Sijoitusvinkkejä?

[444]

Sijoittamisesta en sinänsä tiedä mitään, mutta "hieman" huolestuttavaa on se, ettei Fedin 500 biljoonan dollarin bail-out paketti antanut markkinoihin tekohengitystä kuin noin tunnin ajan, jonka jälkeen kurssi kääntyi takaisin yhtä jyrkkään laskuun kuin ennen pakettia. Sivistymätön arvioni onkin, että sukellus jatkuu vielä hyvän aikaa, ennekuin pohja saavutetaan.

Miljardin. Ei biljoonan.
Boldaus oma.

 

[Infamous]

Nojoo, menee nämä numeraalit sekaisin kun jenkkikielessä puhutaan biljoonasta. Pahoittelut. Ei vähennä omaa huolestuneisuuttani kuitenkaan.

 

[dana77]

Kun tuolla naapuriketjussa puhutaan välillä taloudesta, niin minusta sellainen virkistävä ajatusleikki tännekin mietittäväksi että miten ihmiset suhtautuisivat jos asuntojen hinnat romahtaisivat muutamassa viikossa kolmasosan. Kuka myisi kämppänsä kun siitä vielä jotain saa. Osakkeita ne asunto-osakkeetkin on vaikka omistajina onkin enemmän tuulareita. Puhutaan poikkeuksellisista ajoista.

 

[Metukka]

Kysymys palstan asiantuntijoille, mitä osakkeita kannattaa nyt ostaa kun rahaa olisi sellaiset 20K€ käytössä?

 

[Larionov #8]

Kysymys palstan asiantuntijoille, mitä osakkeita kannattaa nyt ostaa kun rahaa olisi sellaiset 20K€ käytössä?

Älä osta mitään, ennen kuin ensikauden Liiga sarjaohjelma julkaistaan.
Jos kuitenkin päädyt ostamaan nyt, saat varautua kurssien sahaamiseen. Tulee -5/+5 päiviä jolloin tunteet heittävät.

Itse palaan kurssien seurannan osalta siinä vaiheessa kun puihin tulee lehdet.
Nyt ei ole mitään kiirettä aloittaa. Et myöhästy noususta, vaikka odottaisit jouluun.

Yrityksiä ja markkinoita muuten kannattaa tietenkin seurata.
Ja ennen kaikkea omaa mielentilaa.

 

[Sistis]

Kysymys palstan asiantuntijoille, mitä osakkeita kannattaa nyt ostaa kun rahaa olisi sellaiset 20K€ käytössä?

Sanoisin, että ei ehkä juuri nyt mitään. Tilanne on niin epäselvä, että pörssi ei välttämättä käyttäydy nyt minkään osakkeen kohdalla erityisen johdonmukaisesti.

Itse odottaisin hetken vielä tilanteen selkeytymistä. Sen jälkeen seuraisin, että mihin suuntaan analyytikot päivittävät ennusteitaan. Sen jälkeen vasta osaisin sanoa jotain siitä, mihin ehkä voisi olla järkevää investoida.

Itselläni on salkussa vain defensiivisiksi miellettyjä Sampoa ja Fortumia. Ne tuli hankittua, kun ajattelin pahimman laskun olleen jo takana. Liian aikaisin, ja nuo ovat olleet jopa melkein pahimpien laskijoiden joukossa.

 

[Murkula]

Kysymys palstan asiantuntijoille, mitä osakkeita kannattaa nyt ostaa kun rahaa olisi sellaiset 20K€ käytössä?

En ole asiantuntija vaan pölhö joka tekee rahoilla vähän rahoja, mutta ohje sama kuin muutkin on antanut. Kannattaa ottaa ihan rauhassa.
Toisaalta on kyllä hyvä sääntö sekin, että hyvään yhtiöön sijoittamminen on aina tuottavaa.

Sama homma Fumin ja Sammon kanssa, jälkimmäistä osin vieläpä kahdeksalla tonnilla ja liian aikaisin. Itellä on suomipaino niin suuri että jenkkilään minä tulen seuraavaksi sijoittamaan, ja edelleen riskipainotteisesti. Mutta en ihan hetkeen tosiaan tee yhtään mitään.
Itse miellän kaikki nämä akuutit häviäjät vaihtoehtoisiki muuten, kuten nyt vaikkapa lentöyhtiöt. Hotelliketjut jne, mutta kattellaan. Ja nuo on ihan omia mutuja vailla mitään analyyttistä tukea.

 

[dana77]

Kysymys palstan asiantuntijoille, mitä osakkeita kannattaa nyt ostaa kun rahaa olisi sellaiset 20K€ käytössä?

Minun mielestäni tämä ei ole oikea (oleellinen) kysymys. Oleellista on hajauttaa, eli sijoita 2,5K joka kuukausi ja valitse turvallinen ETF jolla hoituu hajautus toimialoittain. Tottakai voit koittaa arvata, että mikä pärjää paremmin kuin toinen mutta kyllä ne on jo hinnoiteltu osakkeiden arvostustasoon. Mitä isompi tuotto sitä isompi riski ja toisinpäin. Nämä eivät ole muuttuneet mihinkään.

 

[444]

Laskevaan markkinaan sijoittaminen ei lähtökohtaisesti ole huono idea, mikäli vain löytyy uskoa siihen, että ne kurssit vielä joskus nousevat. Pohjaa ei tiedä kukaan etukäteen ja voimakkaasti sahaavassa markkinassa ns. ”vääriä hälytyksiä” tulee kaiken aikaa. Tuurilla osuu hyvään kurssiin, huonolla tuurilla huonoon. Kuten yllä mainittiin, niin ajallista hajautusta voi harrastaa jo nyt, vaikka kurssit tästä vielä kovasti laskisivatkin. Ja jos ei ole omaa näkemystä hyvästä yhtiöstä, johon panostaa, niin passiiviset osakerahastot ja ETF:t ovat hyviä vaihtoehtoja lähteä tutkimaan.

 

[Murkula]

Pitkään maltoin, 2 päivää kun laitoin parilla tonnilla Scandic Hotelsseja hakuseen. Saapahan nähdä jääkö omaan rajahintaan mutta kohtahan sen näkee kun jenkit avaa. Jos en saa niin huomenna sitten ostan kalliimmalla kuin millä olisin tänään saanut. Näin se menee.
Arpa on heitetty.

 

[Kiekoton]

Jos Kiina alkaa pyöriä täysillä, lienee hyvä sijoitusvaihtoehto ne yritykset, joilla on tuotantoa ja markkinoita Kiinassa.

 

[Zale]

Kannattaa lukea/kuunnella Tuomas Malisen juttuja, jonka arvion mukaan pandemia on nyt vain laukaiseva tekijä isommassa systeeminkriisissä.

Tuore pikainen arvio Iltalehdelle: Korona iskee talouteen – Ekonomisti: Suomi syöksyy lamaan ja suurtyöttömyyteen

Syvällisempi juttu helmikuulta: Talousromahdus 2020-2023 | Ekonomisti ja dosentti Malinen

Inderes haastattelu puolen vuoden takaa (löytyy myös YouTubesta): inderesPodi 59: Ruutitynnyri räjähtämässä? Vieraana pääekonomisti Tuomas Malinen (28.10.2019)

YLE areenasta haastattelu 11/2018: Brysselin kone | Onko euron hajoamiseen syytä varautua, jos maailmantalous alkaa kiristyä, Tuomas Malinen.

 

[dana77]

Kannattaa lukea/kuunnella Tuomas Malisen juttuja, jonka arvion mukaan pandemia on nyt vain laukaiseva tekijä isommassa systeeminkriisissä.

Jos kaveri on jo vuodesta 2018 sitä mieltä, että romahdus tulee ihan justiinsa ja kuitenkin sen tulemiseen tarvittiin Korona, josta hänellä ei ollut mitään käsitystä, niin onko joku erityinen syy että nimeomaan häntä kannattaa kuunnella?

 

[paki77]

Kannattaa lukea/kuunnella Tuomas Malisen juttuja, jonka arvion mukaan pandemia on nyt vain laukaiseva tekijä isommassa systeeminkriisissä.

Tuore pikainen arvio Iltalehdelle: Korona iskee talouteen – Ekonomisti: Suomi syöksyy lamaan ja suurtyöttömyyteen

Syvällisempi juttu helmikuulta: Talousromahdus 2020-2023 | Ekonomisti ja dosentti Malinen

Inderes haastattelu puolen vuoden takaa (löytyy myös YouTubesta): inderesPodi 59: Ruutitynnyri räjähtämässä? Vieraana pääekonomisti Tuomas Malinen (28.10.2019)

YLE areenasta haastattelu 11/2018: Brysselin kone | Onko euron hajoamiseen syytä varautua, jos maailmantalous alkaa kiristyä, Tuomas Malinen.

Perinteinen rommari. Mitään muuta asentoa ei ole kuin rommauksen ennustaminen, vuodesta toiseen tilanteesta riippumatta. Joskus on sitten oikeassa, ainoa vaan huono näille rommareille että nyt he eivät pääse sanomaan että kyllä minä osasin ennustaa koronan (koska kukaan ei pidä sitä uskottavana). Sitten tulee näitä juttuja.

 

[Styge]

Jaaha. Nyt aletaan jenkeissäkin laittamaan liiketoimintoja alas, ihmisiä etätöihin, rajoituksia ja vähintäänkin suositellaan pysymään kotona. Isompien ostojen aika alkaa lähestyä. Itselle se aika on, kun jenkeissä paska osuu tuulettimeen. Kassaa on nyt ihan kivasti käytettävissä. Muutama pikku veivaus tehty laskumarkkinaan, mutta ei mitään kovin erikoista. Sitten ostoja jatketaan osareiden ja talouskehityksen mukaan. Jotain tuli jo ostettua keskipitkälle aikavälille, kun joitakin osakkeita on hakattu maan rakoon täysin kohtuuttoman kovaa. Saas nähdä, miten onnistuu.

 

[dana77]

Mitäs palstalaiset sanoo, että miten jenkkien talous kestää koronan. Hahmottelen skenaariota, että uhreja tulee reilusti eli ihan Espanja/Saksa -tasoa. Kuitenkin heistä suurin osa on köyhiä, ylipainoisia, tupakoivia ihmisiä joilla ei ole sairasvakuutusta. Tullaanko kriisin takia koko maata kiinni laittamaan Suomen mittakaavassa? En usko.

En nyt sano ettei jenkkien talous ota tästä iskua, koska onhan se jo suht.isosti ottanut, mutta voisiko olla, että tuollainen inhimillinen kärsimys ei jenkeissä samalla tavalla maksa? Uutta verta pakkiin ja megayritykset jatkaa porskuttamista taas jonkun hetken jälkeen?

 

[Styge]

Mitäs palstalaiset sanoo, että miten jenkkien talous kestää koronan. Hahmottelen skenaariota, että uhreja tulee reilusti eli ihan Espanja/Saksa -tasoa. Kuitenkin heistä suurin osa on köyhiä, ylipainoisia, tupakoivia ihmisiä joilla ei ole sairasvakuutusta. Tullaanko kriisin takia koko maata kiinni laittamaan Suomen mittakaavassa? En usko.

En nyt sano ettei jenkkien talous ota tästä iskua, koska onhan se jo suht.isosti ottanut, mutta voisiko olla, että tuollainen inhimillinen kärsimys ei jenkeissä samalla tavalla maksa? Uutta verta pakkiin ja megayritykset jatkaa porskuttamista taas jonkun hetken jälkeen?

Kyllähän tuolla osassa maata aletaan olla jo Suomen tasolla. Iso maa, niin yleistää ei oikein voi. Kaikkialla tuo ei varmastikaan onnistu. Tuo himmeli on kyllä sellainen, ettei oikein osaa edes sanoa, mikä edes on mahdollista ja mikä ei. Eikös siellä jossain ole hälytetty jo kansalliskaartia apuun ja kova äänisimmät huudelleet jo armeijaa. Lähteitä en kyllä tarkistellut.

Tuskin tästä mitään maailman loppua tulee jenkeillekään. Isot ja vahvat yhtiöt varmasti aloittaa taas uuden nousun, kunhan sen aika koittaa. Saa nähdä, kuinka rumaa se jälki ennen sitä tulee olemaan. Nyt ei varsinaisesti näytä kovin hyvältä sen suhteen.

 

[Rushlow]

Mitäs palstalaiset sanoo, että miten jenkkien talous kestää koronan. Hahmottelen skenaariota, että uhreja tulee reilusti eli ihan Espanja/Saksa -tasoa. Kuitenkin heistä suurin osa on köyhiä, ylipainoisia, tupakoivia ihmisiä joilla ei ole sairasvakuutusta. Tullaanko kriisin takia koko maata kiinni laittamaan Suomen mittakaavassa? En usko.

En nyt sano ettei jenkkien talous ota tästä iskua, koska onhan se jo suht.isosti ottanut, mutta voisiko olla, että tuollainen inhimillinen kärsimys ei jenkeissä samalla tavalla maksa? Uutta verta pakkiin ja megayritykset jatkaa porskuttamista taas jonkun hetken jälkeen?

Uskoisin, että Yhdysvalloissa korona tulee iskemään todella pahasti. Syynä muun muassa reippaan ylipainon yleisyys ja sen tuomien perussairauksien määrä populaatiossa. Lisäksi heillä on paljon tiiviitä miljoonakaupunkeja, joissa virus leviää helposti koska niitä tuskin laitetaan säppiin samaan malliin kuin Kiinassa.

Suuryhtiöt tulevat nousemaan tästäkin kriisistä takaisin, mutta sitä ennen voidaan nähdä markkinoilla reipas alamäki nykyisen jatkoksi vaikka alaspäin on jo tultu joku 30% (USA:ssa siis). Veikkaisin myös, että kaikkien aikojen nopeimman romahduksen seuraksi tullaan näkemään kaikkien aikojen nopein nousu sitten kun suunta viimein vaihtuu. Syy tähän ei ole talouden nopea elpyminen vaan järkyttävän suuri ostopaine osakkeissa. Ennen koronakriisiä amerikan markkinoilla oli nähtävävissä ihan tällaisen amatöörin silminkin yliarvostusta hinnoissa, joka johtui suurimmaksi osaksi siitä ettei pääomille ollut oikein muutakaan paikkaa koska koroista ei tuottoa irronnut. Esimerkiksi Saksan valtionlainoista sai negatiivista tuottoa. Sijoitusyhtiö Berkshire Hathawaylla oli jemmassa tammikuussa yli sata miljardia dollaria odottamassa ostopaikkaa. Siinä vaiheessa kun pohjalta lähdetään ylös niin kaikki sijoituspaikkaa odottavat pääomat lähtevät liikkeelle kuin kiekon lapaan omalla puolustusalueella saanut Connor McDavid.

 

[Heimopäällikkö]

Kirjoitellaanpas tänne taas vaihteeksi. Pulkkamäki on edelleen reipasta, eikä edes tasaista kohtaa ole vielä näköpiirissä joten näyttää siltä, että vauhti vielä kiihtyy markkinoilla. Enää en näe, että tästä tulisi V-käyrä mallinen dippi, vaan enemmänkin U-käyrä. Jenkeissä on vasta paska iskemässä tuulettimeen ja kun jenkkien markkinat on kulutusmarkkinat, niin tiukentuvat rajoitteet tulee iskemään sinne ja kovaa.

Itse kerkesin ottaa suurimman osan osakeomistuksista pois, mutta nuo mitä salkkuun jäi, on lasketellut sellaiset 40% iloista alamäkeä. Jälkiviisaana voisin todeta, että viisastahan se olisi ollut ottaa nekin vähän tappiolla olevat osakkeet sieltä pois, mutta nyt en enää viitsi. Sijoitusstrategia pysyy samana edelleen niinkuin on pysynyt 17 vuotta, eli se tonni kuussa edelleen tuonne tarkasti harkiten ja sitten tuolta sotakassasta tankkailla noita mielenkiintoisia osakkeita pikkuhiljaa.

Muutamia mielenkiintoisia osakkeita voisin heittää, joita on tullut itse haalittua. Royal Dutch Shell on tullut noin 60% alaspäin, hyvä osingon maksaja ja kunhan tässä lentokiellot yms. selvitellään, niin näen että nousupotentiaali on melko hyvä. Möller Maersk, maailman suurin varustamo, on tullut 50% alaspäin ja nyt ollaan jo siellä finanssikriisin lukemissa. Kunhan tämä kriisi on ohi, Maerskillä on mielestäni suuri nousupotentiaali koska se on vakiinnuttanut toimijana logistiikan saralla sellaiseen asemaan, ettei millään muulla varustamolla ole ja voi jopa olla, että Maersk heittäytyy yritysosto kannalle, kun tämä tilanne rupeaa syömään pienempiä varustamoja. Yksi epävarma mutta erittäin potentiaalinen osake on Exxon Mobil. Osake on tullut rytinällä alas, jo vuoden 2002 tasolle. Exxon Mobil on maailman suurin öljyntuottaja ja myyjä. Exxon on hyvä osingon maksaja nyt ja tulevaisuudessa. Se mikä Exxonin osakkeesta tekee epävarman, on liuskeöljyn tuottaminen. Jos/kun tuo öljynhinta laskee alle 25 dollarin, saattaa Exxonin osake vielä ottaa yhden suuremman dropin alaspäin, mutta liuskeöljyn tuottamisessa on se hyvä puoli, että tuotanto on suht ketterää ajaa alas tai ylös. Konkurssiin Exxon ei tule menemään ja osake tulee tulevaisuudessa nousemaan, mutta aikaväli on näissä olosuhteissa erittäin haasteellinen nähdä.

Tässäpä muutamia omia pohdintoja. Eikun vaan verkkoja vesille ympäri maailmaa, jos kassasta löytyy rahaa ja ei päätä palele. Nyt on mielestäni jokaisen sijoittamista harrastavan hyvä heitellä verkkoja vesille, kymmenen vuoden päästä tili näyttää taas paljon vihreämmältä vaikka siihen ei tällä hetkellä uskoa löytyisikään! Keep calm and buy stocks.

 

[Cobol]

Mitäs palstalaiset sanoo, että miten jenkkien talous kestää koronan. Hahmottelen skenaariota, että uhreja tulee reilusti eli ihan Espanja/Saksa -tasoa. Kuitenkin heistä suurin osa on köyhiä, ylipainoisia, tupakoivia ihmisiä joilla ei ole sairasvakuutusta. Tullaanko kriisin takia koko maata kiinni laittamaan Suomen mittakaavassa? En usko.

En nyt sano ettei jenkkien talous ota tästä iskua, koska onhan se jo suht.isosti ottanut, mutta voisiko olla, että tuollainen inhimillinen kärsimys ei jenkeissä samalla tavalla maksa? Uutta verta pakkiin ja megayritykset jatkaa porskuttamista taas jonkun hetken jälkeen?

Keskuspankki Fed ilmoitti äsken aloittavansa uuden rajoittamattoman yritysten velkakirjojen osto-ohjelman. Nyt on ns. isoin sinko käytössä ja tuki tulee ilmeisesti ylittämään finanssikriisin aikaisen tuen. Tällä on merkittävä vaikutus mm. osakemarkkinoihin tästä hetkestä eteenpäin. Ennen kaikkea USA:ssa, mutta se heijastuu muuallekin.

 

[Tadu]

Keskuspankki Fed ilmoitti äsken aloittavansa uuden rajoittamattoman yritysten velkakirjojen osto-ohjelman. Nyt on ns. isoin sinko käytössä ja tuki tulee ilmeisesti ylittämään finanssikriisin aikaisen tuen. Tällä on merkittävä vaikutus mm. osakemarkkinoihin tästä hetkestä eteenpäin. Ennen kaikkea USA:ssa, mutta se heijastuu muuallekin.

Helsingin pörssin päivän viiden prosentin lasku taittui kolmeen prosenttiin. Eli ei ainakaan vielä hirveästi saanut sijoittajia vakuutettua.

 

[dana77]

Helsingin pörssin päivän viiden prosentin lasku taittui kolmeen prosenttiin. Eli ei ainakaan vielä hirveästi saanut sijoittajia vakuutettua.

Nordnetin Jenkki-puolen rahastot pompsahtivat samantien 5% ylöspäin. Ihmettelin kun ihan yhtäkkiä pompsahtivat, mutta syykin selvisi.

Tuossakin sivun yläreunan graafissa kohtuullinen piikki nähtävissä:

https://www.marketwatch.com/investing/index/spx

 

[Heimopäällikkö]

Keskuspankki Fed ilmoitti äsken aloittavansa uuden rajoittamattoman yritysten velkakirjojen osto-ohjelman. Nyt on ns. isoin sinko käytössä ja tuki tulee ilmeisesti ylittämään finanssikriisin aikaisen tuen. Tällä on merkittävä vaikutus mm. osakemarkkinoihin tästä hetkestä eteenpäin. Ennen kaikkea USA:ssa, mutta se heijastuu muuallekin.

Ohhoh, nyt kyllä ammutaan ihan oikeasti isolla tykillä. Toki kun asiaa miettii, niin tuo alkaa olla FED:n viimeisiä keinoja pelastaa USA uudelta finanssikriisiltä. Yrityksillä on jenkeissä noin 10 000 miljardia velkaa, joista 3000 miljardia on yhden luokituksen roskalainaluokitusta ylempänä. Sanoisin, että siellä on sellainen kupla muhimassa, että FED:n oli melkeinpä pakko aloittaa yritysten velkakirjojen osto rajoittamattomasti eikä antaa tuon kuplan puhjeta hallitsemattomasti.

Mielenkiintoista kyllä, että miten markkinat reagoi. Viime aikoina lähes kaikki toimet on otettu vastaan paniikinomaisesti, ja pörssit on tullut entistä jyrkempää latua alas.

 

[Cobol]

Ohhoh, nyt kyllä ammutaan ihan oikeasti isolla tykillä. Toki kun asiaa miettii, niin tuo alkaa olla FED:n viimeisiä keinoja pelastaa USA uudelta finanssikriisiltä. Yrityksillä on jenkeissä noin 10 000 miljardia velkaa, joista 3000 miljardia on yhden luokituksen roskalainaluokitusta ylempänä. Sanoisin, että siellä on sellainen kupla muhimassa, että FED:n oli melkeinpä pakko aloittaa yritysten velkakirjojen osto rajoittamattomasti eikä antaa tuon kuplan puhjeta hallitsemattomasti.

Mielenkiintoista kyllä, että miten markkinat reagoi. Viime aikoina lähes kaikki toimet on otettu vastaan paniikinomaisesti, ja pörssit on tullut entistä jyrkempää latua alas.

Totta. Nyt on kyllä kovat piipussa Fedillä. Useamman prosentin miinukselta (US-futut) plussalle ja DAX real myös kolmisen prosenttia ylös. Mihin saakka riittää tulevien viikkojen ja kuukausien aikana, se nähdään. Paljon riippuu sairastuneiden määrän kehityksestä.

 

[I am not Jesus]

Tuntuu kyllä melkoiselta kusetukselta koko pörssitouhu, kun kaiken maailman laskut voidaan taittaa jollain taikaseinästä kiskaistuilla rahoilla.