Severi Lahtinen – koirankoppitalentti vai ei käyttöä JYPissä?

[TyöUkko]

Eikai JYPissä oo ollu sellasta vakanssia enää moneen vuoteen?

Ei ole ei mutta jos Lahtisen ansiosta oltaisiin saatu edes se yksi tanssityttö - Lahtinen.

 

[Tepi#45]

Kumma juttu, että SJRY sanoo pelaajasopimuksen olevan työsopimus, jos se ei sitä ole. Miksi pelaajasopimus alkaa sanoilla "Tämä työsopimus', jos se ei ole työsopimus. Miksi pelaajasopimuksessa useammassa kohdassa "alistutaan" työsopimuslaille "..TSL:n säädökset huomioiden...", jos osin pakottavaa oikeutta oleva työsopimuslaki ei rajoittaisi pelaajasopimusta?

Eipä tuossa ole epäselvää, työsopimuksia ovat vaikka niitä pelaajasopimuksen nimellä kutsutaankin. Jos omaa tunnukset vaikkapa Edilexiin, niin sieltäkin löytyy artikkeleita aiheesta työsopimuslain piiriin kuuluvista pelaajasopimuksista.

Koskinen, Seppo – Kunnari, Miikka – Tammilehto, Timo: Pelaajasopimuksen purkamisesta

www.edilex.fi

 

[JypFabu]

Kumma juttu, että SJRY sanoo pelaajasopimuksen olevan työsopimus, jos se ei sitä ole. Miksi pelaajasopimus alkaa sanoilla "Tämä työsopimus', jos se ei ole työsopimus. Miksi pelaajasopimuksessa useammassa kohdassa "alistutaan" työsopimuslaille "..TSL:n säädökset huomioiden...", jos osin pakottavaa oikeutta oleva työsopimuslaki ei rajoittaisi pelaajasopimusta?

Tätä yritin maallikkokielellä seliittää, voi kai sanoa, että ollaan ns. epätyypillisten työsuhteiden alueella ja tavallaan koko asiasta märehtiminen on pelkkää semantiikkaa. Työlainsäädäntöä sovelletaan niihin soveltuvin osin, mutta tyypillisiin työsopimuksiin tuolla on isoja poikkeuksia pelaaja sopimuksissa.

Vastaushan oli kysymykseen, voiko Lahtinen vedota työlainsäädäntöön asiassaan suhteessa JYPiin ja minä sanon, että ei voi, koska ei kuulu tyypillisen työsopimuksen piiriin. Määrittävimmät tekijät on sopimusoikeudellisia ja ne on JYP hanskannut lopettaessaan sopparin yksipuolisesti.

 

[rosswell]

Heitti samantien Rautakorven "bussin alle", ei kunnioita JYPiä yhtään. Paskahousu.

Minulta mennyt tuo ohi... mikä juttu tää on?

 

[Flou]

Severi vain jatkaa valitsemallaan tiellä, jossa kaikki muut lentää bussin alle paitsi itse hän, josta kaikki nämä ongelmat kumpuavat.

Joku vähän fiksumpi ja ennen kaikkea omat virheensä tunnistava ja tunnustava jättäisi moiset teot väliin ja kantaisi yksinään vastuun niistä teoista, eikä väkipakolla yritä siirtää maalitaulua muihin.

Ja, kun ihmisten itsenäinen ajattelukyky on mallia "ei ole" niin median syötöt osuvat näille kyllä lapaan hyvin. Ei ole tainnut media erikseen juuri Lahtisen oman vastuun perään kysellä näissä jutuissa missä on käsitelty JYPin toimia/toimimattomuutta. Autettu suoraan Lahtista tässä osasyyllisten etsimisessä somen ja median silmissä, vaikka edelleen ainoa syyllinen ja sellaiseksi oikeudessakin todettu on kiekkotaiteilija itse ja hänen alkoholiongelmansa, johon varmasti olisi saanut apua, jos vain olisi kelvannut.

Jään odottamaan jotain Marko Lempisen tai muun vastaavan "elämänkertaa" Lahtisesta, jossa syy laitetaan aivan kaikille muille eppuluokan opettajasta lähtien.

 

[Kideradio]

Tätä yritin maallikkokielellä seliittää, voi kai sanoa, että ollaan ns. epätyypillisten työsuhteiden alueella ja tavallaan koko asiasta märehtiminen on pelkkää semantiikkaa. Työlainsäädäntöä sovelletaan niihin soveltuvin osin, mutta tyypillisiin työsopimuksiin tuolla on isoja poikkeuksia pelaaja sopimuksissa.

Vastaushan oli kysymykseen, voiko Lahtinen vedota työlainsäädäntöön asiassaan suhteessa JYPiin ja minä sanon, että ei voi, koska ei kuulu tyypillisen työsopimuksen piiriin. Määrittävimmät tekijät on sopimusoikeudellisia ja ne on JYP hanskannut lopettaessaan sopparin yksipuolisesti.

Semantiikkaa eli ei, mutta lähtökohtaisesti voi vedota, jos sopimus on tehty normaaliin tapaan pelaajan ja seuran välillä, eikä tähän ole sotkettu väliin jotain yhtiökuvioita, joissa esim. pelaaja sitten "vuokrataan" oman yhtiönsä kautta seuralle. Epätyypillinen eli esim. määräaikainen työsopimus ei ole keino kiertää työlainsäädännön määräyksiä, vaikka voineekin antaa mahdollisuuksia etsiä porsaanreikiä. Toivottavasti nuo seuran pykälänvääntäjät ovat olleet tarkkoina asiaa pohtiessaan.

Onhan näitä pelaajien työsopimusasioita käsitelty jonkin verran myös eri oikeusasteissa, esim. kko 1997:38 ja kko 2000:50, sieltä voi kukin etsiä taustaa omille näkökannoilleen.

 

[CreaseMonkey]

Vastaushan oli kysymykseen, voiko Lahtinen vedota työlainsäädäntöön asiassaan suhteessa JYPiin ja minä sanon, että ei voi, koska ei kuulu tyypillisen työsopimuksen piiriin.

Jos kyse on pakottavasta työlainsäädännöstä, niin kyllä voi.

Turha tästä on tämän pitemmin jankuttaa.

 

[Zen]

Minulta mennyt tuo ohi... mikä juttu tää on?

Iltasanomissa
"Lahtisen mukaan JYPissä oli tieto häneen kohdistuvasta raiskaustutkinnasta jo kesällä 2022.


– Sanoin siitä (päävalmentaja) Jukka Rautakorvelle heti kesällä 2022. Sitä en tiedä, onko hän puhunut asiasta eteenpäin seurassa, Lahtinen kertoi Sanomalle."

 

[Flou]

Yksi asia vielä minkä media tuntuu unohtuvan, mitä Lahtinen tarkalleen väittää sanoneensa Rautakorvelle.

Totuuden? Saman uhria syyllistävän version, jonka postasi someen? Jotain ihan muuta omaa käsiä puhdistavaa versiota tapahtuneesta?

Sanoilla on tässä kontekstissa erittäin suuri merkitys. Jos tieto on välitetty, mutta se on maalattu näyttämään siltä, että asia on sillä selvä ja ei ole mitään muuta tapahtumassa ja koko homman voi unohtaa.

Toki, kun pelaaja on jo jättänyt kertomatta rattikärystään ja sitä seuranneesta tuomiosta, näkisin itse, että Severin uskottavuus on lähellä nollaa tuli sieltä suusta mitä hyvänsä. Media toki printtaa mitä vaan saadakseen klikkejä, ilman sen suurempaa kritiikkiä lähdettä kohtaan.

 

[JJT]

Yksi asia vielä minkä media tuntuu unohtuvan, mitä Lahtinen tarkalleen väittää sanoneensa Rautakorvelle.

Totuuden? Saman uhria syyllistävän version, jonka postasi someen? Jotain ihan muuta omaa käsiä puhdistavaa versiota tapahtuneesta?

Sanoilla on tässä kontekstissa erittäin suuri merkitys. Jos tieto on välitetty, mutta se on maalattu näyttämään siltä, että asia on sillä selvä ja ei ole mitään muuta tapahtumassa ja koko homman voi unohtaa.

Toki, kun pelaaja on jo jättänyt kertomatta rattikärystään ja sitä seuranneesta tuomiosta, näkisin itse, että Severin uskottavuus on lähellä nollaa tuli sieltä suusta mitä hyvänsä. Media toki printtaa mitä vaan saadakseen klikkejä, ilman sen suurempaa kritiikkiä lähdettä kohtaan.

Tässähän tämä tuli tiivistettyä varsin hyvin. Jos ja kun Lahtinen on onnistunut vakuuttavasti kertomaan Rautakorvelle sen oman versionsa, niin mitä seura olisi tässä kohtaa voinut tehdä? Korpela/Rautakorpi/Viitanen soittaa käräjäoikeuteen ja kysyy että onko sieltä nyt tuomiota tulossa, tai poliisille että raiskasiko se nyt oikeasti?

Pakko sanoa Severistä vielä sen verran, että itse en ole oikein koskaan miestä fanittanut. Vaikka sitä kiekollista taituruutta arvostankin, niin jo aiemmin on tuntunut siltä, että kyseessä on varsin huoleton veikko termin negatiivisessa merkityksessä. Taannoinhan hän esiintyi jonkun tusinatubettajan videolla, jolla (korjatkaa jos en ole väärässä) kertoili lähes ylpeästi, että menee arkisinkin nukkumaan pikkutunneilla, nukkuu sängyn sijasta sohvalla ja syö pussin karkkia ennen jokaista peliä. Nämä jutut eivät ole kiellettyjä, eivätkä välttämättä edes paheksuttavia, mutta silti ihmetytti, että miksi niinkin yksinkertaiset asiat kuin nukkuminen ja syöminen pitää tahallaan hoitaa huonosti? Moni sanoisi (ja varmaan aikoinaan sanoikin) jotain "Seve on Seve" -tyylistä ympäripyöreää puolustelua. Laskeskelin tuossa nopeasti, että Lahtinen pelasi JYPissä 154 ottelua, joista 95 ilman tehopisteitä. Jos hän olisi - mahdollisesti jo uran alusta asti - nukkunut joka yö kunnolla ja syönyt terveellisesti, olisiko noita kiikaripelejä ollut enemmän vai vähemmän?

Ja mitä edellä mainittu liityy nykytilanteeseen, niin tuo huolettomuus negatiivisessa mielessä mielestäni vahvistaa sitä näkökulmaa, että isojakin virheitä tehdessä Severi pyrkii vakuuttelemaan itselleen, että minähän olen niin kiltti ja rempseä kaveri, että enhän minä voi tehdä mitään pahaa. Tuo Instagramiin laitettu puolusteluvideo lienee jo käsitelty tarpeeksi monta kertaa, mutta sitä seuraava säälinkerjuu-päivitys taisi jäädä monelta huomioimatta. "Mitä nyt vaarini ja kummityttöni tekevät, kun eivät voi enää katsoa minun pelejä telkkarista" oli todella vastenmielinen kommentti, joka kertoo aika karua kieltä miehen vastuunkantamisesta, tai siis sen puuttumisesta. Pelkkä totaallinen hiljaisuus olisi ollut ihan varteenotettava vaihtoehto tässä tapauksessa.

 

[stars]

Tuo Instagramiin laitettu puolusteluvideo lienee jo käsitelty tarpeeksi monta kertaa, mutta sitä seuraava säälinkerjuu-päivitys taisi jäädä monelta huomioimatta. "Mitä nyt vaarini ja kummityttöni tekevät, kun eivät voi enää katsoa minun pelejä telkkarista" oli todella vastenmielinen kommentti, joka kertoo aika karua kieltä miehen vastuunkantamisesta, tai siis sen puuttumisesta. Pelkkä totaallinen hiljaisuus olisi ollut ihan varteenotettava vaihtoehto tässä tapauksessa.

Jos minä olisin syytön ja saisin tuomion käräjillä, niin en tosiaankaan olisi hiljaa, vaan toisin vääryyden julkisesti ulos. Minulla ei syyttömänä olisi mitään pelättävää ja siksi voisin kertoa mitä oikeasti tapahtui huolimatta käräjäoikeuden tuomiosta. Lahtisen kohdalla asia on kuitenkin vielä laajemman merkityksen omaava, koska hän on julkisuudessa ammattinsa kautta. Lahtisen kertoma tapahtuman kulku videon perusteella on täysin looginen ja kuten aikaisemmin kirjoitin, niin hän lienee ollut voimakkaassa humalassa teon aikana ja ehkä vielä seuraavanakin päivänä. Se, että julkisuudessa on kerrottu miten Lahtisen tarinat ovat muuttuneet, niin mistä tieto on peräisin? Haluaisin itse tietää mikä kohta ja miten on muuttunut hänen tarinoissaan. Luotto käräjäoikeuden tuomioihin on itselläni hyvin alhainen.

 

[IlPadrino]

Hannu Pikkaraisen 2v ehdoton tuomio laski 1,5 ehdolliseksi hovissa. Lieventävänä asianhaarana jutun saama julkisuus. Varmaan toimii ennakkotapauksena Sevelle?

 

[Derrick]

Hannu Pikkaraisen 2v ehdoton tuomio laski 1,5 ehdolliseksi hovissa. Lieventävänä asianhaarana jutun saama julkisuus. Varmaan toimii ennakkotapauksena Sevelle?

Lehtien mukaan tuomio vielä muutettiin ehdolliseksi

 

[Harhasyöttö]

Miten lieventävä asianhaara voi olla jutun saama julkisuus? En käsitä. Ei se sitä itse tekoa tai uhrin saamaa traumaa lievennä mihinkään

 

[Kideradio]

Miten lieventävä asianhaara voi olla jutun saama julkisuus? En käsitä. Ei se sitä itse tekoa tai uhrin saamaa traumaa lievennä mihinkään

Katsovat, että julkisuus on jo tuonut paljon negatiivista näiden veijareiden päälle ja sitä kautta on jo "kärsitty" rangaistusta teosta.

 

[Marcus Juslin]

Sevellä on kyllä aika vuori tässä kiivettävänä, sillä suuntaus taitaa olla, että pyritään pääsemään raiskaustuomioissa noista lieventävistä asianhaaroista eroon. Kyllähän aiempina vuosina on lööpit olleet pullollaan näitä tapauksiaa, joissa törkeistä raiskauksista ja insestistä päästään varsin kevyillä tuomioilla ja näihin rinnastamalla tuo kahden vuoden tuomio tuntuu kovalta (itselleni lähinnä, ei Seven tarina, vaan enemmänkin tuo, ettei uhri tajunnut tulleensa raiskatuksi ennen kuin kaverit sivistivät mitä raiskauksella tarkoitetaan ja siitä lähti pyörät pyörimään).

Voi olla, että lainsäädäntö on muuttunut, mutta kyllä ainakin aiemmin lieventävänä perusteena on ollut "tekijälle rikoksesta johtunut tai hänelle tuomiosta aiheutuva muu seuraus". Tuolta luin: https://oikeus.fi/hovioikeudet/hels...oksissa_Tiina-Liisa_Autio_ja_Anna_Karjala.pdf
Johonkin tämmöisiin Seven on pakko yrittää tarttua jos haluaa tuomiotaan keventää.

 

[Vanhapuuma]

Sevellä on kyllä aika vuori tässä kiivettävänä, sillä suuntaus taitaa olla, että pyritään pääsemään raiskaustuomioissa noista lieventävistä asianhaaroista eroon. Kyllähän aiempina vuosina on lööpit olleet pullollaan näitä tapauksiaa, joissa törkeistä raiskauksista ja insestistä päästään varsin kevyillä tuomioilla ja näihin rinnastamalla tuo kahden vuoden tuomio tuntuu kovalta (itselleni lähinnä, ei Seven tarina, vaan enemmänkin tuo, ettei uhri tajunnut tulleensa raiskatuksi ennen kuin kaverit sivistivät mitä raiskauksella tarkoitetaan ja siitä lähti pyörät pyörimään).

Voi olla, että lainsäädäntö on muuttunut, mutta kyllä ainakin aiemmin lieventävänä perusteena on ollut "tekijälle rikoksesta johtunut tai hänelle tuomiosta aiheutuva muu seuraus". Tuolta luin: https://oikeus.fi/hovioikeudet/hels...oksissa_Tiina-Liisa_Autio_ja_Anna_Karjala.pdf
Johonkin tämmöisiin Seven on pakko yrittää tarttua jos haluaa tuomiotaan keventää.

Eiköhän tämä Pikkaraisen tuomio ole varsin suoraan verrattavissa Lahtisen tapaukseen, joten ihmettelisin, jos eivät tähän tartu kiinni. Toisin sanoen, yllättyisin, jos Lahtinen joutuisi tuomionsa ehdottomana suorittamaan. Rangaistus se on elinkeinonsakin menettäminen, Seven tapauksessa vielä kohtalokas, koska ura oli vasta edessä.

 

[Kiuru]

Nostetaan tätä tunkiokasaa hieman vielä, itse en suvaitse raiskareita ollenkaan, kuten en muutenkaan rikollisia (raiskaus toki alhaisimpia tekoja)

Tästä huolimatta, täällä mielestäni liikaa hutkitaan, toki tutkia ei voi ja käräjäoikeuden päätöstä pitää uskoa ja kunnioittaa. Silti, tuomiota ei annettu mitenkään kiistattomien todisteiden valossa, sillä tuomioistuin sanoi seuraavaa:
Oikeus huomioi, että Lahtisen kertomus tapahtumista oli mahdollinen, mutta täysin ristiriidassa uhrin ja todistajien kanssa ja täten epäuskottava kokonaisuudessaan.

Eli oikeudella ei ole ollut kiistattomia todisteita Lahtisen syyllisyydestä, muutenhan Lahtisen kertomusta ei voisi pitää edes mahdollisena. Vaikka tässäkin tapauksessa oikeus pitää uhrin kertomusta uskottavampana ja näin tuomio myös annettiin.

Varmaan tämänkin viestin jälkeen joku neropatti lässyttää, että puolustan Lahtista tai raiskareita, mutta ei. Halusin vain tähdentää täällä poissaollutta kulmaa oikeuden päätöksestä.

Itsellä jos olisi valta poistaisin paljous ja julkisuusalennukset ja nostaisin raiskauksen tuomiot minimissään 5v ehdottomaan. Niin ja pidän kyllä itse todennäköisenä kuten myös käräjäoikeuskin, että Lahtinen on syyllinen, silti ne todisteet eivät olleet täysin Lahtisen kertomuksen poissulkevia.

JYP myös tiesi etukäteen Lahtisen raiskaussyytteistä, sitä en tosin osaa sanoa kertoiko Lahtinen, että asia menisi oikeuteen saakka.

 

[snake70]

JYP myös tiesi etukäteen Lahtisen raiskaussyytteistä, sitä en tosin osaa sanoa kertoiko Lajtinen, että asia menisi oikeuteen saakka.

Lahtisen oman kertomuksen mukaa oli kertonut Rautakorvelle että on rikostutkinnassa, mutta ei omankaan kertomuksen kertonut että olisi maininnut että juttu olisi edennyt tutkinnasta eteenpäin. Esitutkinnasta käräjäoikeuteen on pitkä matka, tämä juttu tosin eteni yllättävän nopesti hivenen yli vuoden tapahtumasta.

Ja mikä on Lahtisen uskottavuus jos tähänkin asti ollut vähä sitä sun tätä ja viimeisimmätkin käänteet oli kertonut hyvin myöhään ja pakon sanelemana.

No lopullista tuomion vahvistamista joutuu vielä odottelemaan varman sen 1,5 vuotta kun tulee hovista ulos.

 

[Kiuru]

Severi Lahtinen valitti raiskaustuomiostaan

Lahtinen toimitti valituksen oikeuteen viime viikon tiistaina.

www.is.fi

"Kahden vuoden ehdottoman vankeustuomion raiskauksesta saanut jääkiekkoilija Severi Markus Lahtinen, 24, jatkaa oikeustaistelua.

Syyttömyyttään vannonut Lahtinen on toimittanut valituksen oikeuteen määräaikaan mennessä, ja siten asiaa puidaan myöhemmin Itä-Suomen hovioikeudessa. Lahtinen vaatii tuomionsa hylkäämistä.

Valituksen tarkempi sisältö ei ole miltään osin julkinen, oikeudesta kerrotaan Ilta-Sanomille. Syyttäjän ja uhrin pitää toimittaa mahdollinen vastavalitus 23. marraskuuta mennessä."

 

[Valajas]

Lahtinen hakee pelipaikkaa ulkomailta. Ilmeisesti Slovakian liigassa ollut kiinnostusta. Ei taida kovin kummoinen liiga olla.

 

[eriatarka]

Lahtinen hakee pelipaikkaa ulkomailta. Ilmeisesti Slovakian liigassa ollut kiinnostusta. Ei taida kovin kummoinen liiga olla.

Mahtaako päästä ulkomaille, jos tie vie vankilaan. En ole ihan varma, takavarikoidaanko passi tällaisissa tilanteissa odottaessa lopullista tuomiota.

 

[Kiuru]

Lahtinen hakee pelipaikkaa ulkomailta. Ilmeisesti Slovakian liigassa ollut kiinnostusta. Ei taida kovin kummoinen liiga olla.

Kyllä siellä parhaimmat saattaa saada oikeinkin hyvää palkkaa ja liigassa keskitason pelaaja saada palkankorotusta. Tasollisesti toki heikompi kuin kotoinen liiga, mutta ei tuokaan mikään täysi kaljaliiga ole.

Arvot sitten eriasia, mutta varmaan poliittisen johdon (ryssämielinen) linja voi vaikuttaa myös kiekon puolelle, ettei pelaajien taustat hirveämmin kiinnostele.

Mikäli Lahtinen tuonne päätyy ja siellä onnistuu, niin saattaa kyllä avata paikkoja muihinkin parempiin ja rahakkaampiin eurooppalaisiin sarjoihin.

 

[ToBey]

Mikäli Lahtinen tuonne päätyy ja siellä onnistuu, niin saattaa kyllä avata paikkoja muihinkin parempiin ja rahakkaampiin eurooppalaisiin sarjoihin.

Ja varsinkin jos hovioikeus muuttaa tuomion ehdottomasta ehdolliseksi. Näinkin on monesti käynyt.

 

[juizzi]

Lahtinen hakee pelipaikkaa ulkomailta. Ilmeisesti Slovakian liigassa ollut kiinnostusta. Ei taida kovin kummoinen liiga olla.

Noihin Itä-Euroopan paskamaiden palloiluliigoihin pääsee, vaikka olisi vähän rikossyytettä päällä ja oikeusprosessit kesken. Eikös HJK:n Jair Silva saanut lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tuomion jälkeen sopimuksen Romanian divariin?

Ei Slovakian liiga mikään ihan heikoin ole. Parhaat seurat kuitenkin CHL:ssä ja kiekkoperinteet muutenkin ihan kohdillaan.