Mainos

Seuraavan hallituksen kokoonpano

  • 273 744
  • 2 128

Seymon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Punakeltaiset och världens bästa Karlsson
Muistaakseni Soini viittasi eräässä keskustelussa suomalaiseen kansantaloustieteen proffaankin, en nyt löydä lähdettä tukemaan väitettäni eli mutulla mennään.

B. Holmströmiin se varmaan viittasi. Holmströn puhui muistaakseni jo yli vuosi sitten asiasta. Ohessa linkki kauppalehden uutiseen koskien Bengt Holmströmiä.
Holmström HS:ssa: Vastuu luottotappioista pankkien kotivaltioille | Kauppalehti.fi

Mitä tulee itse ketjun aiheeseen, olisi mukava nähdä kun Jyrki Käteinen heivattaisiin pois kuskin paikalta. SDP+PS+ joku muu kuin KOK tai RKP olisi mukava nähdä. Voipi olla, että tulee kuitenkin sinipunaa.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Yleisesti ottaen ihmettelen, että kukaan muu tässä ketjussa ei tunnista / tunnusta sitä tosiasiaa, että hallituksen kokoaminen on pelkkää poliittista peliä, sillä Suomen hallitus ei pysty vaikuttamaan maamme talouteen juuri lainkaan.

Ja kun tämän ymmärtää, niin ymmärtää myös miksi Perussuomalaiset lisäävät kannatustaan myös ns. normaalien ihmisten keskuudessa. Nappiverkkari -ja junttivitsejä voi heitellä (osin perustellusti) persukannattajista loputtomiin, mutta kyse on siitä, että politiikassa on kyse muustakin kuin pelkästä taloudesta. Perussuomalaisia äänestetään (ja vihataan) arvopohjalta. Joka maassa on tilausta paikallisille persuille. Tämä näkyy melkein jokaisessa Länsi-Euroopan maassa paikallisen populistisen* kansanpuolueen kannatuksena, mikä ei ole selkeästi oikeistoa tai vasemmistoa.

*) En pidä populismia kirosanana ja spämmäänkin tähän ystävämme Jussi Halla-ahon puheen PS-nuorten populismipäiviltä:

Puhe Perusnuorten populismipäivillä Turussa 25.7.2010
 

#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Hyvinkään Tahko, Pasi Nurminen
Edellä kuvatulla menettelyllä varmistetaan, etteivät lahjakkuuseroista johtuvat oppimiserot pääse muodostumaan liian suuriksi, vaan kaikilla menee tasaisesti koulunkäynti vituiksi. Kun tämä on hoidettu, niin myös saatanallisiksi väitettyjen tuloerojen tasaaminen käy päättäjiltä entistä ketterämmin. Tässä vihjettä asianosaisille lähipäivien hallitusneuvotteluihin.

Aivan, lisäksi muistuttaisin, että tuloerojen tasaamiseksi perusturvaa tulisi nostaa niin paljon että pienipalkkaisimpienkaan ei tarvitsisi enää käydä töissä vaan saisivat vähintään 3000e/kk sohvalla makaamisesta. Rahat otettaisiin tottakai työssäkäyviä verottamalla entistä rankemmin. Jutta ja Arhinmäki oppositioon. kiitos.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No, ehkäpä nämä dystopiat ovat vielä kohtuullisen kaukana. Viimeksi kun katsoin niin ihan hyvin tuloeroilla menee tässä maassa. Tietysti jos ihanteena ovat etelä-amerikkalaiset tai venäläiset varallisuuserot niin tekemistä vielä riittää. Mutta ei Roomaakaan ihan päivässä rakennettu! Pienin askelin etenemme kohti maalia.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
No, ehkäpä nämä dystopiat ovat vielä kohtuullisen kaukana. Viimeksi kun katsoin niin ihan hyvin tuloeroilla menee tässä maassa. Tietysti jos ihanteena ovat etelä-amerikkalaiset tai venäläiset varallisuuserot niin tekemistä vielä riittää. Mutta ei Roomaakaan ihan päivässä rakennettu! Pienin askelin etenemme kohti maalia.

Niin kyllähän tässä pitää kiittää vasemmistoa eli Pääministeri Lipposta sekä VM:ää asuttaneita Kalliomäkeä ja Heinäluomaa. Kataiselle ja Kiviniemelle pitää antaa moitteita, että tämä demarien hyvin aloittama tuloerojen kasvatus ei ole edennyt demarien viitoimmalla tiellä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niin kyllähän tässä pitää kiittää vasemmistoa eli Pääministeri Lipposta sekä VM:ää asuttaneita Kalliomäkeä ja Heinäluomaa. Kataiselle ja Kiviniemelle pitää antaa moitteita, että tämä demarien hyvin aloittama tuloerojen kasvatus ei ole edennyt demarien viitoimmalla tiellä.

No, ainakin itse olen aika tyytyväinen nykyisiin tuloeroihin ja jos ne tosiaan ovat SDP:n aikaansaannosta niin sitten toki kiitokset sosiaalidemokraateille tästä!
 
Voisitko siis nyt vähän selventää mitä tarkoitat tuolla? Ihan mielenkiinnosta, tarkoitatko siis, että jotta voimme käyttää lääkäripalveluita niin meidän pitää voida tietää kuka maksaa lääkärin palkan vai? Eikö toi ole vähän karua ajatella asiaa noin kyynisesti? Missä todisteet?


No nopeasti tulee mieleen tapaus Markus Helanen. Vakuutusyhtiöiltä tuloja saavat asiantuntijat ovat tutkimuksissaan päässeet kovasti erilaisiin tuloksiin kuin Helasen tutkinut neurologi.

Ja kunnes toisin todistetaan, niin mainitsemasi EKP:n, IMF:n jne. asiantuntijat edustavat minulle "vakuutusyhtiön lääkäreitä".
 

rosnäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nokian hallitus on tärkeämpi asia maallemme kuin Suomen hallitus.

Epäilemättä. Kummankin organisaation mittakaava huomioiden lienee kuitenkin niin, että hallituksenkin ratkaisut vaikuttavat johonkin suuntaan niihin vaikutuksiin, joita globaali taloustuuli tänne pieneen Suomeen puhaltaa. Hallituksen päätöksin ei yleistä taloustilannetta kohenneta lukuun ottamatta näitä mainitsemiasi isoja kysymyksiä (EU, NATO). Jokainen hieman asiaa pohtiva varmaankin ymmärtää, ettei Suomi voi käytännössä olla rajat sulkeva lintukoto ja poimia rusinoita globaalin talouden pullasta. Toivottavaa olisi myös, että hallituksen muodostavat puolueet tämän ymmärtävät.

Lähdetään siitä perusolettamuksesta, että Suomen hallitus ei päätöksillään pysty vaikuttamaan taloustilanteeseen positiivisesti. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö puusilmäisesti oman eturyhmän etuja ajavilla lyhytnäköisillä päätöksillä saatettaisi vaikuttaa taloustilanteeseen negatiivisesti. Esimerkkinä vaikka Kreikka. En pysty kuvittelemaan tilannetta, jossa Nokia toimisi laajasti Kreikassa. Ehkä valtion yhteiskuntarakenteella ja sen stabiliteetilla on jokin merkitys globaalin yrityksen toimintaedellytyksille.

Hallitus pystyy kyllä jyrkentämään syöksyä tai aiheuttamaan esim. veroratkaisuilla jopa vapaan pudotuksen. Tässä mielessä kokoonpanolla lienee jotakin merkitystä myös talouteen. Esimerkkinä tuo aikaisemmin mainitsemani kuntatalous. Päivähoito- koulutus- ja terveyspalvelut ovat Suomessa asuville henkilöille tärkeitä ja niiden kustannukset ovat erittäin suuret kansantaloudessa. Jos hallitus päätöksillään saa aikaan tilanteen, jossa toisen vanhemman tulee jäädä kotiin hoitamaan lapsia, vain varakkaimmilla on oikeus laadukkaaseen koulutukseen ja ainoa tapa saada laadukasta terveydenhuoltoa on vapaaehtoinen sairaskuluvakuutus, niin näkisin tämän ainakin pidemmällä aikavälilllä vaikuttavan hyvinkin ratkaisevasti yhteiskunnalliseen tilanteeseen ja sitä kautta globaalien yritysten toimintaedellytyksiin Suomessa. Rakenteelliset muutokset kuntataloudessa ovat siis välttämättömiä, jotta haitalliset seuraukset talouteen vältetään. Mitkä puolueet pystyvät päätöksiin ja vieläpä vaikeisiin sellaisiin.

Jos kakkua ei globaalisti riitä jaettavaksi, niin jätetään sitten musta pekka kreikkalaisille ja portugalilaisille tai vaikka ruotsalaisille. Vapaus, veljeys ja tasa-arvo valtioiden kesken on esihistoriaa, jos sitä koskaan on ollutkaan. Kukin turvaa omat taloudelliset edellytyksensä toimia globaalin talouden maailmassa. Jos tämä edellyttää jonkin EU valtion tukemista, niin poliitikkojen tehtävä on arvioida tilanne maan edun kannalta. Löytyykö tähän osaamista ja ennenkaikkea halua?

Nyt pöydällä on tosiaan ollut pelkkiä lillukanvarsia, iltapäivälehtiviihdettä ja asiakysymysten peittymistä henkilökysymyksiin. Näin kiekkokauden ulkopuolella se on toki tälläkin palstalla ymmärrettävää, mutta pelkkää viihdettä tämä politiikan paluu politiikkaan ei ole. Toki omassa aatepoterossa istuminen varmaan antaa turvaa näinä epävarmoina aikoina sekä poliitikoille että monille palstalaisille. Palstalaisille tämä sallittakoon, mutta poliitikoilta on edellytettävä enemmän kuin riviäänestäjältä. Paljon on kuitenkin näissäkin peleissä hävittävänä. Kekkonen sen aikanaan sanoi: Saatanan tunarit.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vähän lisää jutunjuurta tähän hallituskeskusteluun ja siihen ylivoimaisesti tärkeimpään asiaan, eli näihin EU-tukiin:

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/06/08/ekp-ei-lupia-kysele--eurokriisin-pimea-puoli/20118036/12

Koko Taloussanomien artikkeli kannattaa lukea, mutta tärkein pointti on se, että Suomen Pankki on jo tähän mennessä rahoittanut sippimaiden keskuspankkeja 20 miljardilla eurolla (lista saatavista ja veloista artikkelin lopussa, huomatkaa että se on joulukuulta 2010..). Arvatkaa mitä on näiden keskuspankkilainojen takuuna Irlannin, Kreikan, Portugalin ja ynnä muiden maiden keskuspankkien sanan lisäksi? No tietenkin kyseisten maiden joukkovelkakirjoja, eli näitä samoja roskapapereita joita kukaan yksityinen sijoittaja ei halua ostaa..
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hallituspohjaneuvottelut etenev yhteissopua? - MTV3.fi - Uutiset - Kotimaa

Porvarijytkyä pukkaa. Äkkiä fundeerattuna aika mielenkiintoinen keitos.

Mielenkiintoista on, toisaalta Soini toisti äsken a-studiossa aika häiritsevää slogania "Kreikka olisi pitänyt laittaa velkajärjestelyyn jo vuosi sitten, ja nyt on sitten tauti levinnyt Irlantiin ja Portugaliinkin". Ihan tosissaanko tuo väittää, että tilanne on syntynyt kuluneen vuoden aikana ja olisi ollut padottavissa Kreikkaan velkajärjestelyn kautta? Eihän kukaan ole oikeasti niin tyhmä, että uskoisi moista?

Nuo keitokset ovat kymmenien vuosien vastuunpakoilun ja optimismin tulosta, ei mitään äkisti syntynyttä tai äkisti korjattavissa olevaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
B. Holmströmiin se varmaan viittasi. Holmströn puhui muistaakseni jo yli vuosi sitten asiasta. Ohessa linkki kauppalehden uutiseen koskien Bengt Holmströmiä.
Holmström HS:ssa: Vastuu luottotappioista pankkien kotivaltioille | Kauppalehti.fi
Jos tämä juttu on Soinin ajattelun takana, niin pitää ihmetellä hänen logiikkaansa. Soinihan on jatkuvasti toitottanut kuinka se on eettisesti väärin, että muut maksavat kriisimaiden velkoja. Kuitenkin vähintään yhtä väärin sekin on, että velat jäisivät pankkien kotivaltioiden veronmaksajien maksettavaksi. Eivät he ole niihin yhtään enempää syyllisiä kuin mekään. Ainoa eettisesti oikea tapa olisi, että pankit kaatuisivat ja niihin rahojaan tallettaneet yritykset, yksityiset ml lapsiperheet ja eläkeläiset menettäisivät talletuksensa. Siinähän saisivat sijoittaja-perkeleet tuntea vastuutaan mikä olisi eettisesti kaikkein eniten oikein.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eräs mielenkiintoinen juttu porvarijytkyhallituksessa olisi persujen erivapaus äänestää kriisimaiden tuista. Tätähän Soini tulee satavarmasti vaatimaan Kataiselta.

Kuinka keskustalaiset EU-vastaiset jyvänpiilottajat suhtautuisivat, jos persut luvalla äänestävät tukia vastaan ja Keskusta joutuisi äänestämään puolesta.

Voisi traktoridelegaatiot kipata joukolla paskaa eduskuntatalon eteen.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Mielenkiintoista on, toisaalta Soini toisti äsken a-studiossa aika häiritsevää slogania "Kreikka olisi pitänyt laittaa velkajärjestelyyn jo vuosi sitten, ja nyt on sitten tauti levinnyt Irlantiin ja Portugaliinkin". Ihan tosissaanko tuo väittää, että tilanne on syntynyt kuluneen vuoden aikana ja olisi ollut padottavissa Kreikkaan velkajärjestelyn kautta? Eihän kukaan ole oikeasti niin tyhmä, että uskoisi moista?

Nuo keitokset ovat kymmenien vuosien vastuunpakoilun ja optimismin tulosta, ei mitään äkisti syntynyttä tai äkisti korjattavissa olevaa.

Aika paljon kuitenkin löytyi tyhmiä, jotka uskoivat Jyrkin höpölöpö-jutut ongelman kapseloimisesta Kreikkaan ja Vanhasen hyvä bisnes-hehkutuksia.

No, sitähän Pirkko Ruohonen-Lerner eilen telkkarissa sanoi, että nämä ovat seurausta pitkältä ajalta ja nopeat jättipikalainat vain pahentavat asiaa ja eivät ratkaise, vaan siirtävät tuomiopäivää.

Ja samoin Soinin kohdalla, ei hän ole väittänyt, että ongelmat olisi kuittaantunut Kreikan velkajärjestelyillä. Kyllä hän sen on sanonut, että penalttia tulee syyttömille tässäkin tapauksessa. EU:n sisäinen valvonta näiden vippivaltioiden kohdalla on kussut totaalisesti ja nyt tunnolliset etupulpetin nörtit maksaa tarkkislaisten herkkumunkit.
 

Fordél

Jäsen
Eräs mielenkiintoinen juttu porvarijytkyhallituksessa olisi persujen erivapaus äänestää kriisimaiden tuista. Tätähän Soini tulee satavarmasti vaatimaan Kataiselta.

Kuinka keskustalaiset EU-vastaiset jyvänpiilottajat suhtautuisivat, jos persut luvalla äänestävät tukia vastaan ja Keskusta joutuisi äänestämään puolesta.

Voisi traktoridelegaatiot kipata joukolla paskaa eduskuntatalon eteen.

Tällaisessä ratkaisussa kääntyisi Soinin takki, koska on todennut ettei lähde millekään vihreiden linjalle, jossa sallitaan erivapaus äänestää hallituksen esitystä vastaan.

Toiseksi, tällainen erivapaus kaataisi hallituksen kun kriisimaiden tukea puoltaisivat KOK+KESK+RKP+KD(?)=95 edustajaa ja vastaan äänestäisivät PS+SDP+VAS+VIHR=105 edustajaa. Vihreät toki ovat olleet pakettien puolesta, mutta oppositiossa mieli varmasti muuttuisi.

En siis näe tässä mitään muuta mahdollisuutta kuin että EU-politiikkaan saadaan sellainen linja, jonka koko hallitus hyväksyy. Minkäänlaisia erivapauksia ei ole mahdollista tarjota tässä tilanteessa.
 

kristian

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK - Muita ei oo
Huvittavinta koko asiassa on se, että SDP meni heti huoraamaan kaikki vaaliteemansa ja käänsi takkinsa Kataisen mieliksi, kun ovi takaisin "vastuuseen" oli raollaan. Ne silmänlumeeksi ja takinkäännön loiventamiseksi tarkoitetut "vakuuksien vaatimiset" olivat jo IMF:ssä kirjattuina, ja ne oli suunnattu vain idiooteille (lue: SDP:n äänestäjille).

Nyt Urpolainen yhtäkkiä sanookin suoraan, että tukipaketit hyväksyttiin vain silloin, "siinä tilanteessa". Nyt voi mieli olla muuttunut.

Eli Suomen edulla ei alunperin ollutkaan hevonvitun väliä, vaan ainoastaan oman puolueen valtapoliittiset intressit painoivat vaakakupissa. Ja painavat edelleen. Paha kyllä ne olivat niin tyhmiä, että hylkäsivat mahdollisuutensa perustaa Suomeen uusi 2000-luvun työväenliike (PS:n ja Vasureiden johdolla) ja paitsioida Kokoomus. Jos ne olisivat alusta saakka tajunneet olla PS:n mukana tukipaketteja vastaan, niiden tilanne olisi hallituskuvioita ajatellen nyt paljon parempi, eikä takinkääntöä ja äänestäjien pettämistä olisi tarvinnut tehdä.

SDP vie kyllä voiton Suomen oksettavimpana puolueena. Työväenpuolue, joka on mm. laskenut pääomaveroa, poistanut rikkaiden varallisuusveron ja hyväksynyt Mikael Liliuksen miljoonaoptiot valtionyhtiössä.

Kuinka joku voi äänestää tällaista puoluetta? Sanattomaksi vetää.

PS: SDP:n ja Kokoomuksen edellinen "avioliitto" vei Suomen historiansa syvimpään lamaan (lue: Holkerin hallitus ja "kulutusjuhlat".) Ehkä suomalaisten onni, että tämä epäpyhä liitto ei toteutunut.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tällaisessä ratkaisussa kääntyisi Soinin takki, koska on todennut ettei lähde millekään vihreiden linjalle, jossa sallitaan erivapaus äänestää hallituksen esitystä vastaan.

Eiköhän takinkääntöpuheet nyt voida jo lopettaa. Suomeen ei saada enemmistöhallitusta, jos puolueet pitävät huolta ainoastaan omista ohjelmistaan.

Toiseksi, tällainen erivapaus kaataisi hallituksen kun kriisimaiden tukea puoltaisivat KOK+KESK+RKP+KD(?)=95 edustajaa ja vastaan äänestäisivät PS+SDP+VAS+VIHR=105 edustajaa. Vihreät toki ovat olleet pakettien puolesta, mutta oppositiossa mieli varmasti muuttuisi.

Eihän se hallitus mihinkään EU-tukipakettiin kaadu, vaikka se ei menisikään läpi eduskunnassa. Hallituksen luotosta on ihan oma äänestyksensä ja jos Persut on hallituksessa, niin eiköhän ne ole luottamuksen kannalla.
 
Viimeksi muokattu:

Fordél

Jäsen
Eiköhän takinkääntöpuheet nyt voida jo lopettaa. Suomeen ei saada enemmistöhallitusta, jos puolueet pitävät huolta ainoastaan omista ohjelmistaan.

Miksi ihmeessä? Jos fakta on, että takki kääntyy, on se syytä tuoda esiin. Jokainen antaa sitten niille oman painoarvonsa, mutta turha tässä on asioita yhtään kaunistella vaikka tilanne on todella vaikea.

Eihän se hallitus mihinkään EU-tukipakettiin kaadu, vaikka se ei menisikään läpi eduskunnassa. Hallituksen luotosta on ihan oma äänestyksensä ja jos Persut on hallituksessa, niin eiköhän ne ole luottamuksen kannalla.

Siihen tilanteeseen ei mennä, että persut voisivat äänestää hallituksen linjaa vastaan, koska se tarkoittaisi, että koko paketin läpimeno kaatuisi.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Siihen tilanteeseen ei mennä, että persut voisivat äänestää hallituksen linjaa vastaan, koska se tarkoittaisi, että koko paketin läpimeno kaatuisi.

Se riski Jyrkin on vaan todennäköisesti pakko ottaa, jos pääjehuksi aikoo. Varsinkin porvarijytkyn johtajaksi. Eiköhän sixpackin kohdalla Arhinmäki vaadi samaa?

Ennennäkemättömän kimurantti on tämä tukipakettiasia ja vielä vaikeammaksi sen tekee tämä demareiden ja vihreiden juupas-eipäs leikki. Kepustakaan ei aivan selkeää tietoa ole.

Sixpackia en kyllä toivo, mutta aika isot prosentit sillä valitettavasti tässä kohtaa on.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
rosnäs: High five sinne! Olemme näköjään kuin Soini hallitusneuvotteluissa, näemme tilanteen globaalilta kannalta. Kiva, kun joku toinenkin sanoi asian ääneen. Ihmettelen tämänkin ketjun kirjoittajia, joista pidän 99%:ia fiksuina, sotkeutumista lillukanvarsiin. Suomen hallituksen kokoonpano ei ansaitsisi näin pitkää ketjua, jos ketjun pohjavireenä on huoli Suomen tulevaisuudesta. Sanon vielä kerran: Suomen tulevaisuus on poissa käsistämme. Sitä ei ratkota Suomen eduskuntavaaleissa eikä Suomen hallituksessa. Piste. Tämänkin pitäisi tuoda rauhaa hallitusneuvotteluihin. Suomen hallitusneuvottelut ovat isoon taloyhtiöön suhteutettuna D-rapun pihaistutustoimikunnan valintaprosessi. Siellä valitaan ne, jotka saavat päättää piha-alueelle istutettavista kukkasista ja asialla on kosmeettista merkitystä. Taloyhtiön makrotaloudesta keskustellaan ihan muualla ja kukkatoimikunta voi ihan rauhassa uskoa keskenään, että tosiasiassa meidän pikku perennapenkki on se, joka vaikuttaa osakkeidemme arvoon. Edellisestä Isosta Ongelmasta Euroopassa ei ole kuin 60 vuotta ja silloinkin monet tuulihatut uskoivat ympäri Eurooppaa, että kun me olemme puolueettomia, Hitlerin mellastus ei koske meitä. Paskapuhetta. Tämä ei muutu koskaan: Isot sanovat, pienet anovat.

Esimerkki oli ehkä aika dramaattinen, mutta liitettynä ihmiskunnan yleiseen olemukseen täysin relevantti. Kun taloudellisia, sotilaallisia tai luonnonilmiöihin liittyviä kriisejä puhkeaa, kaikki vanhat sopimukset raukeavat ja jokainen valtio aloittaa vain oman etunsa valvomisen. Näin se on aina mennyt ja näin se tulee aina menemään. Se on elintärkeää eloonjäämisen kannnalta ja tässä asiassa Soini on oikeassa. Hän haluaa lisätä Suomen päätösvaltaa Suomea koskevissa asioissa, koska uskoo meidän pärjäävän paremmin, kun vastaamme itse itsestämme. Jos Suomi olisi isompi ja merkittävämpi valtio, Soinia pidettäisiin huikeana nerona. Milloin Saksaan tulee oma Timo Soini? Ja onhan hän seuraava Soini eikä seuraava Hitler? Mä diggaan Soinia päivä päivältä enemmän. Hänen näkökulmansa on valovuosia edellä pikku heinäluomien visioita. Eerot ja kumppanit uskovat, että alv-prosentin suuruus on juuri se selkänoja, jonka varaan voimme nojautua. Jos pienyrittäjä saa helpotusta alv:hen, se on hieno asia. Mutta ei pidä olettaa, että se johtaa suoraan siihen, että pienyrittäjän asema paranee. Hänellä pitää olla maksukykyisiä asiakkaita. Jos jenkkien pankkilaitos kaatuu, suomalaistenkin on pakko tarkkailla rahankäyttöään ja edes miinusmuotoinen alv ei tuo lisää bisnestä yrittäjälle, jonka toimiala on vaikeuksissa. Tässä tästä on kysymys. Koska tämä on kiekkosaitti, otan nyt vertauksen sieltä: Täällä pidettäisiin aivan älyvapaana, jos jonkun joukkueen kannattajat keskustelisivat tosissaan siitä minkälaisia luistimennauhoja ja minkä merkkistä eristysnauhaa joukkueen tulisi käyttää. Ikäänkuin se vaikuttaisi menestykseen markkinoilla eli SM-liigassa. Suomen hallitusneuvottelut pyörivät luistimennauhojen ja erkkarullien ympärillä tällä hetkellä.

Jep. hallitus voi hienosäätää toimillaan sitä, miten Suomi selviää mahdollisesta maailmanlaajuisesta lamasta. Tämä on aivan totta. Mutta totta on myös se, että 4 vuotta on olemattoman lyhyt ajanjakso talouden kannalta, ihan hyttysen kusi. Hallituksen olemassaolo perustuu siihen, että uudet vaalit pidetään jokatapauksessa 4 vuoden päästä ja jos vuonna 2013 nähdään merkkejä maailmanlaajuisesta talouskriisistä, siihen joutuu reagoimaan vuoden 2015 hallitus. Jos olisin diktaattori, tekisin Suomen hallituksesta vähintään 6 vuotta istuvan instanssin ja täyttäisin sen pelkästään asiantuntijoilla. En poliitikoilla. Kyseessä olisi siis toimitusministeriö, joka käsittelisi asioita kliinisen analyyttisesti oman tietotaitonsa pohjalta ja johtaisi Suomea kuin yritystä. Heidän ei tarvitsisi ajatella eduskuntavaaleja ja sitä, että nyt pitää vähän nuolla jo etukäteen äänestäjien persettä ja annetaanpa rahaa Tornion ja Kemin moottoritiehankkeisiin, koska siellä on just meidän puolueen vahva kannatusalue. Poliittisesti valittu 4 vuoden hallitus on idea, joka on kehitelty vuoden 1917 oloihin. Luoja näjhköön! Onkos maailma pikkuisen muuttunut siitä? Ja pitäisikö sen vaikuttaa siihen, miten politiikkaa tehdään ja minkälaisella frekvenssillä eduskuntakin kannattaisi oikeasti vaihtaa. 6 vuotta riittäisi siihenkin. Mutta arvatkaa mitä? Politiikka työllistää ihan liian paljon suhteellisen lahjattomia taatelintallaajia ja juuri heillä on valta päättää siitä, jatketaanko tätä poliittista systeemiä maailman tappiin asti. Mitä veikkaatte, luopuisiko satasen käteen pelkästä perseenraapimisesta saava sadan hengin yhteisö tästä edusta, kun se saa itse päättää asiasta? Ei, se nostaa perseenraapimiskorvauksen sataanviiteenkymppiin. Ja kertoo vakavalla naamalla, että tämä on rankkaa hommaa.

Pääpointti on tämä: Maailman asioista päätetään yrityssektorilla. Raha siis ratkaisee suunnilleen kaiken, myös sotien syttymisen. Ammattipoliitikoista kautta maailman vain kourallinen tulee yritysmaailmasta. Miettikääs hetki mistä se johtuu? Se johtuu siitä, että yritysmaailman pamput ovat jo valmiiksi niissä positioissa, joissa isoa kuvaa säädetään. Miksi luojan tähden kukaan sieltä haluaisi lähteä filttiketjuun leikkimään oman maansa eerojen ja kumppanien kanssa? Jos pelaat jo NHL:ssä, kiinnostaisiko vaihtaa se Mestis-seurassa pelaamiseen? Palkka putoaisi ja haasteet pienisivät. Ja uudet työkaverisi olisivat täysin lahjattomia sinuun verrattuna. Talouselämä ja luojan kiitos myös yliopistotasoinen tutkimustyö keräävät kerman päältä ikäluokista toiseen. Politiikkaan jäävät vanhaset, heinäluomat ja hakkaraiset. Miettikääs nyt vielä kerran, onko sillä Suomelle suurta merkitystä, istuuko hallituksessa Päivi Räsänen vai Jutta Urpilainen? Pave Väyrynen vai Stefan Wallin? Uskooko joku, että näiden ihmisten ammattitaito, älykkyys ja analysointikyky riittävät siihen, että he hahmottavat Suomen etua mahdollisimman puolueettomasti? Vai miettivätkö he sittenkin jo pikkuhiljaa seuraavia vaaleja ja omia eläkkeitään? Poliitikkojen palkat tuntuvat peruskansalaisista isoilta. He eivät ilmeisesti seuraa ollenkaan talouselämän huippupalkkoja. Kuka helvetti haluaa oikeasti lähteä noilla paskaliksoilla leikkimään hakkaraisten kanssa, jos älli riittää yritysmaailmassa kovalle paikalle?
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
No nopeasti tulee mieleen tapaus Markus Helanen. Vakuutusyhtiöiltä tuloja saavat asiantuntijat ovat tutkimuksissaan päässeet kovasti erilaisiin tuloksiin kuin Helasen tutkinut neurologi.

Ja kunnes toisin todistetaan, niin mainitsemasi EKP:n, IMF:n jne. asiantuntijat edustavat minulle "vakuutusyhtiön lääkäreitä".

Toi on nyt vähän sellainen tilanne, että kumpaa asiantuntijaa käytetään ja varmaan kummallakin asiantuntijalla on omat hyvät argumenttinsa. Kuten aikaisemmin sanoin niin kaikkea ei pidä uskoa eli voidaan käyttää useampi asiantuntijoita lähteenä. Siis samalla tavalla jos teet gradua, niin siinähän on tarkoitus perustella oma kantansa käyttäen aikaisempia tutkimuksia (ja siinäkin on mukana lähdekritiikki). En tiedä ootko ikinä Veikko tehnyt gradua tai muuta tieteellistä tekstiä. Jos et, niin olisi varmaan hyvä tutustua rakenteeseen ja argumentaatiotapaa, niin ehkä ne asiantuntijat eivät tunnu enää niin pelottavalta...

EKP:ssa, IMF:ssa, FED:ssä on ylivertaista taloudellista osaamista verrattuna perustallaajaan ja sen takia erinomaista lähdemateriaalia.
 

rosnäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä ei muutu koskaan: Isot sanovat, pienet anovat.

Juurikin näin. Jos Suomen historiasta on jotakin opittu, niin ainakin se, että tasaisin väliajoin ollaan tilanteessa, jossa pitää ehkä hyvinkin heikkojen pohjatietojen valossa veikata voittavaa hevosta, jonka kyytiin hypätään. Kuten historia osoittaa, virheitäkin saattaa tulla, mutta silloin on löydyttävä poliittisista päättäjistä sen verran ryhtiä, että osataan ajatella laajemmin ja ollaan valmiita tekemään tarvittavat korjausliikkeet tai, kuten toteat, hienosäädöt. Löytyykö nykyisistä poliitikoista tätä ns. valtiomiesainesta vai mennäänkö näillä ja nostetaan nelosketjun 10 minuutin peliaikaan tottuneet duunarit suoraan ykköseen ja toivotaan parasta.

Tekisivät jotakin. Tämähän on kuin tiistaipeli marraskuussa: ei oltu valmiita peliin ja jalkakaan ei oikein liikkunut, kiimaakin puuttui.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Juurikin näin. Jos Suomen historiasta on jotakin opittu, niin ainakin se, että tasaisin väliajoin ollaan tilanteessa, jossa pitää ehkä hyvinkin heikkojen pohjatietojen valossa veikata voittavaa hevosta, jonka kyytiin hypätään. Kuten historia osoittaa, virheitäkin saattaa tulla, mutta silloin on löydyttävä poliittisista päättäjistä sen verran ryhtiä, että osataan ajatella laajemmin ja ollaan valmiita tekemään tarvittavat korjausliikkeet tai, kuten toteat, hienosäädöt. Löytyykö nykyisistä poliitikoista tätä ns. valtiomiesainesta vai mennäänkö näillä ja nostetaan nelosketjun 10 minuutin peliaikaan tottuneet duunarit suoraan ykköseen ja toivotaan parasta.

Tekisivät jotakin. Tämähän on kuin tiistaipeli marraskuussa: ei oltu valmiita peliin ja jalkakaan ei oikein liikkunut, kiimaakin puuttui.

Mutta tässä vaiheessa on vielä hyvin vaikea ennakoida mitä tuleman pitää. Voi olla esimerkiksi, että euro romahtaa ja EU hajoaa, mutta uhkapeliä olisi Suomen hallitukselta sellaisen varaan laskea. Varmasti vielä todennäköisempää on tällä hetkellä, että niin euro kuin EU:kin toipuu tästä kriisistä - vähintään se on aivan reaalinen vaihtoehto. Minusta me olemme toimineet aika järkevästi kylmän sodan jälkeen: ottaneet selviä, mutta ei silti erityisen radikaaleja askeleita länteen. Kokoomus toki vaikuttaa huolestuttavan ideologiselta ja anti-empiristiseltä EU:n suhteen, kuten myös PS vastakkaiseen suuntaan. Kaiken aikaa kysymys on ollut ihan pragmaattisesta ratkaisusta, reagoinnista muuttuviin olosuhteisiin. Mutta vaikea siis ajatella, että meidän pitäisi nyt jotenkin radikaalisti reagoida, kun vielä ei mitään radikaalia ole tapahtunut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös