Joistakin osakkeista tulee enemmän osinkoja, joistakin vähemmän. Kaikki sijoitetaan heti uudelleen. Joten kai sitä kokonaisarvoa voi sitten tuijottaa ja ajatella, että paikallaan ollaan poljettu (jos ajateltaisiin, että vedettäisiin nyt sijoitukset pois ja muutettaisiin käteiseksi). Neuvojan mukaan tämän koko pelin ydintarkoitus on kerätä osakkeita mahdollisimman paljon.Yhden koulukunnan mukaan osakkeita omistetaan siksi, että osakkeenomistajille maksetaan osinkoja, eikä siksi että niiden arvo vain mystisesti muuten vain jatkuvasti nousisi. Huomioitko näitä katsauksessasi?
Jos historiaa katsot, niin pörssikurssien historiassa on ollut jo kaksi isohkoa sotaa (ensimmäinen ja toinen maailmansota), ohjus-, öljy- ja kylmän sodan kriisiä sekä neuvostoliiton hajoaminen yms. Sekä iso joukko muita isompia ja pienempiä tapahtumia. Ilmastonmuutos on nyt ainut sellainen jota ei suoranaisesti historiasta löydy, mutta sekään ei tapahdu sormia napsauttamalla.Mietin tässä vaan, että onko historia tosiaan luotettava ennustaja tulevaisuuden suhteen...toki mitään muutakaan ennustusperustaa ei oikein ole, joten ymmärrettävästi vedotaan aina historiaan. Vaan jos tulee lama ja ilmastomuutos ja isot sodat...
Nyt tulee aivan armottoman myöhään vastaus, enkä jaksa lukea onko joku tätä avannut enemmänkin, mutta laitetaan faktat tiskiin entisen ”työntekijän” suusta. Eli siis itseni.En oikein keksi parempaa ketjua, yritystoiminnasta kyse joten laitetaan tänne:
Mitä mieltä jengi on Woltista yrityksenä? En ole ikinä palvelua käyttänyt, mutta käsittääkseni tuo toimituskulu on todella halpa + noita ilmaisen kuljetuksen kampanjoita näkyy tuon tuosta.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...oituksen/c8a159bc-fda2-475a-b1b1-3df799159ff0
Sijoittajilla tuntuu olevan uskoa tuohon touhuun. Minun on vain vaikea ymmärtää, miten tälläisellä bisneksellä voi lyödä rahoiksi. Otetaan esimerkki:
- Lähetti maksaa kaikkine kuluineen tunnissa vähintään 10-15€? Vaikea sanoa, eivät ilmeisesti ole omia työntekijöitä (mikä on hieman hälyttävää). En tiedä kattaako Wolt ajoneuvon ja/tai bensakulut + parkkisakot.
- Tunnissa ehtinee tehdä keskimäärin n. 2 toimitusta, vai meneekö alakanttiin?
- Lisäksi on valtavat kulut kehitystyössä, applikaatiossa yms.
- Artikkelissa mainitaan kyllä, että osuus aterian hinnasta voi mennä Woltille.
Missä vaiheessa tässä kuviossa pystytään tekemään rahaa, ja vielä sen verran että se on kannattavaa? Entistä isompaa tappiota lyödään vuodesta toiseen ja kasvuhaaveet on suuret. Jos kuskit vetävät pää märkänä toimituksia ja elävät köyhyysrajan alla, niin ymmärrän että jotenkin voi lyödä rahoiksi. Harmi vain, että ulkomailla ja Suomessakin vaanii isot möröt kuten Uber Eats.
Osaako joku kertoa, missä kohtaa tämä analyysini menee mönkään? Hieno juttu nähdä suomalaisia menestystarinoita, mutta minun on tätä vielä melko vaikea nähdä menestyksenä.
Molempiin ylläoleviin kappaleisiin liittyy keskeisesti oman riskinsietokyvyn tunnistaminen ja sen perusteella sijoituspäätösten tekeminen, tärkeimpänä allokaatio osakkeiden ja korkotuotteiden välillä. Tässä on hyvä taulukko, josta näkee eri allokaatiotasojen tuottohistoriaa (S&P + korot) sekä alempana huonoimmat eripituiset jaksot:Aika hurjaa jos 50% meni negatiiviselle ja oli negatiivisena vielä seitsemän vuoden sijoitusten jälkeen. Siinä pitää pään kestää vaan hyvin.
Onhan tuo vähän tuurin kauppaa, koska rahat vetää pois sijoitusmaailmasta. Jos eläköityy juuri silloin kun pörssit vetää tonttiin oikein kunnolla, niin ei tuossa kovin paljon varmaan hymyilytä. Katsomalla esim. S&P 500:n historiallisia kursseja niin olin itse ainakin löytävinäni 15 vuoden jaksoja, joissa loppulukema oli kehnompi kuin aloituslukema, esim. 1960-luvun lopulta 1980-luvun alkuun. Ja kyllä tuo 1998 - 2013 välikin on siinä ja siinä, nousiko se indeksi mihinkään. No, kaikki ei ole kiinni indeksissä tietenkään, ja yleisesti ottaen nousua tulee lähes kaikilla 15 vuoden otannoilla. Mietin tässä vaan, että onko historia tosiaan luotettava ennustaja tulevaisuuden suhteen...toki mitään muutakaan ennustusperustaa ei oikein ole, joten ymmärrettävästi vedotaan aina historiaan. Vaan jos tulee lama ja ilmastomuutos ja isot sodat...
Näin 13 vuoden sijoituskokemuksella osinkojen roolin jo huomaa. Kirjanpitoni näyttää, että osinkoja on tullut 13 vuoden aikana noin 30 k€ (miinus verot), joka vastaa karkeasti noin puolta sijoitusurani tuotoista. Osinkojen osuus kokonaistuloksesta toki heiluu merkittävästi kurssien mukana. Vähänkin isompi droppi voisi äkkiä kääntää tilanteen niin, että osingot vastaavat kaikkia tuottoja.Yhden koulukunnan mukaan osakkeita omistetaan siksi, että osakkeenomistajille maksetaan osinkoja, eikä siksi että niiden arvo vain mystisesti muuten vain jatkuvasti nousisi.
Ihaillen olen katsonut, että paikalliset kuskit ovat tajunneet ottaa käyttöön kaupungin tarjoamia sähköpyöriä. Niiden käyttö maksaa 50€ kesässä ja jos etäisyydet ovat muutamasta kilometristä viiteen kilometriin, niin ovathan nuo kaupunkialueella ihan loistavia ratkaisuja. Nopeita ja helppoja eikä tarvi stressata pysäköinneistä (eikä punaisista valoista, eikun)Monelle kouluttamattomalle tuo on ihan kelpo ansio, etenkin jos hommaa tekee Helsingin keskustassa ja polkupyörällä. Ja jos kunto ja psyyke kestää, niin on siinä monelle toimistorotallekin hyvä ”palkankorotus”.
Täten tunnustan, että vedin tulpan pohjasta ja myin ison osan ETF-rahastoistani pois tänä aamuna. Nyt käteisen rahan osuus sijoitussalkusta on 50% eli hyvinkin paljon. Valtioiden velkakirjoihin en periaatteesta laita rahaa kiinni kun vallassa on niin epäluottavia toimijoita useammassakin maassa, joten odottelen stoalaisen levollisin mielin romahdusta ja sitä että veri virtaa kaduilla, jotta on taas aika ostaa. Myyntipäätös oli sikälikin helppo, että tuotot olivat yli kahdenkymmenen prosentin, jolloin oli helppo perustella itselleen että nyt voi myydä eikä pidä olla liian ahne.
Sinänsä pointti on hyvä. Minä nyt löin vetoa tuota arvonnousua vastaan ja tilanne oli ettei tule veroja maksettavaski ja tarkoitus on takaisinostot hoitaa samoin kuin tähän astikin eli hajautettuna maksuttomina kk-maksuina, joten noidenkin merkitys jää minimiin.Myymällä menetit nyt noin 30% voitoista. Kaikkien sijoitusteorioiden mukaan ajoitus ei koskaan ole järkevä valinta, vaan siinä häviää lähtökohtaisesti aina. (verot, arvonnousu aikana jonka on pois markkinoilta, merkintäpalkkiot) Tavan tallaajalle paras taktiikka on holdata aina. Toki jos tuuri käy, niin silloin voi jäädä tuossa voitolle. Mutta sama homma on lotossakin.
Sama homma. Jatkossa toisella strategialla. Mikä se sitten on, niin se jää nähtäväksi.Minä nyt löin vetoa tuota arvonnousua vastaan
Sinänsä pointti on hyvä. Minä nyt löin vetoa tuota arvonnousua vastaan ja tilanne oli ettei tule veroja maksettavaski ja tarkoitus on takaisinostot hoitaa samoin kuin tähän astikin eli hajautettuna maksuttomina kk-maksuina, joten noidenkin merkitys jää minimiin.
Zen Master says: we'll see.
Minä en sinänsä tuota tylsyyden minimointia halua myötää perusteeksi, vaan pidän vain kuplan tunnusmerkkejä niin vahvoina, että pidän tätä perusteluna finanssisijoituksena eli niin poikkeuksellisena tilanteena, jolloin normaalista strategiasta/teoriasta on syytä poiketa. Varsinkin kun nyt oli nuo verotukselliset seikat puolella. Reaalimaailma ja finanssimaailma eivät enää tunnu olevat missään yhteydessä toisiinsa (tosin näin kai on ollut jo vuosikaudet). Mikään huono uutinen ei vaikuta kursseihin negatiivisesti.Joo, ja tylsähän se on sijoitustoimintaa harrastaa jos ihan vain raa`asti teorioiden mukaan menee. Itsellänikin olisi ollut parempi tuotto jos olisin mennyt teorioiden mukaan vetämällä etf:ää ikiholdissa, mutta huomattavasti enemmän mielenkiintoa osakepoiminnalla.
Minä en sinänsä tuota tylsyyden minimointia halua myötää perusteeksi, vaan pidän vain kuplan tunnusmerkkejä niin vahvoina, että pidän tätä perusteluna finanssisijoituksena eli niin poikkeuksellisena tilanteena, jolloin normaalista strategiasta/teoriasta on syytä poiketa. Varsinkin kun nyt oli nuo verotukselliset seikat puolella. Reaalimaailma ja finanssimaailma eivät enää tunnu olevat missään yhteydessä toisiinsa (tosin näin kai on ollut jo vuosikaudet). Mikään huono uutinen ei vaikuta kursseihin negatiivisesti.
Olisi pitänyt olla tarkempi avausviestissäni. Minun rahastosijoitukset ovat valtaosin mallia World eli suomeksi sanottuna USA. Historian kaikkien aikojen huiput rahaston osalta nähty viimeisen kuukauden sisällä.Niin, kyllähän kurssit silti huipuista on esim. Helsingissä laskeneet sellaiset 13% ja viimeisen 3v aikana nousua on ollu vain 7% (ilman osinkoja). Lisäksi vielä EKP alkaa syytämään jälleen rahaa markkinoille syksyllä, niin itse olen sen kannalla että ellei isompaa lamaa puske niin suureen pudotukseen nykyisestä en usko. Toki, romahdus tulee yleensä aina puskista, joten kuka tietää vaikka alkaisi vielä tänään.
Jos sepe500 katsoo, niin tuota ennen huiput olivat 3-4kk sitten, sitä ennen 11kk sitten. 1.5v sitten siitä vielä taaksepäin niin oli taas "ennätyshuippu". 2.5v sitten oli myös yksi, 4v sitten oli myös yksi. 19v sitten oli myös huiput. Ajat siis noin pyöreästi sinnepäin hatusta heitellen.Olisi pitänyt olla tarkempi avausviestissäni. Minun rahastosijoitukset ovat valtaosin mallia World eli suomeksi sanottuna USA. Historian kaikkien aikojen huiput rahaston osalta nähty viimeisen kuukauden sisällä.
On erittäin totta, että viime vuosina on ennätyshuippuja paukutettu käytännössä joka kuukausi sitten vuoden 2015 (erityisesti kun tuo on arvoa kasvattava). Kuitenkin näkemykseni mukaan kurssinousulle on ollut perusteita, eli talous on kasvanut, osingot ovat olleet vahvoja ja näkymät ovat olleet positiivisesti. Nyt tilanne on muuttunut (pl. osingot eivät ole vielä hyytyneet, ja se toki onkin iso jos), mutta muut valtavat uhkat eivät ole realisoituneet kuin hetkellisesti pompatakseen sitten taas uusiin ennätyksiin. Pointtini ei ole niinkään myynti ATH:ssa, vaan myydä tilanteessa jossa arvostustaso ei ole arvioni mukaan enää perusteltua eli ATH vaikka talous on hyytymässä.Jos sepe500 katsoo, niin tuota ennen huiput olivat 3-4kk sitten, sitä ennen 11kk sitten. 1.5v sitten siitä vielä taaksepäin niin oli taas "ennätyshuippu". 2.5v sitten oli myös yksi, 4v sitten oli myös yksi. 19v sitten oli myös huiput. Ajat siis noin pyöreästi sinnepäin hatusta heitellen.
Toki tämän tiesitkin, mutta koitin tuota "ATH*"-myymistä hieman kritisoida. Jos Google, Amazonia yms olisi myynyt 5v sitten ATH-hinnoilla pois, niin aika paljon olisi hävinnyt (noiden tuotto verrattuna sp500:n tuottoon). Tuostahan oli muuten hauska huomio, Motley Foolin juttu jossa katsotaan tuottoa, jos olisit missanut tietyt parhaat nousupäivät.
Itse myin noin kuukausi sitten kaikki maailman kehittyneet/kehittyvät kattavat ETF:t ja pohjoismaiden superrahastot pois. Pikku hiljaa siirrellyt varoja osinkoa kasvattaviin defensiivisiin osinkokoneisiin, jotka näen tässä maailmantilanteessa nyt parempana ratkaisuna. Vaikka indeksit tuntuu hinnoiteltavan aika korkealle, löytyy yksittäisistä osakkeista todella mielenkiintoisia ja omaan silmään edullisia laadukkaita yhtiöitä joilla on näyttöjä heikompien talousaikojenkin yli suoriutua hyvin. Näitä hankkimalla sitä toki kuvittelee itsensä markkinoita viisaammaksi, mitä tuskin olen. On kuitenkin pitemmän aikaa ollut mielessä siirtyä rahastosijoittajasta osinkojen suuntaan, ja nyt on nähdäkseni siihen ihan hyvä hetki.
