Yrityksen arvo annin jälkeen nähdään sitten, mutta se ei siis todellakaan ole pörssiarvo + anti (tällä hetkellä siis 100 + 260 = 350), vaan kurssi jäänee aika alas, kunnes tuotanto oikeasti on taas käynnissä.

Suosituksiahan Talvivaara toki edelleen saa, koska yliarvostus katoaa
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
no Pörssiarvo Helsingin pörssin mukaan (osakeen arvo x osakkeiden määrä) tällä hetkellä reaaliajassa tänään klo 10:00 viimesen osakkeena arvon mukaan 0.34 senttiä = 92.58 milj.€

Siitä vaan pörssiä katteleen

Katsoin. Talvivaaralla on 1900 miljoonaa osaketta ja yhdestä maksetaan juuri nyt 0,38 euroa. Pörssiarvo 722 miljoonaa euroa.

Tai toisella ajattelutavalla 272,3 miljoonaa osaketta, joista maksetaan nyt 0,38 euroa kipale SEKÄ 272,3 miljoonaa merkintäoikeutta, joiden teoreettinen arvo on nyt 6*(0,38-0,16)= 1,32 euroa. Pörssiarvo 462 miljoonaa + kassaan tuleva 260 miljoonaa = 722 miljoona euroa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Heh.. merkintäoikeus tän annin kohdalta raukesi, osake syöksyi alas reilu eurosta 34 senttiin. Oikea arvo analyytikoiden mielestä about .275

Yhtiön arvo nyt 92.58 milj.€

Huutonaurua.

Ei riitä että teet itsestäsi tyhmän kerran, ja vaikka sinulle tästä jo ystävällisesti huomautettiin niin tulet tänne uudestaan ja teet itsestäsi vielä tyhmemmän?

Kun ensi maanantaina tulee merkintäoikeudet markkinoille ja "pörssiarvo" moninkertaistuu samalla sekunnilla kun pörssi aukeaa niin vieläkö "sijoittajat tietää nää asiat"?

Jösses mikä pönttö.

Joka siis sitten annilla noussee hieman osakeannin nostaessa osakkeiden määrää, mutta kuten todettua, sijoittajat tietää kyllä nää asiat, ja niin tietäs Daespookin jos asioita seurais ilman värilaseja.

Muah. Sulla ei taida olla mitään käsitystä osakeannin ja pörssikaupan perusteista?

Mutta jotta saadaan ihan konkreettinen luku sinun tyhmyydelle niin kerro nyt vielä oma arvio tuosta kohdasta "hieman" niin voidaan sitten naureskella yhdessä.

Kassa ei kestä tuotannon seisomista, jotta sen voi käynnistää, täyty päästä poikkeusluvalla valuttaan vesiä pois (koska toimiva prosessi tuottaa sitä lisää) ja kun ei ole tuloja, otetaan rahaa sisään osakeannilla.

En tiedä miten tämän voisin sinulle selvemmin sanoa mutta tuotanto pyörii koko ajan tälläkin hetkellä. Mikä kohta tässä on liian vaikea sinulle ymmärtää?

YT:t määrittelu lomautuspituudet, jotka toki rauhotaa sijoittajia. Mutta uutta rahaa siis otetaan sisään mainitsemistani syistä, jotta yritys selviytyy vesikriisinsä yli.

Mitäköhän ihmettä tämäkin tarkoitti? YT:t määrittely lomautuspituudet? What?

Ja sinulle on jo kerrottu mihin annin rahat menevät. Ei sinun tarvitse enään arvailla itse sitä. Osa velkojen maksuun, osa ympäristöinvestointeihin ja osa tuotannon ylösajoon. Tällä päästään mahdollisesti/toivottavasti tilanteeseen jossa TV:n tuotanto saadaan tasolle joka mahdollistaa kannattavan toiminnan.

No sähkömarkkinoiden suhteen väittäisin olevani ammattilaine, joten jos se Mankkala ei sulle avaudu, niin Muista maista löytyy tietoa jos haluaa. Muualla kun on oikeasti kilpaillut sähkömarkkinat. Erikoista on että Suomessa oikeistolaiset haluais pitää kilpailua vääristävät rakenteet voimassa. Eikö avoin kilpailu sovikaan kaikkeen?.. ai niin mutta säähän et ymmärtänyt Mankkalan mekanismia…

Sähkömarkkinoiden suhteen ammattilainen? Olet monta asiaa mutta tuo on yksi niistä jota sinun kohdalla ei koskaan kyllä mainita. Ihan lähtien jo siitä että puhut koko ajan ManKKalasta kun kysy on Mankalasta (nimi tulee tietysti Oy Mankala Ab:stä).

Mankala on ihan yleistä tietoa ja siksi ihmettelenkin miten olet niin vitun pihalla sen suhteen? Mankala ei estä vapaata kilpailua millään tavalla koska kuka tahansa voi hyödyntää sitä. Mankala-käytäntö päinvastoin mahdollistaa pienillekkin voimayhtiöille mahdollisuuden osallistua esim. ydinvoimalan rakentamiseen johon ne eivät yksinään pystyisi.

Jos puhutaan todellisista kilpailunrajoitteista niin se on esim. tuulivoimalle maksettava syöttötariffi, tämä tekee tuulivoimasta keinotekoisesti kannattavan ja siten rajoittaa vapaata kilpailua. Ai mutta Vihreät kannattaa tätä lämpimästi eli se siitä vapaan kilpailun edistämisestä.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Talvivaara mo | Osake | Kauppalehti.fi
Talvivaaran mo on nyt 0,65 euroa ja osakkeen kurssi on pyörinyt tänään n. 0,30 eurossa, jossa on vielä vähän ilmaa verrattuna mo:n hintaan, kun yhdellä merkintäoikeudella voi merkitä 6 kpl osakkeita, hintaan 0,16 euroa.

Ostamalla merkintäoikeuden (0,64) saa osakkeen (0,31) 14 % halvemmalla, mitä suoraan osakkeen ostamalla. Tehokkaat markkinta toimivat näin.

Eilen alennus oli parhaimmillaan luokkaa 30 % ja koko päivänkin yli 20 %.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Ostamalla merkintäoikeuden (0,64) saa osakkeen (0,31) 14 % halvemmalla, mitä suoraan osakkeen ostamalla. Tehokkaat markkinta toimivat näin.

Eilen alennus oli parhaimmillaan luokkaa 30 % ja koko päivänkin yli 20 %.

Jos on myyntivoittoja, joita voi kotiuttaa, niin nyt kannattaa myydä Talvivaara Oy:n vanhat osakkeet mahdollisella tappiolla pois ja ostaa tilalle merkintäoikeuksia, joilla merkitsee uusia osakkeita tilalle.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Talvivaaran mo:n hinta jatkaa syöksyään alaspäin ja on tänään ollut jo 0,33-0,42 hintahaarukassa. Jos ostaa yhden merkintäoikeuden, niin sillä joutuu merkitsemään 6 kpl osakkeita 0,16 euron hintaan. Nyt osake mo:n kautta olisi n. 0,215-0,23 euroa. Niitä Talvivaaran osakkeita on annin jälkeen n. 1,9 miljardia kappaletta, kannattaa muistaa tämä realiteetti.
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Talvivaara mo | Osake | Kauppalehti.fi
Tänään on viimeinen päivä kaäydä pörssikauppaa Talvivaaran merkintäoikeudella tai sen jälkeen pitää merkitä omistamillaan "merkkareilla" uusia osakkeita. Muistutetaan, että yhdellä merkintäoikeudella saa merkitä 6 kpl osakkeita 0,16 euron hintaan. Kuponkeja voi vieä ostaa ja osallistua niillä osakeantiin. Kauppaa on tehty tänään aamulla n. 0,05-0,09 euron hintaan, josta uuden Talvivvara Oy:n osakkeen hinnaksi tulisi merkinnän jälkeen n. 0,17-0,175 euroa. Saa nähdä tuleeko vielä joku loppuryntäys merkintäoikeuksien kanssa pörssikauppaan, jossa mo:n pörssikurssi valuu lähelle 0,01 euroa tai hypähtää reilusti ylöspäin. Katsellaan. Vanhoja osakkeita saa nyt n. 0,22-0,25 eurolla. Talvivaara | Osake | Kauppalehti.fi

Talvivaara oy:n kokonaisarvo olisi nyt n. 300-400 miljoonaa euroa annin jälkeen, jos lasketaan uudet osakkeet n. 0,175 euron arvoisiksi ja vanhat pörssinoteerauksen perusteella. Laitetaan leveä haarukka, niin osumatarkkuus paranee. Annissa on myös toinen kierros, jossa ilmeisesti isot sijoittajat ostavat kuponkiannissa merkitsemättä jääneet osakkeet hintaan 0,16 euroa/kpl, kun yhtiö oikeasti tarvitsee osakeannin kaikki rahat.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Talvivaara | Osake | Kauppalehti.fi
Anti on nyt ohi ja nyt Talvivaara Oy:n vanhoilla osakkeilla käydään kauppaa haarukassa 0,17-0,19 euroa, joka tekee niiden osakkeiden kokonaisarvoksi n. 50-60 miljoonaa euroa. Yhtiön kokonaisarvo on tietysti yli 300 miljoonaa euroa, koska n. 1,6 miljardia uutta osaketta pitää lisätä päivän noteerattujen vanhojen osakkeiden päälle.

Kauppalehti.fi etusivu | Kauppalehti.fi
Perkka Perä omistaa annin jälkeen n. 6,5% Talvivaara Oy:stä, joka on edelleen n. 20 miljoonan euron osakeomistus, nykykurssein laskettuna.

Iso riskisijoitus Talvivaara Oy edelleen on, koska mikä on seuraava askel, jos nyt toimintaa ei saada nostettua odotetulle tasolle. Sopii uhkapeluriluonteille, ei muille. Tietysti, jos on esim. 10 miljoonan euron sijoitussalkku, niin aina voi n. 5% laittaa hajautettuna talvivaara Oy:n tapaisiin osakkeisiin. Harvalla meistä on sellaisia varallisuuksia kuin miljoonien eurojen sijoitussalkkuja, luulisin.

Talvivaaran kipsisakka-allas vuotaa jälleen - Talvivaaran kaivos - Kotimaa - Helsingin Sanomat
No, tämä tästä vielä tietysti puutuui. Kaikki kehno tuurikin osuu nyt Talvivaara Oy:n yritykseen toimia kaivosyhtiönä.
 
Viimeksi muokattu:

Rapukäsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
No jaa, eipä taida olla enää kyse huonosta tuurista, vaan ammattitaidon puutteesta. Näyttäisi siltä, että altaat on rakennettu/suunniteltu päin vittua ja mahdollisimman halvalla.

Ne lienee suunnitelu siten, ettei lähes mikään saa mennä ikinä pieleen. Nyt, kun lumi sulaa ja sitä on ollut paljon, niin 1+1=2, taas kerran. Yrittämiseen kuuluvaa riskonottoa puolustan ihan periaatteesta, vaikka kyllä minäkin ihmettelen jo nyt Talvivaara Oy:n riskinoton tasoa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Mutta tämän hetken teoreettinen arvo annin jäljiltä on 530 miljoonaa euroa.

Ei ollut.. Kuten todettua, ei edes teoriassa...

Nyt anti on suoritettu, ja uudet osakkeet ovat Talvivaaran hinnassa. Osakehinta on hieman noussut perjantain 0.16 (sama kuin oli uusien osakkeiden merkintähinta) ylöspäin.

No nyt se 09.04. klo 10:50 Markkina-arvo on 272.28 milj.

(ja tässä ei vielä nykyongelmat tod. näk,. näy)

Siitä vaan sijoittamaan . . .
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös