Sheddenin avautuminen IS Veikkaajassa

[Gags]

Nyt mielelläni lukisin msg:n ja Gagsin kommentteja tämänpäiväisestä;
filmasiko Kärpät 18 kakkosta Jokereille, vai filmaako Ilveskin?

Minä tyydyn Sakke Pietilän kommenttiin Jatkoajan raportissa, jossa toteaa tuomarin puhaltaneen kevyesti jäähyjä. Oliko sinulla tähän jokin asiallinen ja argumentoitu mielipide, jäi vähän epäselväksi?

 

[yki]

Nyt mielelläni lukisin msg:n ja Gagsin kommentteja tämänpäiväisestä;
filmasiko Kärpät 18 kakkosta Jokereille, vai filmaako Ilveskin?

Miten ihmeessä saat Kärpät kuulumaan Ilves - Jokerit ottelun tapahtumiin? Kärpät oli vain Sheddenin antama esimerkki, jota korosti aika rajusti. Mutta ei mitään tekemistä Ilves pelin kanssa.

Tuomarissa vika? Ehkä. Linja on välillä liian tiukka ja taas välillä hyvä. Ei koskaan opita, kun aina vaihtuu.

 

[Lambert]

Shedden vie Arvaajan poikia kuin litran mittaa. Kenenpä meidän tarinasta ei saisi yhtä kullattua.. Köyhistä ankarista oloista... kovalla työllä... kenelläkään ei mitään pahaa sanottavaa - johtaja, voittaja... voisinpa antaa Suomelle jotain takaisin... Oh Julie.. tämä osasto menee täysin samaan laatikkoon "Matti Vanhanen ja vakiintuneet perhearvot" kanssa.

IS Veikkaajan taulukko on provosoiva, ja liian kylmä tulkittavaksi näin. Ensinnäkin otoksesta ei käy ilmi, "mikä on YV-tilanne". Onko esim. yv-tilanne selkeästi kahden minuutin mittainen, vai riittäkö yv-tilanteeksi esim. hetkittäinen 10 sekunnin tilanne. Toiseksi jos viitataan sukelluksiin, kuten tuleva päävalmentajamme kunniakkaasti tekee, tulisi tietää mistä jäähyt on vihelletty, onko kyse nk. kahvajäähyistä, väkivaltaisuuksita vai mistä? Tämä siksi, että silloin voimme kyseenalaistaa myös ko. valmentajien puolustuspelisysteemit ja ko. joukkueiden pelaajamateriaalit (esim. puolustajien jallalla puolustamisen taito). Kolmanneksi määrät kumuloituvat samassa suhteessa kasvaneiden jäähymäärien kanssa. Tällä tarkoitan sitä, että jos viime kaudella ero oli vaikkapa -5, niin nyt se on kumuloitunut -8:aan. Neljänneksi olisi syytä tietää missä kohtaa peliä jäähyt ovat tulleet? Eli onko peli ollut jo selvä, ja sitten on tullut kahakoita tai turhautumisjäähyjä. Tänäänkin Jokerit istuivat pelin lopussa taas "kiintiöitä" täyteen, eikä syy varmastikaan ollut Ilveksen, Ilveksen pelaajien tai Professori Pietilän.

Lisäksi pitää muistaa, että Sheddenin joukkueissa on (ollut) pelaajia, jotka ovat uransa aikana aina istuneet paljon boksissa. Lisäksi hullu fuck-psyykkaaminen (voidaan katsoa hyveeksikin) saa surkeatkin pelaajat, kuten vaikkapa Laine&LostedtSchnabel pelaamaan korkealla tunteella, tästä tuloksena on useita tyhmiä jäähyjä.

Sikäli keskustelu itkijöistä ja sukeltajista on surkean journalismin vielä surkeampaa jälkipyykkiä, sillä esimerkiksi Runkosarjan kaudella 05-06 voittanut Kärpät pelasi saman kaavan mukaan YV:aa 335 kertaa ja alivoimaa 347 kertaa (siis miinus 12). Voinko siis hehkuttaa, että kivikovaa "pahaa" vastaan sukellettiin hiukan enemmän kuin "Paha" itse teki...

 

[Eddie]

En vedä. Näytä esimerkki, niin vastaan.

Näistä kolmesta lauseesta en ymmärrä ainuttakaan. Mita sina sanoa?

Kannatan useampaakin joukkuetta eri lajeissa jopa, silti pystyn objektiivisuuteen. Sääli ettet sinä pysty, joka onkin nähty.

Vaikka tämä on aivan täysin turhaa niin mitä eroa tällä on siihen johtopäätökseen, mitä minä tein, kun tein sen vain sinun kirjoituksesi pohjalta heittääkseni samaa paskaa takaisin. Sano nyt vielä, ettet kirjoittanut tuota allaolevaa tai, että sillä on jokin eri merkitys, kuin mitä siinä lukee. Minä itseasiassa vain matkin sinua siinä omassa "johtopäätöksessäni". :

"Antaa tyhjien tynnyreiden kolista ihan rauhassa, ei noita suu vaahdossa Jokeri- ja/tai Shedden-vihaansa purkavia maalaisia kuitenkaan saa mitään ymmärtämään. Tällaista tämä on aina ollut, joten ei mitään uutta."

 

[Bud]

Hirveä määrä juttua Kärppien filmaamisesta. Tältä kaudelta en noista Kärppien matseista niinkään osaa sanoa, mutta viime keväänä en muistaisi tapahtuneen mitään kuolemia, toisin kuin esim. Tapparaa ja Kerhoa vastaan pelatuissa matseissa.
Kyllä jokaisessa joukkueessa on joku yksittäinen filmaaja ja sitten tapaus nostetaan pöydälle tyyliin "Kärpät filmaa".
Ilmeisesti näillä jutuilla kuitenkin halutaan ehkä nostaa Kärppien jäähymääriä suhteessa muihin, joten siitä pisteet tietysti avautujalle jos sitä niin haluaa nähdä, toivotaan ettei kukaan sentään mene aivan Leinosen tasolle=)

 

[Väsyneet Kädet]

Minä tyydyn Sakke Pietilän kommenttiin Jatkoajan raportissa, jossa toteaa tuomarin puhaltaneen kevyesti jäähyjä. Oliko sinulla tähän jokin asiallinen ja argumentoitu mielipide, jäi vähän epäselväksi?

Argumentoitu aiheeseen liittyvä mielipiteeni on edelleen se sama mikä se on ollut koko ajan; SM-liigasssa ei mikään joukkue filmaa enempää kuin toiset. Siitä itkeminen on todella turhaa. Ja koska tällaisen väittäjä on Shedden, kohdistuu ainakin oma vertailuni silloin Jokereihin. Eikä se filmausta tarvitse, että saa enemmän jäähyjä, kuten eilen narreille kävi.

 

[Black Star]

Ilmeisesti näillä jutuilla kuitenkin halutaan ehkä nostaa Kärppien jäähymääriä suhteessa muihin, joten siitä pisteet tietysti avautujalle jos sitä niin haluaa nähdä, toivotaan ettei kukaan sentään mene aivan Leinosen tasolle=)

Tuo Sheddenin purkaushan oli ihan peruspsyykkausta kärkijoukkuetta kohtaan, jota joka kausi tapahtuu haastajajoukkuieden suunnalta. Miksiköhän lähes joka kausi toistuu sama itkuvirsi, jossa kärkijoukkueeseen katsotaan kohdistuvan lepsumpi/suosivampi tuomarilinja kuin muihin? Yrityshän on selvästi vain vaikuttaa tuomarointiin oman joukkueen hyväksi.

Täällä palstoilla osalla porukasta on taas juttu mennyt läpi ihan mukisematta ja värilasit päässä.

Lambert kirjoitti:
Lisäksi pitää muistaa, että Sheddenin joukkueissa on (ollut) pelaajia, jotka ovat uransa aikana aina istuneet paljon boksissa. Lisäksi hullu fuck-psyykkaaminen (voidaan katsoa hyveeksikin) saa surkeatkin pelaajat, kuten vaikkapa Laine&LostedtSchnabel pelaamaan korkealla tunteella, tästä tuloksena on useita tyhmiä jäähyjä.

Sikäli keskustelu itkijöistä ja sukeltajista on surkean journalismin vielä surkeampaa jälkipyykkiä, sillä esimerkiksi Runkosarjan kaudella 05-06 voittanut Kärpät pelasi saman kaavan mukaan YV:aa 335 kertaa ja alivoimaa 347 kertaa (siis miinus 12). Voinko siis hehkuttaa, että kivikovaa "pahaa" vastaan sukellettiin hiukan enemmän kuin "Paha" itse teki...

Hyvää juttua Lambertilta.

Selkästihän jäähymäärät suurelta osin selittyvät juuri pelitavalla. HIFK saa paljon jäähyjä, mutta onko se oikeasti kenellekkään yllätys? Joukkue pyrkii pelaamaan ns. äijäkiekkoa, joka väistämättä johtaa myös jäähyihin. Jokereiden valmentaja on Shedden, joka suosii aggressiivista peliä = jäähyjä tulee. Kärpät pelaa liikkuvaa ja taitavaa kiekkoa vähemmän fyysisesti, jolloin jäähymäärät ovat pienempiä. Yleensäkin kulloinkin kärjessä olevan joukkueen peli toimii sillä tavalla, että turhat jäähyt karsiutuvat pois.

IS Veikkaajalta oli kyllä kohtalaisen surkeaa journalismia ottaa näinkin selkeä kanta jonkun joukkueen puolesta. Tai sitten oli vain tarkoitus provosoida ja herättää asiasta keskustelua, jotta saataisiin myytyä lehtiä. Veikkaaja on viime aikoina muutenkin sortunut tähän iltapäivälehti-journalismiin.

 

[Gags]

Sano nyt vielä, ettet kirjoittanut tuota allaolevaa tai, että sillä on jokin eri merkitys, kuin mitä siinä lukee.

Tuo ei ole johtopäätös, vaan yleistys. Haluatko vielä käyttää loput oljenkortesi? Kilauta vaikka kaverille.

 

[Gags]

SM-liigasssa ei mikään joukkue filmaa enempää kuin toiset.

Tämä on yhtä korni väite, kun väittäisi ettei SM-liigassa mikään joukkue kahvaa enempää kuin toiset.

 

[Panzerfaust]

Tämä on yhtä korni väite, kun väittäisi ettei SM-liigassa mikään joukkue kahvaa enempää kuin toiset.

Etkö tiennytkään Gags, että kaikki ominaisuudet jakautuu tasaisesti ihmisten kesken. Lätkässä kaikki joukkueet kahvaa, filmaa tai taklaa keskimäärin yhtä paljon. Kaikki kansat, yhteisöt ja yhteiskuntaluokat ovat keskimäärin yhtä älykkäitä, rumia ja kauniita.

Jos et usko, niin kerron Eerolle, Erkille, Paavolle ja Tarjalle!

 

[Cobol]

IS Veikkaajalta oli kyllä kohtalaisen surkeaa journalismia ottaa näinkin selkeä kanta jonkun joukkueen puolesta.

Hyvää keskusteluahan ISV sai aikaan niin täällä kuin muualla, joten journalismi oli tällä kertaa poikkeuksellisen onnistunutta. Eihä ISV ottanut kantaa Jokerien tai HIFK:n puolesta. Sen tekivät haastateltavat. Mutta ilmeisesti heillä ei saisi olla mielipiteitä lainkaan?

Mielenkiintoinen juttu olisi myös sen pohtiminen, miksi kotijoukkueet hyötyvät jäähystä. Vastustaja saa siis keskimäärin enemmän jäähyjä pelatessaan vieraissa. Osa tuomareista on varsin kotiuskollisia, ainakin aikaisempien julkaistujen tilastojen mukaan. Tosin Jokerit ja HIFK eivät hyödy kotiedustaan. Nämä kaksi hallia tunnetaan pelaajien ja seurapomojen keskuudessa Suomessa siitä, että niissä tuomarointi on vähiten kotijoukkuetta suosivaa.

Asia jonka kanssa on vaan elettävä.

 

[Väsyneet Kädet]

Etkö tiennytkään Gags, että kaikki ominaisuudet jakautuu tasaisesti ihmisten kesken. Lätkässä kaikki joukkueet kahvaa, filmaa tai taklaa keskimäärin yhtä paljon. Kaikki kansat, yhteisöt ja yhteiskuntaluokat ovat keskimäärin yhtä älykkäitä, rumia ja kauniita.

Jos et usko, niin kerron Eerolle, Erkille, Paavolle ja Tarjalle!

Tästä ja tuosta Gagsin ylemmästä kommentista olen eri mieltä; tilastotkin sen jo osoittavat, että toisille joukkueille niitä "kahvaus"-jäähyjä tulee enemmän kuin toisille = kahvaavat enemmän (mikä korostuu etenkin pelatessa paremmin luistelevia joukkueita vastaan). Toiset joukkueet myös taklaavat enemmän.
Mutta mitään faktaa ei ole missään siitä, että joku joukkue/jotkut joukkueet filmaisi enemmän kuin toiset. Eikä edes suuntaa antavaa tilastoa, koska tuo jäähymäärien erokin selittyi sillä varsin valaisevalla taulukolla, missä verrattiin jatkuvasta filmauksesta syytettyjen Kärppien jäähymääriä eritasoisia joukkueita vastaan pelatuissa otteluissa.

 

[kakkonen]

Tämä on yhtä korni väite, kun väittäisi ettei SM-liigassa mikään joukkue kahvaa enempää kuin toiset.

Gags, sinähän olet sitä mieltä että Kärpät joukkueena harrastaa systemaattista ja koko kauden kestävää filmaamista? Onko se väite yhtään älykkäämpi?

Vai käsitinkö oikein? Kun puhuit tämän ketjun sisällöstä niin sanoit näin:

Siinä on vissi ero kollektiiviseen koko joukkueen harrastamaan systemaattiseen koko kauden kestävään filmaamiseen, josta tässä ketjussa keskustellaan.

Mielestäni tuo on jo ajatuksena (kuten Sheddenin lausunnotkin tästä asiasta) surkuhupaisaa paskaa ja ihmettelen sinun kommenttisi ohella yleensäkin tämän ketjun pituutta.

 

[Hiiri]

Hyvää keskusteluahan ISV sai aikaan niin täällä kuin muualla, joten journalismi oli tällä kertaa poikkeuksellisen onnistunutta. Eihä ISV ottanut kantaa Jokerien tai HIFK:n puolesta. Sen tekivät haastateltavat. Mutta ilmeisesti heillä ei saisi olla mielipiteitä lainkaan?

Mielenkiintoinen juttu olisi myös sen pohtiminen, miksi kotijoukkueet hyötyvät jäähystä. Vastustaja saa siis keskimäärin enemmän jäähyjä pelatessaan vieraissa. Osa tuomareista on varsin kotiuskollisia, ainakin aikaisempien julkaistujen tilastojen mukaan. Tosin Jokerit ja HIFK eivät hyödy kotiedustaan. Nämä kaksi hallia tunnetaan pelaajien ja seurapomojen keskuudessa Suomessa siitä, että niissä tuomarointi on vähiten kotijoukkuetta suosivaa.

Asia jonka kanssa on vaan elettävä.

Totta, ja lisäksi tähän "vääryyteen" kuuluu pääsääntöisesti myös se, että asiasta ei turhaan itketä. Eikä kuulukaan. Ei valmentajien, pelaajien eikä fanienkaan osalta. Tämä tosin täysin henkilökohtainen mielipide, joka ei perustu muuhun kuin omaan näkemykseen, ja ennen kaikkea siihen että asian kanssa on jo oppinut elämään.

 

[Lapanen]

Tilastoista ei voi vetää kovin vedenpitäviä yhtymäkohtia sukelteluun. Kaikki sukellukset kun eivät läheskään mene dumareille läpi ja häkki ei heilu.

Paljon pelejä katselemalla muodostuu kyllä jonkinlainen kuva siitä onko joukkueiden välillä eroja.

Joukkueet pelaavat myös useimmiten aktiivisemmin kotona kuin vieraissa. Pelkästään yhdessä hallissa istumalla ei välttämättä saa kovin hyvää kuvaa kyseisen mestan isäntäjoukkueen uimahyppelykyvyistä, muista kylläkin.

Se, että Tapparalla ja JYP:llä oli joskus maine kahvajoukkueina, ei perustunut ihan pelkästään maan laajuiselle salaliitolle. Nykyään tilanne on toinen.

 

[Gags]

Gags, sinähän olet sitä mieltä että Kärpät joukkueena harrastaa systemaattista ja koko kauden kestävää filmaamista?

En ole.

Onko se väite yhtään älykkäämpi?

Se olisi älykkäämpi väite, koska väite siitä että kaikki filmaa yhtä paljon, on yhtä älykäs kuin että kaikki tekevät yhtä paljon maaleja, kaikki voittavat yhtä paljon pelejä jne.

Vai käsitinkö oikein?

Käsitit väärin. Minä en kertonut tuossa mielipidettäni, vaan mistä ketjussa keskustellaan.

Mielestäni tuo on jo ajatuksena (kuten Sheddenin lausunnotkin tästä asiasta) surkuhupaisaa paskaa ja ihmettelen sinun kommenttisi ohella yleensäkin tämän ketjun pituutta.

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta kuten yo. vastauksista huomaat, kaikki perustui omiin virheellisiin johtopäätöksiisi. Propsit sinulle siitä että tajusit sentään kysyä ja olet nyt valaistunut ja omalta osaltasi voit lopettaa ketjun pituuden kasvattamista, koska et sitä sen arvoisena pidä ja osoitat näin seisovasi edes tässä asiassa sanojesi takana.

 

[Väsyneet Kädet]

Kärpät itkee ja sukeltelee enemmän kuin mikään muu joukkue.

Gags, sinähän olet sitä mieltä että Kärpät joukkueena harrastaa systemaattista ja koko kauden kestävää filmaamista?

En ole.

No äkkiseltään joku saattaisi aatella, että ehkäpä sittenkin olet sitä mieltä.
Ensimmäinen lainaus ketjun ensimmäiseltä sivulta, kaksi muuta tuosta ylempää.

Edit: Ja ettei nyt ihan yhen kommentin varaan jäisi:

Keskustelu siitä filmaako ja sukeltaako Kärpät systemaattisesti ja tekikö Sprukts sitä, on täysin naurettavaa, sillä niin päivänselvää on että tekevät ja teki.

Eli mites se nyt menikään; väititkö niin vai etkö? ;)

 

[Gags]

No äkkiseltään joku saattaisi aatella, että ehkäpä sittenkin olet sitä mieltä.

En voi sille mitään. Siinä tapauksessa jonkun pitäisi ehkä olla vetämättä johtopäätöksiä äkkiseltään, keskittyä tarkkaan lukemaansa tekstiin ja ajatella, mitä siinä sanotaan. Jos ei ihan heti aukene, tarjoan sinulle ilmaisen ajatusleikin, joka saattaa sinua asiassa auttaa, jos vaikka sattuisit jotakuta edustamaan:

Tappara-Jokerit päättyy 3-1. Fakta, Tappara teki enemmän maaleja kuin Jokerit. Tarkoittaako tämä sitä että Tappara systemaattisesti jokaisessa ottelussa läpi kauden tekee enemmän maaleja kuin Jokerit.

Myönnän, hiukan kaukaa haettu ja mahdollisesti vaikeaselkoinen, mutta nopeasti en parempaa kuumeessa keksinyt. Tarvittaessa avaan dilemmaa enemmän vaikkapa ykistyisviestein, jos sopii?

Tuo jälkimmäinen jonka lisäsit vastausta väsätessäni, tuokin jo hiukan painoarvoa väitteellesi, mutta sen kuittaan turenkilaisena mukahauskuutena, sillä huomaat itsekin mikä oli siinä kohteen taso.

 

[Väsyneet Kädet]

Tappara-Jokerit päättyy 3-1. Fakta, Tappara teki enemmän maaleja kuin Jokerit. Tarkoittaako tämä sitä että Tappara systemaattisesti jokaisessa ottelussa läpi kauden tekee enemmän maaleja kuin Jokerit.

Ei tarkoita.
-Edit: Sinänsä ontuva esimerkki (kuten itsekin vihjaisit), että maalinteko ei ole vain yksittäisestä pelaajasta kiinni, vaan siihen vaikuttaa muutkin kentällä olijat. Filmaamista kuitenkin pystyy jokainen pelaaja yhtälailla tekemään, riippumatta muiden pelaajien toimista. Normaalissa jääkiekko-ottelussa kuitenkin tällaiseen toimintaan tulee useita mahdollisuuksia.


Mielestäni on vain perin ristiriitaista, ehkä jopa hassua, että väität Kärppien systemaattisesti filmaavan (huom! viimeisin lainaus, jossa Spruktskin mainitaan), mutta kun nimimerkki kakkonen tätä sinulta kysyy, niin kiellät niin väittäneesi.

-Edit: Mutta minulla ei ole tarvetta enempää lähteä pilkkuja viilailemaan tai kilvan "provoilemaan", sillä siitä ei sen viisaammaksi tule. Tämä väitöksesi vaihtuminen vain "hyppäsi silmille". Minun puolestani asia on käsitelty.-

 

[Rontti]

Myönnän, hiukan kaukaa haettu ja mahdollisesti vaikeaselkoinen, mutta nopeasti en parempaa kuumeessa keksinyt.

No niin, tämä lause selittää huomattavan paljon. Nyt Gags äkkiä lepäämään, me olemme huolissamme Sinusta!

Luin muuten tuon IS-Veikkaajan eilen ja Rantasen Vesahan siellä oikeastaan avautui eikä Shedden. Tai edeltämainittu huomattavasti enemmän, ja se ei ole mikään yllätys se.

 

[Eddie]

Tuo ei ole johtopäätös, vaan yleistys. Haluatko vielä käyttää loput oljenkortesi? Kilauta vaikka kaverille.

Eikö yleistys ole jollain tapaa johtopäätös. Tämä sana johtopäätöskin lähti muuten sinulta. Itsehän käytin alunperin lausetta "tästä kirjoituksesta saa sen kuvan", jolloin se tarkoitti lähinnä minun mielipidettä tai sitä, millaisen mielikuvan minä sinun kirjoitteluista sain. Mielikuvat voivat olla toki vääriäkin. Hallitset aika hyvin kunnon politikon tavoin sompailemisen ja kiertelemisen ja hyvin selvästikään et väittelyä lopeta missään vaiheessa ja kun se ei ole edes ollut tarkoitukseni niin lopetan tämän typerän jaaritttelun tähän. Ei ihmisten mielipiteitä, yleistyksiä, johtopäätöksiä jne.. kukaan kirjoittelemalla muuta (varsinkaan netin keskustelupalstalla oleva tuntematon ihminen), ellei asian takana ole yksioikoinen faktatieto, jossa ei ole tulkinnanvaraa saati muita tekijöitä, kuten inhimillisiä jne..

 

[Gags]

Mielestäni on vain perin ristiriitaista, ehkä jopa hassua, että väität Kärppien systemaattisesti filmaavan (huom! viimeisin lainaus, jossa Spruktskin mainitaan), mutta kun nimimerkki kakkonen tätä sinulta kysyy, niin kiellät niin väittäneesi.

Pilkunviilaustahan tämä on, mutta kakkonen itse asiassa kysyi viimeisimmässä mielipidettäni, johon vastasin rehellisesti. Se että olen ehkä johonkin kommenttin vastannut samaan alatyyliseen sävyyn kun se on heitetty, on minun mokani, josta tietenkin kannan vastuuni.

 

[Gags]

No niin, tämä lause selittää huomattavan paljon. Nyt Gags äkkiä lepäämään, me olemme huolissamme Sinusta!

Kiitos. Mukava kuulla että edes joku välittää. Kotona lojuminen ja kuume ei ehkä ole mielipiteisiin niin vaikuttanut, mutta vastausfrekvenssiin ja aikaan näihin tarttua kuitenkin. Hyvä että joku lukeekin sen jutun ennenkuin tykitys alkaa!

 

[Väsyneet Kädet]

Pilkunviilaustahan tämä on, mutta kakkonen itse asiassa kysyi viimeisimmässä mielipidettäni, johon vastasin rehellisesti. Se että olen ehkä johonkin kommenttin vastannut samaan alatyyliseen sävyyn kun se on heitetty, on minun mokani, josta tietenkin kannan vastuuni.

Hyväksyn tämän. Samalla vihjaisen, ettei kannata syödä sen kummempaa lääkitystä, vaan antaa ropan tappaa se pöpö pois. Ei ehkä hyvä fiilis, mutta paranee nopeammin. Tämän omien kokemuksien pohjalta, puhtaasti omana mielipiteenä. ;)

 

[kakkonen]

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta kuten yo. vastauksista huomaat, kaikki perustui omiin virheellisiin johtopäätöksiisi. Propsit sinulle siitä että tajusit sentään kysyä ja olet nyt valaistunut ja omalta osaltasi voit lopettaa ketjun pituuden kasvattamista, koska et sitä sen arvoisena pidä ja osoitat näin seisovasi edes tässä asiassa sanojesi takana.

Siis täh?

Noista sun kommenteista todellakin saa käsityksen että "Kärpät joukkueena harrastaa systemaattista ja koko kauden kestävää filmaamista". Mutta etkö olekaan sitä mieltä?

Ihan mielenkiinnosta, voitko sitten tarkentaa mitä mieltä olet tuosta Kärppien filmaamisesta?