Seuraavan hallituksen kokoonpano

[Pavlovin Koira]

Alvin nosto ei ollut Kokoomukselle koskaan kynnyskysymys.

Täytyy muuten sanoa että on maailma mennyt vinoon, kun Kokoomus ajaa verojen nostamista ja vasemmisto vastustaa. Ja kun vasemmisto saa tuossa tahtonsa läpi päädytään leikkaamaan enemmän menoja.

 

[Daespoo]

Täytyy muuten sanoa että on maailma mennyt vinoon, kun Kokoomus ajaa verojen nostamista ja vasemmisto vastustaa. Ja kun vasemmisto saa tuossa tahtonsa läpi päädytään leikkaamaan enemmän menoja.

No itseasiassa hommahan menee nyt että ensimmäinen vuosi mennään Jutan strutsi-taktiikalla pää hiekassa ja toivotaan että talouskasvu on sen verran kovaa ettei lisäleikkauksia ja veronkorotuksia tarvita. Demarit on lähes täysin kyvyttömiä tekemään sellaisia kovia päätöksiä joita Suomi tarvitsee ja siksi mennäänkin pitkälti heidän toivotaan-toivotaan linjalla.

Vuoden päästä Jykä toteaa ettei tämä riitä ja sitten alvi nousee ja leikataan lisää.

 

[Pavlovin Koira]

Vuoden päästä Jykä toteaa ettei tämä riitä ja sitten alvi nousee ja leikataan lisää.

Itse asiassa Urpilainen tuon joutuu silloin virkansa puolesta toteamaan ja vieläpä muulle hallitukselle esittelemään (hymiö)

 

[Gentleman]

Piti tehdä valintoja, ja jostain oli annettava periksi. Se nyt vielä puuttuisi että olisi tällaisia kynnyskysymyksiä, hallitusta ei saataisi ikinä kasaan.

Se hyvä tässä kuitenkin on, että vasemmisto on nyt sitä mieltä, että tupakkaa, alkoholia ja autoilun hurmaa ei pidä kokea, jos ei siihen ole omasta takaa varaa. Askel oikeaan suuntaan. Arhinmäen sanoin "Hallitusohjelmassa on vahva vasemmistolainen leima"

Yllä olevalla logiikalla voisi sanoa että kokoomus on takinkääntäjien kantaemo, koska vaativat alv:n nostoa - mutta se ei nousekaan!

Kärsivällisyyttä, kyllä se yleinenkin ALV vielä nousee tällä hallituskaudella.

 

[Peeveli]

No itseasiassa hommahan menee nyt että ensimmäinen vuosi mennään Jutan strutsi-taktiikalla pää hiekassa ja toivotaan että talouskasvu on sen verran kovaa ettei lisäleikkauksia ja veronkorotuksia tarvita. Demarit on lähes täysin kyvyttömiä tekemään sellaisia kovia päätöksiä joita Suomi tarvitsee ja siksi mennäänkin pitkälti heidän toivotaan-toivotaan linjalla.

Vuoden päästä Jykä toteaa ettei tämä riitä ja sitten alvi nousee ja leikataan lisää.

Tässä yksi näitä maapallo on pannukakku -uskomuksia kuvittelee nousevansa totuudeksi kun sitä toistetaan tarpeeksi. Porvarit ovat tässä maassa hallitusvastuussa olleessaan Suomen velan ottaneet, jota sitten punamullat jne. ovat maksaneet pois. Jos et muuten usko, niin vilkaise edes vähän aikasarjoja valtionvelan ja hallitusten vastuupuolueiden välillä.

 

[Kaukalon laidalla]

Alvin nosto ei ollut Kokoomukselle koskaan kynnyskysymys.

Hyvä yritys.

Eikä energiaverojen nosto ollut demareiden kynnyskysymys.

Joten osui ja upposi.

 

[Kaukalon laidalla]

Vuoden päästä Jykä toteaa ettei tämä riitä ja sitten alvi nousee ja leikataan lisää.

Jykä on kyllä osoittautunut sellaiseksi tossukaksi että mahtaakohan se mennä noin. No, ehkä kokoomuksesta löytyy tarvittaessa jämäkämpi johtaja toteuttamaan kovia päätöksiä, nythän nykyistä johtajaa on viety kuin litran mittaa mikäli tämän palstan kirjoituksiin on uskominen.

 

[sunnuntai]

Jykä on kyllä osoittautunut sellaiseksi tossukaksi että mahtaakohan se mennä noin..

Oot ymmärtänyt aivan väärin. JykäBoy(kuten kuuluu lausua möreällä äänellä) on vain tuonut esiin mukamyönnytyksiä muille, ja toteuttaa kaikki kokoomuksen vaatimukset täydellisesti seuraavan 4 vuoden aikana, joustamatta yhtään omista tavoitteistaan. VisVat ja hihhulit ovat vain välitön paha pitää mukana jotta pyörät pyörivät.

 

[Daespoo]

Tässä yksi näitä maapallo on pannukakku -uskomuksia kuvittelee nousevansa totuudeksi kun sitä toistetaan tarpeeksi. Porvarit ovat tässä maassa hallitusvastuussa olleessaan Suomen velan ottaneet, jota sitten punamullat jne. ovat maksaneet pois. Jos et muuten usko, niin vilkaise edes vähän aikasarjoja valtionvelan ja hallitusten vastuupuolueiden välillä.

Heh, aika huvittava tuo sinun ensimmäinen virke suhteessa tuohon loppuvuodatukseesi.

Niin, kyllähän se on porvarihallitusten vika että Neuvostoliitto romahtaa ja maailmantalous sukeltaa syvään finanssikriisiin. Tätä taitaa olla sinulle toisteltu aika monta kertaa työväentalolla?

 

[Daespoo]

Eikä energiaverojen nosto ollut demareiden kynnyskysymys.

Joten osui ja upposi.

Demareille oli kynnyskysymys tasaverokehityksen estäminen mutta sen suhteen he käänsivät takkinsa koska nyt valittu veroratkaisu on pienituloisille jopa pahempi kuin alvin nosto.

Kyllä se vielä teillekkin valkenee joku päivä ja sitten taas selitellään.

 

[Peeveli]

Heh, aika huvittava tuo sinun ensimmäinen virke suhteessa tuohon loppuvuodatukseesi.

Niin, kyllähän se on porvarihallitusten vika että Neuvostoliitto romahtaa ja maailmantalous sukeltaa syvään finanssikriisiin. Tätä taitaa olla sinulle toisteltu aika monta kertaa työväentalolla?

Niin mikähän karismaattinen ilta siellä nuorkauppakamarilla on ollut, kun olet keksinyt ettei demareista ole vastuunkantajiksi. Olkoon syytä tai ei, niin faktat puhuvat puolestaan: kun velkaa on tehty, hallitus on ollut porvarihallitus. Kun asioita on laitettu kuntoon, demarit ovat olleet hallituksessa. Tästähän tietysti päästään kitisijä-porvarin "satutinpäänipienenä"-logiikalla todistukseen että demareista ei ole vastuunkantajaksi?

Eiku se olikin että heitellään vaan ääneen mielikuvitusmaailman tavaraa ja uskotaan oikein lujaa niin se on totta?

 

[Daespoo]

Niin mikähän karismaattinen ilta siellä nuorkauppakamarilla on ollut, kun olet keksinyt ettei demareista ole vastuunkantajiksi. Olkoon syytä tai ei, niin faktat puhuvat puolestaan: kun velkaa on tehty, hallitus on ollut porvarihallitus. Kun asioita on laitettu kuntoon, demarit ovat olleet hallituksessa

Tyhmille ihmisille tilastot ovat vaarallinen työkalu. Jos on oikeasti niin kassalla että vetää johtopäätöksiä tilastoista joissa näytteiden määrä on kaksi niin sitten saa syyttää ihan itseään kun nolaa itsensä palstalla.

Suosittelen hieman tutustumista miksi velkaa on tehty ja milloin. Voi avata hieman silmiä sielläkin.

EDIT: sen verran tarkennetaan että Lipponen oli oikea vastuunkantaja. Urpilainen ei siltä vaikuta.

 

[Kaukalon laidalla]

Demareille oli kynnyskysymys tasaverokehityksen estäminen mutta sen suhteen he käänsivät takkinsa koska nyt valittu veroratkaisu on pienituloisille jopa pahempi kuin alvin nosto.

Ja nyt sitten lähde kehiin: missä kohtaa SDP asetti energiaverot kynnyskysymykseksi? Siitä tässä keskustelussa oli kyse.

Sinulla ilmeisesti sisäpiirin tieto (heh) mikä veroratkaisu lopulta on? Julkisuudessa hahmoteltu ratkaisu on ankara pienituloisille joka polttaa ja ryyppää paljon, sekä syö karkkia ja juo limskaa kun ajelee runsaasti autollaan.

Kyllä se vielä teillekkin valkenee joku päivä ja sitten taas selitellään.

Ehkä niin, mutta ei mikään asia valkene vääristämällä. Kannattaisi muistaa.

 

[Daespoo]

Ja nyt sitten lähde kehiin: missä kohtaa SDP asetti energiaverot kynnyskysymykseksi? Siitä tässä keskustelussa oli kyse.

Missä kohtaa minä puhuin energiaveroista? Minä puhuin tasaverokehityksestä ja tämä oli demareille kynnyskysymys. Takki kääntyi mutta tyhmät kannattajat eivät tajua tätä koska alviin ei koskettu.

Tsk tsk.

 

[TM]

sen verran tarkennetaan että Lipponen oli oikea vastuunkantaja. Urpilainen ei siltä vaikuta.

Juttahan on vain yksi palanen mediapeliä. Iso Eero vaikuttaa taustalla ja sanelee, mitä pitää sitten tehdä tulevan hallituskauden aikana. Ei tässä nyt oikein muuta voi kuin odotella, mitä salkkuja jaetaan ja kenelle. Katainen valitettavasti taitaa liian paljon myöntyä Demareiden painostaessa, kun pääministerin pallille on ihan pakko nousta.

 

[Kaukalon laidalla]

Missä kohtaa minä puhuin energiaveroista? Minä puhuin tasaverokehityksestä ja tämä oli demareille kynnyskysymys. Takki kääntyi mutta tyhmät kannattajat eivät tajua tätä koska alviin ei koskettu.

Alv:n nosto muodostui demareille kynnyskysymyksesi, ellet sitten pysty esittämään jotain sellaista dokumenttia missä SDP asettaa kynnyskysymykseksi sen että mikään tasa- tai välillinen vero ei nouse.

Koskakohan ylimieliset kokoomuslaiset tajuavat että sinipunalla tätä maata pitäisi nyt hallita?

 

[Peeveli]

Tyhmille ihmisille tilastot ovat vaarallinen työkalu.

Jos mistään muusta en olekaan samaa mieltä, niin tästä olen. Ikävä kyllä tästäkään huolimatta tämän maailman "daespoilta" ei ole tilastoja kielletty käyttämästä.

Saat ihan vapaasti kuvitella, että demarit vievät tämän maan talousahdinkoon. Tästä ei kuitenkaan ole mitään historiallista evidenssiä, vaan päinvastoin. Vaikka myönnetään porvarihallitusten vaikeat paikat, ne ovat edelleen ne ainoat jotka velkaa ovat kunnolla ottaneet. Jos ei vieläkään avaudu niin tästä sitä rautalankaa: Missä vaiheessa demarit eivät ole kantaneet vastuutaan, etenkin kun verrataan puhtaisiin porvarihallituksiin? Siis muuallakin kuin Daespoon omassa mielikuvitusmaailmassa?

 

[flintstone]

Aika mielenkiintoista miten Jutta hyväksyi energiaveron korotuksen bensan kohdalla kun viime vaalikaudella näistä veroista itkettiin oikein urakalla?

Noh aivan sama.

Ei ilmeisesti kuitenkaan kun asiaan näit tarpeeksi puuttua.

Tänään sitten paljastui miten Kokoomus tämän paketin oikein kasasi. Näennäisvoitto Demareille, ALViin ei koskettu ja leikkaukset kevyemmästä päästä. Tänä vuonna. Juju onkin siinä että hallitus sitoutuu käymään tilanteen läpi joka vuosi ja jos tiukat ehdot eivät täyty, tehdään lisää korotuksia ja leikkauksia. Ja silloin ainoa vero jota ei koroteta on, aivan, ansiotulovero.

Eli nyt tässä käy niin että vuoden päästä todetaan että talouskasvu ei ole tarpeeksi supistanut alijäämää ja alvia nostetaan se 1-2% ja isompi leikkuri iskee menoihin. Demarit voivat kertoa tyhmille äänestäjilleen että oli pakko tehdä koska talouden tila oli huonompi kuin uskoimme ja tyhmät äänestäjät uskovat tämän.

Niin demarit taisi luvata ennen vaaleja ettei alvia nosteta ja tällä hetkellä näyttää siltä että näin tapahtuukin. Selväähän on se kun on tarvetta tasapainottaa valtion taloutta niin kun jostakin ei sitä oteta (alv) niin jostain muualta se on sitten otettava (valmistevero), jos meinataa suunnilleen samoihin loppulukuihin päätyä. Itse olen ymmärtänyt että nykyiset hallitusneuvottelut on menneet lähempänä demareiden lukuja kuin kokoomuksen, mutta tämäkin vain näin alkuun sillä tilannetta on tarkoitus tietenkin seurata tulevaisuudessa joten mikäänhän ei ole varmaa mutta hallitusohjelmaan alvin nostoa ei siis ainakaan suoraa tulla kirjaamaan. Tottakai molemmin puolin pitää tehdä kompromisseja eihän se muuten mikään oikea neuvottelu ole jos vain toinen osapuoli sanelee mitä tehdään. Minä olen tyytyväinen jos ja kun demarit sekä kokoomus sopivat nyt samaan hallitukseen vaikka neuvottelu hetkeksi katkesivatkin - olisin toki halunnut hallitukseen noiden pienpuolueiden sijaan persut mutta se ei persujen ehdottomuudesta EU suhteen onnistunut.

 

[msg]

Eikö kaikkien muiden paitsi tuloveron korotukset vie Suomea kohti tasaveroa? Poikkeuksena siis tietenkin mahdollinen pääomaveron progressio, jota ei siis vielä ole olemassa.
Jotenkin ymmärsin että ainakin Vasemmistoliiton taholta on vaadittu tulovero progression nostamista ja SDP on vastustanut kaikkea tasaveroon vievää kehitystä, jota siis nämä nyt julkisuudessa olleet korotuksetkin ovat?

Muuten olen sitä mieltä, että on luonnollista, että hallitusohjelma on vasemmistolainen. Onhan eduskunnan enemmistökin vasemmistolainen.

 

[Fordél]

Nonni, huomenna ratkennee myös salkkujako, joten aloitetaas spekulaatio ketjun aiheesta. Ketä veikkaatte ministereiksi kustakin puolueesta? Heitetääs tähän jonkinlainen lista mahdollisista ministeriehdokkaista kustakin puolueesta.

Kokoomus
Jyrki Katainen (varma)
Jyri Häkämies (varma)
Paula Risikko (varma)
Henna Virkkunen (suht varma)
Alexander Stubb (varma jos kokoomuksella um-pesti)
Jan Vapaavuori (kärsiikö sukupuolikiintiöstä ja vaalipiiristä?)
Kimmo Sasi (vaalipiiri ainakin plussaa)
Anne Holmlund (sukupuoli- ja vaalipiirikiintiöllä?)
Pertti Hemmilä (Maalousministeriksi?)
Petteri Orpo (nyt jo?)
Sari Sarkomaa (kotiasiat nyt kunnossa?)

SDP
Jutta Urpilainen (varma)
Eero Heinäluoma (varma)
Maria G-R (potentiaalinen ehdokas)
Kari Rajamäki (takaisin sisäministeriksi?)
Tarja Filatov (kokenut ja varma nakki)
Johannes Koskinen (kts. Filatov)
Miapetra Kumpula-Natri (liekö Vaasasta jo liikoja ehdokkaita?)
Susanna Huovinen (riskitön valinta)
Lauri Ihalainen (kokemusta vaikka muille jakaa)
Mikael Jungner (potentiaalinen, mutta ehkä ei kuitenkaan vielä)
Heli Paasio (joko olisi aika kypsä?)
Erkki Tuomioja (lähteekö jos ei saa um-pestiä?)

Vasemmistoliitto
Paavo Arhinmäki (varma)
Annika Lapintie (kokenut ja monipuolinen)
Martti Korhonen (kokenut)

RKP
Stefan Wallin (varma)
Astrid Thors (vai menikö jo luotto?)
Ulla-Maj Wideroos (Thorsin korvaaja)

Vihreät
Ville Niinistö (varma)
Tuija Brax (50-60, riskitön valinta)
Anni Sinnemäki (haluaako vetäytyä syrjempään?)
Osmo Soininvaara (pitäisi olla nainen...)

KD
Päivi Räsänen (ei onneksi muita)

 

[Ostrich]

Kokoomus

En kyllä pitäisi Häkämiestä varmana. Virkkusta ei ainakaan opetusministerin pestissä nähdä, ja Holmlundia ei enää ylipäätään ministeriksi päästetä. Arto Satonen puuttuu listasta ja hän on varmasti yksi ministerikandidaatti. Myös Sampsa Kataja.

SDP

Tuomioja tai Heinäluoma siirtyy todennäköisesti puhemieheksi. Listasta puuttuvia nimiä ainakin Ilkka Kantola ja Tuula Peltonen, jotka olisivat tyrkyllä ainakin opetusministeriksi. Lisäksi Jukka Gustafsson taitaa olla aika varma nakki.

Vasemmistoliitto

Merja Kyllönen on todennäköinen ministeri.

Vihreät
Tuija Brax (50-60, riskitön valinta)

Brax on kaikkea muuta kuin riskitön valinta. Hallitus saisi niin paljon paskaa niskaansa, jos Brax jatkaisi oikeusministerin tehtäviään. Jo viime vaalikaudella Brax sai paskaa niskaansa kokoomuksen leiristä, joten on varmaa, että Brax ei jatka toimessaan.

 

[DAF]

En kyllä pitäisi Häkämiestä varmana. Virkkusta ei ainakaan opetusministerin pestissä nähdä, ja Holmlundia ei enää ylipäätään ministeriksi päästetä. Arto Satonen puuttuu listasta ja hän on varmasti yksi ministerikandidaatti. Myös Sampsa Kataja.

Tuomioja tai Heinäluoma siirtyy todennäköisesti puhemieheksi. Listasta puuttuvia nimiä ainakin Ilkka Kantola ja Tuula Peltonen, jotka olisivat tyrkyllä ainakin opetusministeriksi. Lisäksi Jukka Gustafsson taitaa olla aika varma nakki.

Satonen ja Gustafsson ovat omissa puolueissaan olleet siinä määrin "sisäisessä karkotuksessa", että kumpi tahansa olisi ministerinimenä _todella_ suuri yllätys.

Mitä muihin tulee, Kantola on ollut kuluneen vaalikauden demarien ns. varjoministeri OKM:ssa, ja jos ko. posti demareille lankeaisi (mikä ei välttämättä tunnu todennäköiseltä kuitenkaan), lienee aika satavarma silloin siihen paikkaan.

 

[Zamboni]

Satonen ja Gustafsson ovat omissa puolueissaan olleet siinä määrin "sisäisessä karkotuksessa", että kumpi tahansa olisi ministerinimenä _todella_ suuri yllätys.

Onkos tuo nyt niin suuri yllätys, kun ovat molemmat sentään Pirkanmaan vaalipiiristä. Ylen Satakunnan aluesivuilla oli juttua alkuviikosta, että Katajaa ei ehkä otettaisi ministeriksi edellisen kauden vaalirahatouhujen takia. Pelkäsivät, ettei Satakuntaan tule ollenkaan ministeriä. Toivotan tervetulleeksi joukkoon.

 

[msg]

Jos nyt SAK:n ja EK:n kommenteista jotain voi päätellä niin vasemmalle kallellaan on hallituksen ohjelma.

 

[Fordél]

En kyllä pitäisi Häkämiestä varmana. Virkkusta ei ainakaan opetusministerin pestissä nähdä, ja Holmlundia ei enää ylipäätään ministeriksi päästetä. Arto Satonen puuttuu listasta ja hän on varmasti yksi ministerikandidaatti. Myös Sampsa Kataja.

Häkämies on kokoomuksen yksi vaikutusvaltaisimpia henkilöitä ellei jopa Kataisesta seuraava. Lisäksi kun hän tulee Kymen vaalipiiristä, josta ei taida muita ministerikandidaatteja olla, pidän hänen ministeripestiään varmana. Jos hän ei ole ministerien joukossa, on se mielestäni todella kovan luokan pommi.

Holmlund ei tosiaan ole selvä tapaus, mutta mistä näitä tietää jos pakko on saada nainen ja vielä Satakunnasta niin kenties. En tosin usko itsekään tähän pestiin. Satosta pidän myös aika epävarmana tapauksena, perustelut yllä. Sampsa Kataja on vähän ryvettynyt vaikka toki selvisi lopulta puhtain paperein. Voisi toki silti olla listalla.

Tuomioja tai Heinäluoma siirtyy todennäköisesti puhemieheksi. Listasta puuttuvia nimiä ainakin Ilkka Kantola ja Tuula Peltonen, jotka olisivat tyrkyllä ainakin opetusministeriksi. Lisäksi Jukka Gustafsson taitaa olla aika varma nakki.

Heinäluomaa tarvitaan hallituksessa, joten en usko hänen siirtyvän puhemieheksi. Tuomioja ei ole yhtä tärkeä peluri (ellei tarvita ulkoministeriä), joten voi olla mahdollinen ehdokas tohon pestiin, mutta en jaksa uskoa siihenkään. Ehkä joku Skinnari tai Koskinen voisi tulla kysymykseen. Kantola kuuluisi ehdottomasti listalle ja miksei myös Peltonen. Gustafsonille en näe käyttöä.

Brax on kaikkea muuta kuin riskitön valinta. Hallitus saisi niin paljon paskaa niskaansa, jos Brax jatkaisi oikeusministerin tehtäviään. Jo viime vaalikaudella Brax sai paskaa niskaansa kokoomuksen leiristä, joten on varmaa, että Brax ei jatka toimessaan.

Mielestäni hoitanut hommansa hyvin. En pidä varmana, että ei jatka, mutta se on hyvin mahdollista. Kenties Vapaavuori tai Koskinen oikeusministeriksi?