Sheddenin avautuminen IS Veikkaajassa

[Jukebox]

Niin, mutta jos Jalonen tämän sanoisi Jokereista niin hän puhuisi ns. muunneltua totuutta. Joka olisi jo sinällään varsin epämiellyttävää..

Näinhän se aina on... Mutta onpa ollut aikoja jolloin Jokerileiriä on syytetty kovasti filmaamisesta, usein juuri niinä vuosina kun Jokerit hallitsi liigaa. Silloin moni fani oli varmasti eri mieltä. Munsta näyttää vahvasti siltä että johtavalta joukkueelta halutaan viedä kunnia vaikka millä keinoilla, oli se sitten filmaamisesta tai kahvaamisesta syyttämistä tai ostojoukkueeksi leimaamista. Enkä koe velvollisuudekseni puolustella ketään Kärppien pelaajia tms., ehkä en ole sitten tarpeeksi kiihkeä fani kun yritän tarkastella asioita hieman objektiivisemmin (toki omankin rajallisuuteni tunnustaen).

 

[Jukebox]

En kyllä ymmärrä, miten kirjoittajan ikä vaikuttaa mielipiteisiin mitenkään. Ovatko nuorten mielipiteet vääriä ja teidän kypsien aikuisten suusta kuuluu ainoa, ehdoton totuus? Ikärasismi ei ole kaunista...

Olet ihan oikeassa kommentteinesi. Pitää silti sanoa että usein nuorempien joukosta löytyy kovimpia provoilijoita, ehkä kannat hieman tasoittuvat vuosien myötä tai yleistä näkemystä tulee lisää.

 

[oukka]

Ei tässä varmaan kyse ole mistään organisoidusta filmaamisesta, vaan kyse on enemmänkin joukkueen ilmapiiristä ja kulttuurista.
Kärpissä kun Ujcik suorittaa uimahyppyjä niin kaverit ja valmentajat taputtaa kypärää ja kehuu.

...

Filmaamista ei pidetä Oulussa negatiivisena asiana koska joukkue hyötyy siitä, täällä se lähinnä vituttaa.

Kerro nyt ihmeessä koska olet nähnyt joukkuetoverin onnittelevan Ujcikia filmaamisesta? Minä olen nähnyt tällä kaudella kun Toporowskia, Kariyaa, Rajamäkeä ja Teemu Lainetta vastaavassa tilanteessa taputellaan olalle, mutta en ikinä meidän vaihtopenkillä.

Nimeä myös ne ihmiset jotka eivät Oulussa pidä filmaamista huonona asiana. Minua ainakin etoo niin perkeleesti kaikenlainen filmaaminen, omien ja vieraiden.

Aika paksua latoa tuollaisia väitteitä "ilmapiiristä" ilman mitään totuuspohjaa.

 

[Wille]

Kerro nyt ihmeessä koska olet nähnyt joukkuetoverin onnittelevan Ujcikia filmaamisesta? Minä olen nähnyt tällä kaudella kun Toporowskia, Kariyaa, Rajamäkeä ja Teemu Lainetta vastaavassa tilanteessa taputellaan olalle, mutta en ikinä meidän vaihtopenkillä.

Ainakin Tampereella "miestä" on läpytelty vaihtopenkille tullessa "kuolemisesta". Ujcikin käytös kentällä tuo lähinnä mieleen Jan Calounin, jota Tampereella muistellaan varsin lämpimästi.

 

[oukka]

Ainakin Tampereella "miestä" on läpytelty vaihtopenkille tullessa "kuolemisesta".

Vai oliko kyse siitä että tsempattiin kaveria jota sattui kipeästi?

 

[Tuzzi]

Ainakin Tampereella "miestä" on läpytelty vaihtopenkille tullessa "kuolemisesta". Ujcikin käytös kentällä tuo lähinnä mieleen Jan Calounin, jota Tampereella muistellaan varsin lämpimästi.

Älä ny hyvä mies vertaa Ujcikia ja Calounia, vaikka Tampereelta oletkin. Ujcikilla on sentään asennetta pelata ja mies kyllä haastaa isompiakin kavereita, tosin hanskat kädessä. Calounilla asennetta löytyi korkeintaan silloin kun miehellä oli kiekko lavassa, jos silloinkaan. Siinä olet oikeassa, että molemmilla on se kuuluisa tshekkiläinen hengenveto-momentti jään pinnassa, mutta muuten täysin erilainen kuin Janne. Tuo läpyttely-juttu on taas sitä itseään.

 

[Hippi Hiiri]

Tässä filmausasiassa pitäisi heittää pallo myös tuomareiden suuntaan. Luulisi heidänkin tietävän ne pelaajat, jotka useimmin jäävät jään pintaan makailemaan. Toisaalta, jos filmauksista alkaisi tulla jäähyjä nimen perusteella, niin sitten saattaisi käydä niinkin, että kaveria sattui oikeasti ja hän saa jäähyn filmaamisesta.

Mutta minun mielestäni ei olisi väärin, jos tuomari viheltäisi pelin poikki aina jonkun jäädessä jäälle makaamaan taklauksen jälkeen ja kävisi katsomassa, sattuiko oikeasti, vai teeskenteleekö pelaaja. Nykyisinhän jonkun jäädessä jäälle makaamaan taklaaja ajetaan miltei automaattisesti ulos. Toki teeskentelyä on hankala erottaa tapahtumahetkellä, joten näitä "kuolevia joutsenia" voisi tarkastella aina ottelun jälkeen nauhalta ja jakaa henk.koht.rangaistuksia jälkikäteen. Itselleni ei ainakaan tulisi paha mieli, jos jäähyjä kalasteleva pelaaja saisi tekosistaan muutaman ottelun huilin.

Jos tuomarit eivät puutu filmailuun, minua ei haittaisi, vaikka vastapuolen "kovanaama" kävisi muistuttamassa, että vaikka jää onkin liukas, niin muut pelaajat kestävät siellä varsin hyvin pystyssä...

Heittäytymispaskaa ei yksinkertaisesti jaksa katsella.

 

[Welton]

En kyllä ymmärrä, miten kirjoittajan ikä vaikuttaa mielipiteisiin mitenkään. Ovatko nuorten mielipiteet vääriä ja teidän kypsien aikuisten suusta kuuluu ainoa, ehdoton totuus? Ikärasismi ei ole kaunista...

Ikä sinällään ei vaikuta mielipiteisiin, mutta vuosien tuoma näkemys ja kokemus elämästä vaikuttaa mielipiteisiin. Kypsyys sekä asioiden moniulotteisempi hahmottaminen tällöin useimmiten lisääntyy, jolloin keskustelutaitokin kehittyy. Tästä kai lähinnä on kyse.

Ikärasismi? Tuollainen sana on kyllä virheellinen. En silti sano, että nuoret aina olisivat väärässä. Nuoriahan sitä ollaan itse kukin.

 

[repe_joke]

Osui ja upposi Sheddenin kommentit. Jo pelkästään se, että asia on noussut esille ja siitä keskustellaan on jokereiden ja Sheddenin voitto.

Fiksuna miehenä Shedden on varmaan huomannut millä tavalla suomalaisessa yhteiskunnassa, pystyy helpoiten vaikuttamaan peliin. Ja sehän on tämä ministereiltä tuttu tapa "kauhistella" asiaa lehdessä.
Ja jos nyt saadaan kärpille filmi-imago loppukaudelle, ja etenkin kevään pudotuspeleihin, niin Shedden onnistui työssään täydellisesti.

Ja kuten täällä jo aiemminkin todettiin, niin nämä jutut tulevat lisääntymään ratkaisupelien lähentyessä.

 

[haltija]

Osui ja upposi Sheddenin kommentit. Jo pelkästään se, että asia on noussut esille ja siitä keskustellaan on jokereiden ja Sheddenin voitto.

Fiksuna miehenä Shedden on varmaan huomannut millä tavalla suomalaisessa yhteiskunnassa, pystyy helpoiten vaikuttamaan peliin. Ja sehän on tämä ministereiltä tuttu tapa "kauhistella" asiaa lehdessä.
Ja jos nyt saadaan kärpille filmi-imago loppukaudelle, ja etenkin kevään pudotuspeleihin, niin Shedden onnistui työssään täydellisesti.

Ja kuten täällä jo aiemminkin todettiin, niin nämä jutut tulevat lisääntymään ratkaisupelien lähentyessä.

Juuri näin. Aamen.

 

[Frankie]

Älä ny hyvä mies vertaa Ujcikia ja Calounia, vaikka Tampereelta oletkin. Ujcikilla on sentään asennetta pelata ja mies kyllä haastaa isompiakin kavereita, tosin hanskat kädessä. Calounilla asennetta löytyi korkeintaan silloin kun miehellä oli kiekko lavassa, jos silloinkaan. Siinä olet oikeassa, että molemmilla on se kuuluisa tshekkiläinen hengenveto-momentti jään pinnassa, mutta muuten täysin erilainen kuin Janne. Tuo läpyttely-juttu on taas sitä itseään.

Älä sinä vertaa Calounia ja Ujcikia. Caloun dominoi SM-Liigaa. Ujcik on tusinakavereita verrattuna Pubiin.

 

[Stigu]

Eikös ketjun aihe ole Sheddenin jorinat IS-Veikkaajassa, eikä jonkun väsyneen Narrit-Kärpät-pelin jälkikommentointi tuomareista?

IS Veikkaajan juttuun liittyen Shedden kommentoi itsensä kertaheitolla samaan sarjaan sellaisten suomalaisten "jääkiekkovaikuttajien", kuten Penan, Hjalliksen, Google-Masan ja Hippopotamus-Kummolan seuraan: Hirvittävää itkemistä siitä, että Pena ja Frank kusettivat häntä, kun sanoivat, että IFK on joka vuosi neljän parhaan joukossa! Siis tämä henkilön suusta, joka teki IFK:lle oharit oltuaan vajaat puoli vuotta seuran valmentajana! Miettikää -näin itsenäisyyspäivän kunniaksi -jos esim. svedupetterit saavat vihiä, minkälaisen moraalin omaava henkilö valmentaa pian Suomen maajoukkuetta.

 

[bozik]

Viitsiikö joku IS veikkauksen omaava laittaa vaikka ranskalaisin viivoin ne pääkohdat, joista Shedden haastattelussa puhui. Pelkkien Sheddenin kommenttien vuoksi ei jaksa lähteä kyseistä läpyskää metsästämään.

 

[Tuzzi]

Älä sinä vertaa Calounia ja Ujcikia. Caloun dominoi SM-Liigaa. Ujcik on tusinakavereita verrattuna Pubiin.

Totta turiset, eihän Ujcikin näytöt SM-Liigassa ole mitään verrattuna Calouniin. Mutta tusinakaveri? Mies on kuitenkin kolminkertainen maailmanmestari ja ei ne näytöt Tshekin liigasta todellakaan huonoja ole. Mutta olihan ne Calounin 70-80 pisteen kaudet herkkua tavallisillekin kiekkojännäreille.

Mitä tekemistä tällä jokeriketjussa on, sitä en tiedä.

Viitsiikö joku IS veikkauksen omaava laittaa vaikka ranskalaisin viivoin ne pääkohdat, joista Shedden haastattelussa puhui. Pelkkien Sheddenin kommenttien vuoksi ei jaksa lähteä kyseistä läpyskää metsästämään.

Tuossa on lyhyt lainaus Veikkaajasta maustettuna oululaisella näkemyksellä:

http://kiekko.kaleva.fi/index.cfm?m=story&id=618510&LOGGEDtunniste=0

 

[Jukebox]

Niin, ehkäpä Sheddeninkin pitäisi keskittyä mieluummin siihen miksi jäähyjä on otettu niin paljon eikä siihen miksi toinen on ottanut vähän (olivat syyt sitten mitkä tahansa). Vähän huono vertaus mutta tuskin KalPan Virtakaan kommentoi sitä että Kärpät (tai Jokerit) saavat pistensä ilmaiseksi tai helpolla, miettinee ennemminkin miksi joukkueensa ei kerää enemmän pisteitä. Toisaalta on huomattu jo moneen kertaan että Shedden suhtautuu lajiin suurella intohimolla ja möläyttelee legendaarisia lauseita ("Why the*uck was that a *ucking icing you *ucking cocksucker"), joidenkin huhujen mukaan hän ei ole myöskään mikään järjen jättiläinen. Mikä taas ei tarkoita sitä etteikö voisi osata valmentaa, kommentit kuitenkin tulevat varmasti jatkossakin olemaan tuota luokkaa.

 

[VTS]

Näistä Veikaaja-lehden tilastoista sen verran, että ovat mielenkiintoiset tilastot. Mitkään faktat eivät tunnu istuvan niihin eikä kukaan tiedä edes miten yli- ja alivoimat lasketaan. Mutta onneksi typerähkö faktatieto ei koskaan ole ollut este asiapitoiselle väittelylle.

 

[Cobol]

Shedden (ja Summanen) kiinnittivät huomion aivan oikeaan ja todelliseen asiaan. Tiettyjä joukkueita suositaan hyvittämällä niitä yv:llä ja toisia taas rangaistaan jakamalla av:ta herkemmin. Pelityylien erot ja mm. luisteluvoima selittävät totta kai osan, mutta kyllä nämä oululaiset sukeltajat ovat tunnettuja taidoistaan koko Suomessa. Pieni hipaisu ja vakava loukkaantuminen ja "tuskin pelaa enää tällä kaudella" ja seuraavassa ottelussa kauden isoimmat minuutit. Viimeistään. Ellei ole pikkukolhaisun antaneen vastustajan ulosajon seurauksena pelissä jo seuraavassa erässä. Kärppien osalta voidaan puhua vieläkin pienemmästä marginaalista. Seuraavasta vaihdosta.

Valitettavasti tämä on kuva Käpistä.

Ei tietenkään koko kuva. Loistava joukkue, helvetin hyviä yksilöitä ja erinomaista peliä parhaimmillaan. Suomen parasta. Silti tuo pienempi kuva häiritsee.

 

[profiler]

Niin, ehkäpä Sheddeninkin pitäisi keskittyä mieluummin siihen miksi jäähyjä on otettu niin paljon eikä siihen miksi toinen on ottanut vähän (olivat syyt sitten mitkä tahansa).

Niin, otetuissa jäähyissä (alivoimissa) on eroa 15 kertaa (6.9% tai 0.5 kertaa/peli). Vastaavasti saaduissa ylivoimissa ero on 78 kertaa (41.1% tai 2.8 kertaa/peli)...

 

[mir]

Naurettavaa syyllistää yhtä seuraa asiasta jota harrastaa joka ikinen joukkue. Esimerkiksi Wallinheimokin tätä tekee ja ei silti koko Jyppiä leimata.

Ujcik pelaa koko ajan polvituet molemmissa polvissaan, joten voisiko tuo vaikuttaa osaltaan Ujcikin toimintaan?

Taitaa olla tässäkin asiassa se, että menestystä ei vaan Suomessa pystytä kestämään. Varsinkin pääkaupunkiseudulla on tunnetusti aina ollut hankala hyväksyä sitä, että muuallakin suomessa menestytään.

Toivottavasti Jyppikin kerää joskus samanlaisia negatiivista huomiota. Sitä ennen olisi meinaan pitänyt voittaa jotakin.

 

[Cobol]

Varsinkin pääkaupunkiseudulla on tunnetusti aina ollut hankala hyväksyä sitä, että muuallakin suomessa menestytään.

Ei tee edes tiukaa. Suomalaiselle kiekolle on erinomaista, että muualla kyetään menestymään. Ja se on tärkeintä. Se että Helsingissä on kaksi tolloa kiekkoseurojen toimitusjohtajina saaden seuransa alisuorittamaan resurssiylivoimasta huolimatta, on ainoastaan surkuhupaisaa. Ja Kärppien menestyminen takaa sen, että koko liigan taso saattaisi vähän nousta. Joten tästä ei ole kysymys.

Onko se niin vaikea myöntää, että uimahypyt vaan vituttavat niitä jotka tykkäävät oikeasta jääkiekosta? Itseäni vitutti aikanaan Antti Aallon sukeltelu niin paljon, että meni sanomaan siitä suoraan hänelle ja lupasin vetää turpaan jos ei lopeta. Ja siis ihan oikeasti. Ja siihen ne Aallon osalta Jokereissa uimahypyt päättyivätkin :)

 

[mir]

Onko se niin vaikea myöntää, että uimahypyt vaan vituttavat niitä jotka tykkäävät oikeasta jääkiekosta?

Totta kai ne vituttaa, mutta kun niitä harrastaa tasan jokainen seura. Vai väitätkö että esimerkiksi Jokereissa ei löydy näitä pelaajia enää?

Kärpissä Pesonen lähtee joskus aika kevyesti lentoon ja Jypissä tätä tekee eniten Wallinheimo. Jokereista en jaksa alkaa nimetä pelaajia, mutta niin niitä vaan löytyy. Samoin löytyy Hifkistä.

 

[Cobol]

Totta kai ne vituttaa, mutta kun niitä harrastaa tasan jokainen seura. Vai väitätkö että esimerkiksi Jokereissa ei löydy näitä pelaajia enää?

En väitä. Jortikan ja Currenkin aikana samat pelaat lähti lentoon. Sheddenin aikana ei enää lähde. Se on helvetin iso parannus. Kaikki lähtee valmentajasta ja pelimoraalista. Ihan oikeasti vituttaa katsella jokaista jäähynkalastajaa.

 

[Vili#16]

Kärpissä Pesonen lähtee joskus aika kevyesti lentoon

Eilisessä pelissä tämän huomasi hyvin. Pesonen oli helposti pötköllään pienenkin kontaktin jälkeen. Jokereille myös kaksi jäähyä Pesosen kaatuiluista, ja etenkin toisessa kaveri mätkähti jäähän todella kevyen näköisesti.

 

[Rontti]

Kun tämä tällä hetkellä oleva jäähyerotus ei siis ole enää mitenkään normaalia, niin olisi kiva tietää että kuinka paljon Jokerien pitäisi saada enemmän ylivoimaa ja kuinka paljon vähemmän alivoimaa, että Sheddenin ja hännystelijöiden mielestä tilanne olisi heille oikeudenmukainen? Ei jumalauta, tämä on ihan naurettava keskustelu!

Nimim. cobolin kommentit sukeltelusta voidaan heittää vessanpyttyyn ja vetää alas, kun nyt muistelee hänen kommentejaan vaikkapa Janis Spruktsista. On todella ikävää, että joku ottaa nämä Sheddenin kommentit tosissaan.

 

[wezq]

Totta kai ne vituttaa, mutta kun niitä harrastaa tasan jokainen seura. Vai väitätkö että esimerkiksi Jokereissa ei löydy näitä pelaajia enää?

Kärpissä Pesonen lähtee joskus aika kevyesti lentoon ja Jypissä tätä tekee eniten Wallinheimo. Jokereista en jaksa alkaa nimetä pelaajia, mutta niin niitä vaan löytyy. Samoin löytyy Hifkistä.

Eipä löydy Jokereista tälläisiä pelaajia, ja ifk:stakin löytyy vain yksi, Nielikäinen. Tosin Nielikäinen aiheuttaa loikillaan enemmän tuhoa omalle joukkueelleen kuin vastustajalle.

Mutta kerro toki Jokereista vaikka kaksi pelaajaa aluksi.