Sijoitusvinkkejä?

  • 1 194 367
  • 6 490

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eikös tässä ole pitkään puhuttu että korot kun laskevat niin kiinteistörahastot pomppaavat ylös. UB ainakin oireillut näiden kanssa, OP:n rahastoja en ole seurannut mutta ei tämä nyt hyvältä kuulosta ettei sijoituksiaan pysty halutessaan lunastamaan.

 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nooh, jos ei ole rahaston sääntöihin perehtynyt, niin itseään saa syyttää. Ihan validit perustelut tuolle kyllä oli.

Itse en noita niin tarkkaan koskaan lue (eikä ole omat kiinteistöbusiness rahat tässä onneksi kiinni) mutta onhan tämä skenaario mitä ei olisi pitänyt koskaan edes tapahtua.

Lähinnä hämmästelin tuota ajoitusta, luulisi että kiinteistöissä pohjat on jo nähty, korot alaspäin ja tämän pitäisi korreloida asuntojen, kiinteistöjen, ostoskeskusten ym arvostukseen jolloin luulisi että typerin hetki myydä omistukset on pohjilta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nooh, jos ei ole rahaston sääntöihin perehtynyt, niin itseään saa syyttää. Ihan validit perustelut tuolle kyllä oli.

Asialliset perustelut, totta. Kiinteistörahastot varoittivat sijoittajia pariinkin kertaan, että näin voi käydä. Viimeistään siitä olisi pitänyt mahdollisuus nähdä, että monet ko. tyyppiset rahastot pistivät toimeksiannosta jopa vuoden päähän lunastusten maksamisen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikkeivät Suomi-osakkeet (Mitä nyt osana EUNL-ETF:ää.) kuulukaan tällä hetkellä omaan sijoitusstrategiaan, mielenkiintoista nähdä, miten Neste tulee kehittymään alkaneena vuonna. 12 kk –61,33%, eli hyvän aikaa luisusussa ollut ja ymmärtäneekseni Anttosen ohella, myös moni piensijoittaja tankkasi perinteistä kansanosakettamme runsaasti 2024.

Ns. putoava puukko, vai huippulappu alennuksessa? Nähtäväksi jää. Toki näin talousisänmaallisena Nesteelle vain hyvää toivon ja esim. valtiolle kilahtavista osingoista hyödymme me kaikki.
 

Jeffrey

Jäsen
Vaikkeivät Suomi-osakkeet (Mitä nyt osana EUNL-ETF:ää.) kuulukaan tällä hetkellä omaan sijoitusstrategiaan, mielenkiintoista nähdä, miten Neste tulee kehittymään alkaneena vuonna. 12 kk –61,33%, eli hyvän aikaa luisusussa ollut ja ymmärtäneekseni Anttosen ohella, myös moni piensijoittaja tankkasi perinteistä kansanosakettamme runsaasti 2024.

Ns. putoava puukko, vai huippulappu alennuksessa? Nähtäväksi jää. Toki näin talousisänmaallisena Nesteelle vain hyvää toivon ja esim. valtiolle kilahtavista osingoista hyödymme me kaikki.

Oma ajatus oli odotella 10 tai 9 alkuisia hintoja ennen Nesteen lisäyksiä, mutta tuli tuossa joulun aikaan tartuttua koukkuun jo 11 euron päältä. Nesteen tilannetta on täälläkin puitu jo varsin laajasti, mutta kyllähän Anttosen tulo mukaan lisää uskottavuutta. Lisäksi tekninen analyysi alkoi näyttämään jo varsin lupaavalta, jonka johdosta tuli ne kaksi viimeistä paukkua paukuteltua lähekkäin eikä odoteltua mahdollisia lisäpudotuksia.

Neste on lasketellut tänään todennäköisesti pitkälti Jenkkien eilisten inflaatiolukujen perusteella. Siellä palveluinflaatio ylitti huomattavasti odotukset, ja tämän johdosta markkinoilla rytistiin niissä lapuissa joiden tuloskunto on riippuvainen korkotasosta. Esimerkiksi Nesteen paikallinen kilpailija Gevo INC. putosi yli 10 %, tähän nähden Nesteen eilinen nousu ja nyt maltillinen putoaminen muutaman pörssipäivän takaiselle tasolle voi kieliä jopa ihan hyvää. Ostajia kuitenkin tuntuu riittävän ja tämän avulla toivon tästä viimeisimmästä negatiivisesta uutisesta selvittävän ihan kuivin jaloin. Toki ne riskit on edelleen olemassa, että alas tullaan taas reilummin.

Tuskin kukaan lopulta epäilee Nesteen pitkän aikavälin kyvykkyyttä nousta uudelleen tulosta tekeväksi yhtiöksi. Toki haasteet investointien kanssa heikentävät kasvualalla näkymiä, mutta tästä huolimatta näkymien pitäisi olla vähintään positiiviset, ellei sitten sähköistyminen ala mennä selkeämmin edelle. Tähän kun lisäksi huomioidaan, että pörssistä on tällä hetkellä saatavissa suhteellisen varmaa 10-20% tuottoa pitkällä aikavälillä kykynsä osoittaneista laatuyhtiöistä, voinee Nesteen vielä huoletta laittaa omassa portfoliossa sinne riskiportfolion alakategoriaan.
 

rpeez

Jäsen
Lähinnä hämmästelin tuota ajoitusta, luulisi että kiinteistöissä pohjat on jo nähty, korot alaspäin ja tämän pitäisi korreloida asuntojen, kiinteistöjen, ostoskeskusten ym arvostukseen jolloin luulisi että typerin hetki myydä omistukset on pohjilta.
Eihän rahasto tee tuota ajoitusta, vaan sijoittajat jotka yrittävät lunastaa liian suurin määrin, ja rahasto oli pakotettu toimimaan. Siellä on varmaan paljon sijoittajia jotka on vuoden pari katsellut, että apua, vuokratuottorahasto onkin persnettoamassa, eroon nyt viimeistään. Maltti tai ymmärrys ei riitä odottaa korkojen laskua ja kiinteistöjen arvon palaamista.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eihän rahasto tee tuota ajoitusta, vaan sijoittajat jotka yrittävät lunastaa liian suurin määrin, ja rahasto oli pakotettu toimimaan. Siellä on varmaan paljon sijoittajia jotka on vuoden pari katsellut, että apua, vuokratuottorahasto onkin persnettoamassa, eroon nyt viimeistään. Maltti tai ymmärrys ei riitä odottaa korkojen laskua ja kiinteistöjen arvon palaamista.

Joo, sijoittajia tarkoitinkin. Itselläni UB:n Pohjoismaiset Liikekiinteistöissä omaa pääomaa kiinni ihan alusta asti, olikohan 2016 kun tuo alotti. Viime vuotta lukuunottamatta kaikki vuodet olleet positiivisia. Varmaan siellä 3-10 % välissä per vuosi. Toissa vuonna oli tykkivuosi ja tuotto muistaakseni yli 16 %. Viime vuonna ensimmäistä kertaa joku parin prosentin miinus. Itse olen tuohon ollut tyytyväinen mutta kun mulla siellä yhden stadin yksiön verran rahaa kiinni niin kyllähän toi ihan snadisti huolettaa. Tässä rahastossa kuitenkin liikekiinteistöjä, varastotiloja, ostoskeskusta ym pitkillä vuokrasopimuksilla joissa inflaatioklausuuli joten pullat ”pitäisi” olla paremmin uunissa kuin noissa asuntorahastossa. Siellä on rahastonhoitaja toitottanut että korot kun laskee niin navi pomppaa ylös. Edellisellä kvartaalilla kuitenkin miinusta.

Alkuviikosta kysyin varainhoitajalta että milloin menee rahasto kiinni? Ollaan hyviä kavereita ja en oikein vastausta saanut. Lähetti kuitenkin Hifk peliin lippuja.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Talon myynnistä napsahti tilille lainan pois maksun jälkeen vajaa 200k€. Uuden talon kaupantekotilaisuus viikon päästä. Nyt pelimies shorttaisi rahat, mutta ei taida riittää itsellä kantti ja vaimoltakaan tuskin tulisi vihreää valoa :D Alkoi vaan kiinnostaa, että onko joku pelannut isolla riskillä vastaavassa tilanteessa? Miten meni?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nähtäväksi jää, tuleeko verokannustimen poisto lisäämään suomalaisten sijoittamista suoraan arvo-osuustileille.

Pidemmällä aikavälillä ja parempien aikojen koittaessa suomalaisten vaurastumista sijoittamisella voisi mielestäni tukea vastaisuudessakin ja laajemminkin. Osakesäästötilin ja sijoitusvakuutuksen veroedut voisi laajentaa myös arvo-osuustilin kautta sijoittaville ja pääomaverotonta myyntiä vuodessa voisi nostaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Alba

MegaForce

Jäsen
Talon myynnistä napsahti tilille lainan pois maksun jälkeen vajaa 200k€. Uuden talon kaupantekotilaisuus viikon päästä. Nyt pelimies shorttaisi rahat, mutta ei taida riittää itsellä kantti ja vaimoltakaan tuskin tulisi vihreää valoa :D Alkoi vaan kiinnostaa, että onko joku pelannut isolla riskillä vastaavassa tilanteessa? Miten meni?
En lähtisi shorttaamaan 200 000 euron edestä mitään positiota ilman vahvaa kokemusta treidaamisesta. Jos (päivä)treidaaminen kiinnostaa marginin kanssa, niin suosittelen siihen ensiksi huolella tutustumista ja en siihenkään riskeeraisi kuin minimin omaa rahaa. Sillä se on täysin oma prosessinsa ja vaatii omistautumista, pitkäjänteisyyttä sekä intohimoa ja ennen kaikkea tappioiden sietoa. Reward-risk position laatiminen pelkästään.

Valitsisin mieluummin yksinkertaisemman ja pitkäjänteisemmän lähestymistavan. Tällöin ei haittaa, vaikka sijoituksen arvo laskisi, koska pääset ostamaan lisää ja halvemmalla tulevaisuudessa.

Esimerkiksi hajauttaisin sijoitukset niin, että ostaisin noin pari tuhatta euroa kuukaudessa eri ETF:iin. Tähän linkkaamani ETF on yksi vaihtoehto, jota olen itsekin ostanut: SPDR S&P 500 ETF. Lisäksi valitsisin hajautuksen osaksi myös maailmanrahastoa ja kehittyville markkinoille sijoittavia ETF:iä. Tietenkin hyvät tutkimukset tekisin.

Pääomasta 5–10 % sijoittaisin korkeamman riskin kohteisiin, kuten yksittäisiin osakkeisiin ja kryptovaluuttoihin. Näiden kohdalla tekisin kuitenkin huolellisen taustatyön ja analyysin ennen sijoituspäätöstä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Talon myynnistä napsahti tilille lainan pois maksun jälkeen vajaa 200k€. Uuden talon kaupantekotilaisuus viikon päästä. Nyt pelimies shorttaisi rahat, mutta ei taida riittää itsellä kantti ja vaimoltakaan tuskin tulisi vihreää valoa :D Alkoi vaan kiinnostaa, että onko joku pelannut isolla riskillä vastaavassa tilanteessa? Miten meni?
Isolla riskillä ei kannata sijoittaa enempää kuin on valmis häviämään. Jos tilillä on ylimääräistä rahaa, niin harkitsisin valtaosan sijoittamista johonkin globaalisti hajautettuun indeksirahastoon ja siihen lisäksi sitten painotuksia näkemyksen mukaan. Tai sitten jos W. Buffetilta kysytään, niin valtaosa S&P 500:een.

 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Vanha kommunisti Pekka Tiainen sijoitti riskillä Nokian optioihin. Siinä hyvä esinerkki. Tietäähän sen miten siinä kävi.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itsellä tasan 100% sijoituksista S&P 500- ja MSCI World-indeksejä seuraavissa rahastoissa ja nukun yöni enemmän kuin hyvin. Osakepoiminnalla ja aggressiivisemmalla "treidaamisella" saa toki jännitystä elämään ja kenties onnistumisen elämyksiä, mutta pitkällä aikavälillä indeksituottoa on erittäin vaikea ylittää, erityisesti mikäli sijoittamiseen on rajallisesti aikaa käytössä.

Fomo (Fear of missing out.) iskee toki ajoittain minullakin, kun seuraan suht. aktiivisesti pörssiuutisia, että pitäisikö sittenkin minun laittaa enemmän kiinni siihen ja siihen osakkeeseen, mutta indeksisijoittajana minimoin liiat riskit (Riskejä toki osakesijoittamisessa on aina.) ja pääsen "osingoille", kun joku indeksiin kuuluvista yrityksistä menestyy ja tämän saavuttamiseksi minun ei tarvitse edes tehdä mitään ylimääräistä.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
En lähtisi shorttaamaan 200 000 euron edestä mitään positiota ilman vahvaa kokemusta treidaamisesta. Jos (päivä)treidaaminen kiinnostaa marginin kanssa, niin suosittelen siihen ensiksi huolella tutustumista ja en siihenkään riskeeraisi kuin minimin omaa rahaa. Sillä se on täysin oma prosessinsa ja vaatii omistautumista, pitkäjänteisyyttä sekä intohimoa ja ennen kaikkea tappioiden sietoa. Reward-risk position laatiminen pelkästään.

Valitsisin mieluummin yksinkertaisemman ja pitkäjänteisemmän lähestymistavan. Tällöin ei haittaa, vaikka sijoituksen arvo laskisi, koska pääset ostamaan lisää ja halvemmalla tulevaisuudessa.

Esimerkiksi hajauttaisin sijoitukset niin, että ostaisin noin pari tuhatta euroa kuukaudessa eri ETF:iin. Tähän linkkaamani ETF on yksi vaihtoehto, jota olen itsekin ostanut: SPDR S&P 500 ETF. Lisäksi valitsisin hajautuksen osaksi myös maailmanrahastoa ja kehittyville markkinoille sijoittavia ETF:iä. Tietenkin hyvät tutkimukset tekisin.

Pääomasta 5–10 % sijoittaisin korkeamman riskin kohteisiin, kuten yksittäisiin osakkeisiin ja kryptovaluuttoihin. Näiden kohdalla tekisin kuitenkin huolellisen taustatyön ja analyysin ennen sijoituspäätöstä.
Kirjoitinko sitten epäselvästi, kun nimenomaan keissi on se, että kauppasumma on tilillä vain viikon, kunnes se pitää iskeä kiinni uuteen kiinteistöön. Sijoittaminen noin muuten on kyllä tuttua hommaa pitkältä ajalta, mutta lyhytaikaisiin panostuksiin ei ole tullut lähdettyä.
 

MegaForce

Jäsen
Kirjoitinko sitten epäselvästi, kun nimenomaan keissi on se, että kauppasumma on tilillä vain viikon, kunnes se pitää iskeä kiinni uuteen kiinteistöön. Sijoittaminen noin muuten on kyllä tuttua hommaa pitkältä ajalta, mutta lyhytaikaisiin panostuksiin ei ole tullut lähdettyä.
Taisin itse lukea huolimattomasti.

No, swing treidaus on toki mahdollista, ja esimerkiksi Nasdaq breikkasi alaspäin menevän trendin yhden viikon kynttilöinä, mutta voi tehdä myös pullbackin ennen isompaa "romahdusta", eli ei ole siinä mielessä takeita minkälainen viikko on tulossa.

Periaatteessa nopealla analyysilla esimerkiksi tuo 20k voi olla viikonpäästä se arvo, johon Nasdaqin futuurit laskevat. Mutta jos tekisit swingtreidiä, pitäisi olla melko hyvä entry, jotta voittaisit sen treidin, eli odottaisin pullbackia ylöspäin ennen kuin avaisin shorttaus position. Riskinhallinta kannattaisi olla myös melko myös tarkkaan mietitty, ja/ tai treidata pienemmällä summalla kuin 200k.

En ole seurannut talousuutisia tarpeeksi, ja niillä voi olla vaikutusta markkinan liikkeisiin. Reilun 1,5h päästä aukeaa Aasian markkinat, jolloin treidaaminen jatkuu ja eniten volatiliteettia on Yhdysvaltojen markkinoiden auetessa klo 16.30 Suomen aikaa.

Kuvassa yksi treidauskynttilä on viikon mittainen.
 

Liitteet

  • Screenshot_20250112_235901_TradingView.jpg
    Screenshot_20250112_235901_TradingView.jpg
    519,2 KB · kertaa luettu: 68
Viimeksi muokattu:

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Talon myynnistä napsahti tilille lainan pois maksun jälkeen vajaa 200k€. Uuden talon kaupantekotilaisuus viikon päästä. Nyt pelimies shorttaisi rahat, mutta ei taida riittää itsellä kantti ja vaimoltakaan tuskin tulisi vihreää valoa :D Alkoi vaan kiinnostaa, että onko joku pelannut isolla riskillä vastaavassa tilanteessa? Miten meni?

Tommi Mäkinen-Renwallilta voisit kysellä lisätietoja:



 

MegaForce

Jäsen
Kyllähän swing- tai päivätreidaamisella voi tehdä rahaa, mutta vaatiihan se harjoittelua, pitkäjänteisyyttä sekä kovia hermoja ja henkistä kanttia. Jos se kiinnostaa, niin suosittelen aloittamaan simulaatiolla ja sen jälkeen pienellä pääomalla tai rahoitusfirman kautta.
 

Jeffrey

Jäsen
Itsellä tasan 100% sijoituksista S&P 500- ja MSCI World-indeksejä seuraavissa rahastoissa ja nukun yöni enemmän kuin hyvin. Osakepoiminnalla ja aggressiivisemmalla "treidaamisella" saa toki jännitystä elämään ja kenties onnistumisen elämyksiä, mutta pitkällä aikavälillä indeksituottoa on erittäin vaikea ylittää, erityisesti mikäli sijoittamiseen on rajallisesti aikaa käytössä.

Onhan se pieni keski-ikäistymisen merkki kun oman salkun prosentin väri kertoo onko tänään hyvä vai huono päivä. Ei tosin helpota parisuhteen oleellisimpia keskusteluita kun puoliso kysyy mistä saan parhaat mielihyvät, ja vastaus on yli 5% vihreänä.

Indeksin päihittäminen on tosiaan hyvin hankalaa ja kokoajan yhä useampi "ihan oikea sijoittaja" vaihtaa indeksisijoittamiseen. Tässä on mielenkiintoinen paradigma kun ensin sijoitusanalyytikot neuvovat olemaan sijoittamatta suurimpiin yrityksiin kun ne ovat jo niin täyteen arvostettuja, ja samalla antavat parhaaksi vinkiksi sijoittaa indeksiin. Mag7 osuus SP500 oli vuonna 2014 vaivaiset 9,8 %, kun nyt viime vuoden loppuun 34,6 %.

Nykyisellä strategialla olen itse osakesijoittanut kaksi vuotta. Vuoden 2023 osalta peittosin meidän eurooppalaiset indeksit ja sen SP500 osalta olin suhteellisen tasoissa - en laskenut ostopäivä painotettuja tuottoja. Vuoden 2024 tulos taas oli todella paljon indeksejä huonompi ja nyt se oma vipu pääsi näyttämään huonot puolensa. Viime vuoden SP500 tuotolla ja vivulla olisin päässyt noin 100% oman pääoman tuottoon nettona, eli ehdottomasti hukattu mahdollisuus.

Luottamus omaan salkkuun on kuitenkin edelleen kova. Osakepoimijana täytyy kuitenkin haluta tehdä hommasta itselleen harrastus tai jonkin asteinen ammatti. Ainakin vielä tällä hetkellä haluan olla osakepoimija, mutta pitänee nyt vuosittain asiaa kriittisesti arvioida. Indeksisijoittaminen sopisi omaan systeemiin valtavan hyvin, joskin silti sisällä asuu se pieni kullankaivaja joka haluaisi saada todella hyvää tuottoa sijoituksilleen.

Tässä markkinassa on ollut mahdollista luoda salkku joka on täynnä yrityksiä jotka ovat ottaneet poikkeuksellisen iskun viimeaikaisista lähialueiden tapahtumista. Tässä nyt pitäisi olla siemen varsin hyvään vuosikymmeneen kylvetty, mutta eihän se välttämättä lähde näillä yrityksillä uudelleen kulkemaan.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vieläköhän löytyy sijoittajia näihin pankkien asuntorahastoihin: Rahastot | OP:n suljetulle asuntorahastolle jättitappiot Redistä – Miten pankin ja piensijoittajien edut erotettiin?

Vaikuttaa kyllä totaaliselta kusettamiselta ja tällaisesta salkunhoitamisesta joutuu vielä luonnollisesti maksamaan muhkean prosenttiosuuden.
Rahastojen nimi kertoo mihin on varallisuuttaan laittanut. Suoraan (sijoitus)asuntoon laitetut rahatkin ovat "jumissa" jos kämppä ei mene kaupaksi.

Tuo Redi/SrV kuvio oli aikast karua luettavaa. Ei näin Op.
 

kone82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ei hemmetti, nyt mäkin tajusin että OP voi rajoittaa tai keskeyttää sääntöjen mukaan myös muiden rahastojensa esim OP Maailma indeksirahaston lunastuksia. Ihan samat pykälät on tuollakin rahaston säännöissä. Onneksi ei ole kuin hiluja noissa rahastoissa.

Täähän on ihan perseestä, ei noihin kannata sijoittaa ainakaan merkittäviä määriä. Osakemarkkinoilla saa ainakin markkinahintaan myytyä jos on pakko saada myytyä just sillä hetkellä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hurjaa luettavaa ja todella ikävää sijoitustensa kanssa pattitilanteessa olevien kannalta. Tiedä sitten, mitkä ovat olleet syynä siihen, että ilmeisen monet piensijoittajat ovat näihin rahastoihin alkujaankin lähteneet, matalakuluiset, hyvin hajautetut indeksirahastot, joista rahansa saa hyvin suurella varmuudella myös ulos kun ovat kaikkien ulottuvilla yhtä lailla.
 

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Täähän on ihan perseestä, ei noihin kannata sijoittaa ainakaan merkittäviä määriä. Osakemarkkinoilla saa ainakin markkinahintaan myytyä jos on pakko saada myytyä just sillä hetkellä.
Juuri samasta syystä myös indeksirahasto saa myytyä osakkeitaan myytyjen rahasto-osuuksien rahoittamiseksi, eikä käsittääkseni lukitsemis riskiä juurikaan ole. Kiinteistörahaston arvossa on kiinteistöjä, joiden likviditeetti on heikko. Jos kiinteistöjä pitäisi myydä hinnalla millä hyvänsä kuivassa markkinassa se voisi romahduttaa kiinteistöjen hinnat täysin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös