Mainos

Sidney Crosby – The Next One?

  • 256 504
  • 763

CaptainSlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins, LeKi, Tappara
Kuinka mielestäsi numero 99 pärjäisi nykypäivän NHL:ssä? Sanotaan 25-30 vuotiaana.

*On kyllä typerä kysymys, sillä oikea vastaushan olisi : Täydellistä dominointia joka pelissä.
Itse pistän myös oman lusikkani soppaan ja vastaan, että ei varmasti olisi ainakaan tähtipelaajien saati sitten Crosbyn tasoa. Sanotaanko, että Gretzky saattaisi tehdä n. 80 pistettä kaudessa. Tällainen vertailu ei kuitenkaan tietenkään ole reilua Gretzkyn kannalta, johtuen aiemmin ketjussa mainituista syistä. Mahdotonta kuitenkin sanoa mihin Gretzky pystyisi, koska aikakudet ovat kuitenkin sen verran erilaisia.

Totta kai Crosby olisi dominoivampi pelaaja Gretzkyn ajalla, mitä Gretzky itse, mutta toisaalta voidaan vaan arvailla olisiko Gretzky puolestaan pystynyt nykyharjoittelulla ym. systeemeillä nousemaan jopa ohi Crosbyn nykykiekossa. Siitä olen kuitenkin samaa mieltä, että Gretzky on edelleenkin ainakin toistaiseksi kaikkien aikojen paras jääkiekkoilija, vaikka jotain muuta taisi tulla Crosbyn paluuottelun jälkeen huudeltuakin. :)
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Foorsböörg, we are talking about Foorsböörg! Did I mention Foorsböörg?

Crosby voi päästä rinnalle, mutta ohi? Mikäköhän muhunkin on mennyt kun väitän svedua fyysisten ominaisuuksien, taidon, pelityylin ja peliälyn puolesta kaikkien aikojen täydellisimmäksi hyökkääjäksi. Lidströmiä unohtamatta. Mutta sehän on pakki. Mistä näitä ruotsalaisia tulee!?

Aika klassinen tilanne massamedian puolesta. Tavallaan jannun otteista pitäisi, tulisi nauttia, mutta kun hän on liigan kasvot, asetelma hämärtyy. Kukaan ei ole lajia, liigaa suurempi. Kaikki tulee ansaita ja tähtipelaajat eivät ole koskemattomia, kilpailullinen määritelmä paremmuudesta tulle tekojen kautta.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Sanotaanko, että Gretzky saattaisi tehdä n. 80 pistettä kaudessa.

Itse epäilen hieman tuotakin pistemäärää. Siitäkin suurin osa tulisi ylivoimalla, jossa miehen pelikäsitys pääsisi oikeuksiinsa.

Olen silti samaa mieltä, ettei 1980-luvulla dominoinutta pelaajaa voi verrata johonkin Crosbyyn. Nykyajan pelaajat ovat fysiikaltaan niin ylivertaisia, ettei sellaisia otuksia ole koskaan aiemmin nähty. Koko ajan mennään eteenpäin, parikymmentä vuotta Crosbyn lopettamisen jälkeen tulee todennäköisesti joku pelaaja, johon Crosbya ei voi millään verrata, koska tämä tulevaisuuden tähti dominoi aikana, jolloin pelaajien fysiikka on vielä kovempi kuin 2000-luvun alussa.

Ja kyllä, Crosby on Forsbegin ohella kaikkien aikojen täydellisin jääkiekkoilija. Toivottavasti ei kuitenkaan koe koskaan Fopan kohtaloa noin niin kuin loukkaantumisten muodossa.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Nykyajan pelaajat ovat fysiikaltaan niin ylivertaisia, ettei sellaisia otuksia ole koskaan aiemmin nähty.

Niin, millä perusteella aikakautta "vaihtava" pelaaja ei olisi myös treenannut itseään vastaavan ajan fyysiseen kuntoon?

Yhtä mustavalkoista kuin nauraa jollekin Lauri Törnille, että "Persianlahdella olisi tippunut viidessä minuutissa".
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Niin, millä perusteella aikakautta "vaihtava" pelaaja ei olisi myös treenannut itseään vastaavan ajan fyysiseen kuntoon?

No toki, mutta itse käsitin, että nimenomaan verrataan sitä 1980-luvun Gretzkya nykypäivän Crosbyyn. En tosin näe yhtään syytä miksei Crosby samalla fyysisellä koskemattomuudella olisi dominoinut Gretzkynkin huippuaikoina liigaa, vaikka olisi ollutkin fyysisesti kahdeksankymmentäluvun mallia.

Uskon, että sotimisessa ei ole niin suurta muutosta yksilötasolla tullut Törnin "huippuvuosista" Persianlahden sotaan verrattuna, että mies olisi heti tippunut. Asetta varmasti olisi osannut käyttää merkistä ja mallista riippumatta. Mielestäni vertauksesi ei siinä mielessä ole pätevä, vaikka ymmärrän toki mitä ajat takaa.

PS: En nauranut Gretzkylle, en vain pidä häntä kaikkien aikojen parhaana sanan varsinaisessa merkityksessä. Mielestäni nykyajan paras on aina myös kaikkien aikojen paras kokonaisuudessaan. Lapsellista tai ei.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
PS: En nauranut Gretzkylle, en vain pidä häntä kaikkien aikojen parhaana sanan varsinaisessa merkityksessä. Mielestäni nykyajan paras on aina myös kaikkien aikojen paras kokonaisuudessaan. Lapsellista tai ei.

Tämäntyyppinen ajattelu, tason määrittäminen pelkästään ympäristön tason perusteella, on mielestäni myös liian mustavalkoista. Pelaajien kyky pärjätä ei ole pelkästään muusta liigasta, ympäristöstä riippuvainen. Gretzkyn pelikäsitys oli täysin omaa luokkaansa. Yksi tähän liittyvä fakta on se, että miehen kuti oli varsin keskinkertainen, mutta silti kyseessä on kaikkien aikojen paras maalintekijä. Kyseinen yhtälö kuvaa osallaan sitä, kuinka hämmästyttävästä pelaajasta oli kyse. Parhaat pelaajat kestivät aikaa, ja kestävät edelleen.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
PS: En nauranut Gretzkylle, en vain pidä häntä kaikkien aikojen parhaana sanan varsinaisessa merkityksessä. Mielestäni nykyajan paras on aina myös kaikkien aikojen paras kokonaisuudessaan. Lapsellista tai ei.

Ja Forsberg on modernin ajan paras. Hands down. Sid liikkkuu siinä rajoilla, vaikka Peter kykenikin viemään uransa läpi pernan poiston jälkeen.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Jabbbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Oulun Kärpät
Täällähän käydään mielenkiintoista vääntöä. Kun mietitään kaikkien aikojen parasta pelaajaa, niin kysymyshän on vain siitä mihin raameihin tämä "kaikkien aikojen paras" kyetään sitomaan. Ei voida ajatella asiaa pelkästään pisteiden, voitettujen pyttyjen, taitojen, pelikäsityksen, urheilullisuuden etc. kautta vaan kaikki täytyisi kyetä huomioimaan kokonaisuutena. Ja tässähän tuleekin seinä vastaan, koska peli muuttuu ajan kuluessa. On mahdotonta löytää absoluuttista totuutta herrojen kokonaisuuden paremmuudesta. Tai ainakin melkoinen väitöskirja täytyisi työstää homman avaamiseksi.

Kaikkien aikojen paras pelaaja... mielipidekysymyshän tämä vain on, kuten tässäkin keskustelussa on nähty. Itse en lähde edes veikkaamaan tätä titteliä, koska se on mielestäni mahdotonta. Sen sijaan pitäisi puhua kaikkien aikojen legendasta, joka on ehdottomasti Gretzky. Tämäkin voi toki ajan saatossa muuttua, mutta tällä hetkellä hänen saavutuksensa ovat vain kerta kaikkiaan ylivertaiset ihan kehen tahansa verrattuna.
 
Crosby on kyllä ihan jäätävä hessu. Itsehän olin Ovechkinin kelkassa osin omista toiveistani johtuen ja osin siksi että todella uskoin olevan parempi. Olisi ollut niin siistiä kun veli venäläinen taklaa kaikki matkalla heittämään häkkiä ja kanukkien toivo on tälläinen mikki hiiri. Mutta eipä taida paljon tästä erimielisyyttä syntyä kumpi on parempi.

Toivottavasti nyt että pysyy pää kasassa, ihan fyysiseti siis. On sitä vaan nautittavaa katsoa. Joskin uskon ettei ihan täysillä päästellä yli koska KUKAAN ei halua olla se pelaaja joka lopetti Crosbyn uran.
 

Flip#51

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sen verran on pakko korjata, että Selänne on voittanut Maurice "Rocket" Richard Trophyn vain kerran, sillä palkintojaettiin ensimmäisen kerran vastan kaudella 1998/1999.
Ehkä ilmaisin itseäni epäselvästi, mutta tarkoituksenani oli nimenomaan kirjoittaa Selänteen voittaneen maalikuninkuuden kolmesti, mutta pystin ainoastaan kerran - heti kun se "lanseerattiin".
 

ufon_kaakao

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Sebastian Aho
Myös pelaajien fyysisissä ja henkisissä ominaisuuksissa on eroja ja eri aikakausilla on vaadittu eri ominaisuuksia, joten ei voida edes väittää että Gretzky pystyisi/miestä huvittaisi treenata itseään siihen kuntoon mikä nykypäivän huipulla vaaditaan ja pystyisi samalla takomaan huipputehoja vuodesta toiseen ja/tai pysyisi ehjänä.

Mielenkiintoistahan tällainen vertailu on, silti en lähtisi vertaamaan eri aikakausien pelaajia koska muuttujia on liikaa eikä niitä voida millään huomioida oikeassa suhteessa. Sitäpaitsi jos meinaa tällaiseen vertailuun työntää lusikkansa, niin pitäisi olla vähintään nähtynä molempien pelaajien uraa ja pelejä. Tämmönen nulikka kuin minä en ole edes päässyt seuraamaan Gretzkyä, niin en kyllä kehtaisi pelkkien tilastojen ja mutun perusteella lähteä pippeli pystyssä tekemään väitöksiä.

Olisi mielenkiitoista kuunneella pohjoisamerikkalaisten kaiken nähneiden lätkäpartojen näkemyksiä asiaan, täällä Jatkoajassa tuskin kenelläkään on kompetenssia sanoa mitään painavaa tällaisiin vertailuihin.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mitä ihmettä täällä tapahtuu? Tämä Crosby on pelailemassa ihan mukavaa uraa, on suurinpiirtein Bossyn kaltainen pistenikkari kyseessä. Siis jos jatkaa samaan malliin vielä viitisen kautta. Toki Gretzkyynkin on ihan kivat tsäännsit, tähän astisella tahdilla Crosby saavuttaa Väinön pisteissä tuossa kaudella 2034-35. Stanley Cupeissa tuskin silloinkaan. Palataanko asiaan sitten?

Ei kun ihan oikeesti, ihan pikkiriikkisen aikaista on vielä. Lemieux veti kolmella vuosikymmenellä ~2ppg kausia, Crosby ei ole vielä siellä päinkään. On toki nykyhetken paras pelaaja, mutta ura voi loppua vaikka huomenna, ja kymmenen vuoden päästä olisi enää nimi tilastoissa sijoilla ynnämuut.
 

Hejony

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi
Kuten täällä on moneen kertaan todettukin, selkeästi eri aikakausille sijoittuvien pelaajien vertailu on tyystin mahdotonta. Ei Gretzkyn 80-luvun fyysisellä preesensillä nykyliigassa pysyisi edes elossa, mutta on ihan yhtä selvää, että nykytietämyksellä miehestä olisi reenautettu aika erinäköinen pelaaja. Mielestäni paras, ja samalla ainoa keino vertailla eri vuosikymmenten tähtiä on peliäly ja sen tarkastelu. Jos pää toimii eri taajuuksilla kuin keskivertopelurilla, niin tähti on tähti aikakaudesta riippumatta. Fyysisille ominaisuuksille ei voi samaa painoarvoa antaa, sillä jokainen saa ne kyllä reenamalla riittävälle tasolle. Peliälyä taasen ei voi juurikaan harjoittelulla kehittää. Ja todella dominoivaksi pelaajaksi on miltei mahdotonta yltää, ellei tuo hockey sense ole huippuluokkaa. Esimerkiksi juuri Ovechkin on fyysisiltä ominaisuuksiltaan aivan täydellinen paketti, mutta ei hän ole sellainen tietokone, joka antaisi syöttöjä joita ei edes katsomosta osaa etukäteen hahmottaa. Uskomattoman vahva, huikean nopea ja mahtava laukaus, mutta jos ainoa hyökkäysvariaatio on laidasta keskelle ja rannelaukaus/vartaloharhautus, niin ei se loputtomiin toimi. Aivan liian yksipuolista.

Tietysti noista fyysisistä ominaisuuksistakin voidaan keskustella siinä mielessä, että olisiko jollain Gretzkyllä ollut samanlaista loppumatonta paloa ja tahtoa reenauttaa itsensä tuollaiseksi robotiksi kuin Crosby. Sidneyn suurin vahvuus on juuri siinä, että hänen halunsa kehittyä on koko kiekkomaailmassa aivan vertaansa vailla. Huipulle pääseminen vaatii nykyään merkittävästi enemmän töitä kuin 70-80-luvuilla, siitä kaikki lienevät samaa mieltä.

Lockoutin jälkeisestä yleisestä tasosta pitää sanoa, että hyökkääjien taso lienee korkeampi kuin koskaan ikinä missään, mutta toisaalta puolustajien kulta-aika sijoittui tosiaan tuonne 90-luvulle. Nykyään tuntuu miltei joka joukkueessa olevan joku pelaaja, josta hyvän päivän sattuessa voidaan puhua maailman TOP3-hyökkääjänä. Ja nämä ovat lähes kaikki nimenomaan nuoria jätkiä. Crosby, Ovechkin, Malkin, Getzlaf, Perry, Staalit, Stamkos, Toews, Kane, Nuge, Giroux, Richards, Hall, Bergeron, Bäckström, Tavares, Kopitar, Vanek, Kessel, Parise, Carter...Käsittämätön määrä nimiä, joista kukaan ei ole vielä edes parhaassa iässään. Lisäksi voi sitten listaan heitellä näitä prime time -pelaajia kuten Sedinit, Datsyuk, Zeta, M.Koivu, Ilya, Heatley, Lecavalier, Thornton, Marleau ja kumppanit. Uskomaton on taso.

Mitä ihmettä täällä tapahtuu? Tämä Crosby on pelailemassa ihan mukavaa uraa, on suurinpiirtein Bossyn kaltainen pistenikkari kyseessä. Siis jos jatkaa samaan malliin vielä viitisen kautta. Toki Gretzkyynkin on ihan kivat tsäännsit, tähän astisella tahdilla Crosby saavuttaa Väinön pisteissä tuossa kaudella 2034-35. Stanley Cupeissa tuskin silloinkaan. Palataanko asiaan sitten?

Ei kun ihan oikeesti, ihan pikkiriikkisen aikaista on vielä. Lemieux veti kolmella vuosikymmenellä ~2ppg kausia, Crosby ei ole vielä siellä päinkään. On toki nykyhetken paras pelaaja, mutta ura voi loppua vaikka huomenna, ja kymmenen vuoden päästä olisi enää nimi tilastoissa sijoilla ynnämuut.
No mitä ihmettä nimenomaan? Ja säkö et osaa sen verran aikakausien välille eroja tehdä, että osaisit edes auttavasti suhteuttaa nykyisiä maalimääriä menneisiin? Niin olisikin vain nimi tilastoissa, kun ennen lyötiin kiekkoa häkkiin jotain kahdeksan kertaa matsiin niin jostain kumman syystä ne pistetilastotkin olivat vähän eri näköisiä silloin. Olennaisempaa on se, että niin kuin itsekin sanoit, Crosby on tämän hetken paras pelaaja ja siitä syystä aivan asiallinen nimi heitettäväksi tähän keskusteluun. Siitä ollaan samaa mieltä, että tuolla tasolla on pystyttävä pelaamaan vielä 10-12 vuotta, eli toivottavasti pysyy terveenä.

Jatkoajassakin joutuu tälläisiä asioita selittämään.
 
Viimeksi muokattu:

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
Patrik Laineen Montreal
En tiedä tulinko vahingossa NHL-huumoria -ketjuun, vai onko sarkasmi-mittarini ja trolli-turkani viallisia. Kyllä minäkin kansainvälisillä foorumeilla yleensä olen vastaan tätä Gretzkyn jumalointia, mutta jos joku täällä oikeasti väittää että maailman kaikkien aikojen dominoivin pelaaja olisi nykylätkässä 80 pisteen pelaaja, ei ole ikinä nähnyt Ysiysin pelaavan ainuttakaan ottelua. Okei, eri aikakausia on vaikea verrata, joten otetaan sitten jokin kiinteä mittapuu. Teemu Selänne oli viime kaudella 80 pisteen pelaaja yli 40-vuotiaana. 37-vuotias selkävammainen Wayne Gretzky puolestaan teki kaudella 1997/98 enemmän pisteitä kuin 27-vuotias uransa huipulla ollut nuori Teemu Selänne. Mutta jostain syystä n. 25 vuotias Wayne Gretzky, joka siihen aikaan voitti pistepörssin yli 70 pisteen erolla seuraavaan, olisi nykymaailmassa ainoastaan 40-vuotiaan Teemun veroinen 80 pisteen pelaaja?! Tähän kohtaan ei maailman hymiöt riitä. Onhan pelaajat ja varusteet parin kymmenen vuoden kuluessa kehittyneet, mutta joistakin viesteistä saa sen käsityksen, että kyseessä olisi kokonaan eri laji. Wayne Gretzky olisi aivan varmasti ollut supertähti huolimatta hänen syntymävuodestaan, ja on naurettavaa väittää muuta.
 
Viimeksi muokattu:

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Wayne Gretzky olisi aivan varmasti ollut supertähti huolimatta hänen syntymävuodestaan, ja on naurettavaa väittää muuta.

Täysin samaa mieltä. Gretzky oli tehokkaampi pelaaja kuin Mario Lemieux, joka 3:n vuoden pelaamattoman jakson jälkeen kävi nakuttelemassa suunnilleen 2 pistettä/ottelu pre-lockout-NHL:ssä. Totta kai Mario oli isompi ja sitä kautta omasi etua Väinöön, mutta on absurdia väittää 25-vuotiaan #99:n olevan 80:n pisteen mies missään olosuhteissa. Hieman ajatusta peliin.
 
Viimeksi muokattu:

tuuriman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Bayern, Berliinin joukkueet , Saksa
Wayne Gretzky olisi aivan varmasti ollut supertähti huolimatta hänen syntymävuodestaan, ja on naurettavaa väittää muuta.

Täysin samaa mieltä Jack DiBiasen kanssa hänen koko viestinsä kanssa.

Eiköhän tuo lainaamani lause voi jäädä viimeiseksi kokluusioksi tästä pelleilystä.

Verrataan mieluummin Sidiä näihin oman aikalaisiinsa, ei hän nyt kuitenkaan niin ylivoimainen ole heihinkään verrattuna.

Maailman paras ? Kyllä. Täysin ylivoimaisesti? Ei.

Kaikkien aikojen paras? Ei.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Tämä Sid vs #99 keskustelu on yhtä hedelmällinen ja umpikujassa samaan aikaan kuin jenkkien väittelypiireissä ikuisesti esillä ollut Ali vs Tyson, tai Ali vs Marciano! Totuus on siellä jossain(jos on).

Oma aina niin ammattimaisen kaikkitietävä mielipiteeni on tietenkin LeMagnifique, supermario #66! Lätkämaailman suurin jos, jos legenda. "jos ei olisi sairastanut syöpää, pistekeskiarvolla mitaten grezkyn yhden kauden piste-ennätys ja kaikkien aikojen piste-ennätys olisi... plaa plaa plaa...."
Jos oikein muistan jostain lukeneeni niin toisena cup vuonna Lemieux teki 70% joukkueensa maaleista.

Ja jotta ei menisi täysin ohi ketjun aiheesta niin opettihan Mario tämän hetkisen supertähden(ketjun aiheen) pelaamaan supetähden tavoin.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Niin, millä perusteella aikakautta "vaihtava" pelaaja ei olisi myös treenannut itseään vastaavan ajan fyysiseen kuntoon
Varmaan olisikin. Unohdat (?) nyt vain sen, että vastus on nyt vaan aika paljon kovempi, kun ne kaikki pirulaiset ovat vahvoja ja pelaavat viisikkona. Peli on muuttunut pelaajia enemmän.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Jos oikein muistan jostain lukeneeni niin toisena cup vuonna Lemieux teki 70% joukkueensa maaleista.

Pittsburgh teki noina Lemieux'in mestaruuskausina 343 ja 342 maalia. 70% noista olisi vaatimattomasti n. 240 maalia. Playoffeissa joukkue teki molempina keväinä yli 80 maalia, josta 70% on sitten yli 50 maalia. Ei ihan tuohon pystynyt sentään, vaikka maailman kaikkien aikojen paras jääkiekkoilija onkin.
 

Schadowan

Jäsen
Muutenkin tämä nykypäivän NHL:n ihannointi on jotenkin outoa. Nykyäänhän nimenomaan pienillä/nopeammilla pelaajilla on ihan selkeä etu verrattuna vaikka kahvakiekon kulta-aikoihin. Pienetkin koukut/estämiset otetaan poies, mikä on ihan loistava juttu. Tottakai fysiikka pitää olla kunnossa, että pärjää mutta kuten on aiemmin jo mainittu, se puoli on varsin helppoa hoitaa kuntoon. Ja kun miettii jotain P. Kanea tai Nugent-Hopkinsia, niin kyllähän heidän fysiikkansa on todella kaukana siitä vaaditusta "NHL-tasosta". Silti kaverit heti tulokauskautenaan ovat tehneet huikeita tehoja.

Joku mainitsi myös siitä, että tällä hetkellä on kovimmat hyökkääjät NHL:ssä everest. Melkein jokaisesta jengistä löytyy liigan top3 hyökkääjä. Jos nyt verrataan taas tuonne 90-lukuun, niin esim 95-96 kauden top10 pistepörssistä löytyi nimet: Lemieux,Jagr,Sakic,Francis,Forsberg,Kariya,Selänne,Mogilny,Fedorov.

Tuosta puuttuu vielä sellaisia nimiä kuin: Bure,Lindros,Gretzky,Yzerman,Shanahan,Modano,Recchi,Roenick,Gilmour,Oates,Sundin,Hull,Turgeon,Lafontaine jne jne..

Uskaltaisin näin ollen väittää, että 90-luvulla oli jatkuvasti aivan käsittämättömän kova taso hyökkääjien osalta. Snadia nostalgiaa on tottakai mukana, mutta esim tuosta top10:stä löytyy saman tien 7 pomminvarmaa hall of fame-pelaajaa. 2000-luvulla on ollut monia huippuhyökkääjiä, mutta ei tämän hetken tilanne nyt mikään ennennäkemättömän kova ole. Ei edes lähellä.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Pittsburgh teki noina Lemieux'in mestaruuskausina 343 ja 342 maalia. 70% noista olisi vaatimattomasti n. 240 maalia. Playoffeissa joukkue teki molempina keväinä yli 80 maalia, josta 70% on sitten yli 50 maalia. Ei ihan tuohon pystynyt sentään, vaikka maailman kaikkien aikojen paras jääkiekkoilija onkin.

No sitten muistan kyllä lukeneeni väärin, ja huolella;)
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
No mitä ihmettä nimenomaan? Ja säkö et osaa sen verran aikakausien välille eroja tehdä, että osaisit edes auttavasti suhteuttaa nykyisiä maalimääriä menneisiin? Niin olisikin vain nimi tilastoissa, kun ennen lyötiin kiekkoa häkkiin jotain kahdeksan kertaa matsiin niin jostain kumman syystä ne pistetilastotkin olivat vähän eri näköisiä silloin. Olennaisempaa on se, että niin kuin itsekin sanoit, Crosby on tämän hetken paras pelaaja ja siitä syystä aivan asiallinen nimi heitettäväksi tähän keskusteluun. Siitä ollaan samaa mieltä, että tuolla tasolla on pystyttävä pelaamaan vielä 10-12 vuotta, eli toivottavasti pysyy terveenä.

Jatkoajassakin joutuu tälläisiä asioita selittämään.

Ei Crosby dominoi läheskään samalla tavalla nyt kuin Gretzky aikanaan, hädin tuskin edes samalla tavalla kuin ikäloppu syöpätoipilas Mario vielä alle 10 vuotta sitten.

Gretzky (+Mario) oli aikanaan niin ylivoimainen pelaaja (verratkaa vaikka sitä ppg:tä), että Crosbyn pitäisi pystyä vastaavaan ylivoimaan nykykiekossa, jotta tätä vertailua kannattaa edes alustavasti käydä, ja lopulliset paremmuudet voitaisiin sitten tosiaan vääntää 10-15 vuoden kuluttua kohdilleen. Suhteuttakaa nykypisteet Grezkyn huippuaikaan miten tykkäätte, ei Crosby silti vastaavaan ylivoimaan pysty, lähellekään. Ja myös silloin NHL:ssä pelasi maailman parhaat pelaajat ja taso oli huikea, olivatpa sitten kuinka heikkoja tai kankeita vaan, mutta Gretzky oli täysin suvereeni.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Ei Crosby dominoi läheskään samalla tavalla nyt kuin Gretzky aikanaan, hädin tuskin edes samalla tavalla kuin ikäloppu syöpätoipilas Mario vielä alle 10 vuotta sitten.

Ei nykypäivänä ole mahdollista dominoida Gretzkyn tapaan, koska peli ja pelaajat on muuttuneet niin paljon. Siltikin Crosby tekee peleissä käytännössä mitä haluaa ja tuo viime kauden 66 pinnaa 41 ottelussa sekä 25 ottelun pisteputkesta mätetyt 50 pinnaa kertovat omaa kieltään, miten ylivoimainen pelaaja Crosby tämän päivän änärissä on. Ja mies on vielä 24-vuotiaana kaukana parhaista vuosistaan.

Ja myös silloin NHL:ssä pelasi maailman parhaat pelaajat ja taso oli huikea, olivatpa sitten kuinka heikkoja tai kankeita vaan, mutta Gretzky oli täysin suvereeni.

Ei pelannut. Suuri eurooppalaisvirta alkoi vasta 90-luvulla, eikä 80-luvun NHL-pelaajia voi edes värilaseilla kutsua maailman parhaiksi. Gretzky oli suvereeni, koska hänen pelikäsityksensä oli ylivertainen joukkueiden silloisiin pelitapoihin nähden ja hän oli käytännössä fyysisesti täysin koskematon.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Gretzky oli suvereeni, koska hänen pelikäsityksensä oli ylivertainen joukkueiden silloisiin pelitapoihin nähden ja hän oli käytännössä fyysisesti täysin koskematon.
Ja pelasi kaikki ylivoimat alusta loppuun ja muutenkin käsittämättömät minuutit, koska sitä vaan huvitti tehdä niin. Ei varmaan huvittaisi enää tänä päivänä. Eikä onnistuisi ilman tuota koskemattomuutta.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minä ajattelen tilannetta niin, että peli ja pelaajat kehittyvät ajan saatossa aina vain paremmiksi ja tällä hetkellä me saamme nauttia tähän asti kokonaisvaltaisesti parhaasta jääkiekkoilijasta mitä tämä maailma on koskaan nähnyt. Tämän päivän Crosby on parempi kuin 80-luvun Gretzky koska peli sekä harjoittelumetodit ovat kehittyneet valtavasti noista 99:n ajoista. Siitä kukaan ei osaa sano juuta eikä jaata olisiko Gretzky Crosbya parempi jos olisi saanut nauttia samoista kehityksen tuomista eduista harjoitteluun kuin Crosby, mutta koska tilanne on mitä on uskallan väittää nykypäivän Crosbyn olevan parhaiden aikojen Gretzkya parempi jääkiekkoilija.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös