Seuraavan hallituksen kokoonpano

[tomageeni]

Vaikka Katainen onkin saanut paljon kritiikkia, niin Jykä on kyllä ollut vaaleista lähtien vähän puun ja kuoren välissä. Käytännössä on ollut alusta asti selvää että joko Persujen tai SDP:n kanssa täytyy sopu tulla. Persut ovat EU-politiikassa ja SDP veropolitiikassa niin kaukana Kokoomuksesta, etten oikein tiedä mitä Jyrkin olisi pitänyt tehdä. Toki faktoja en tiedä, mutta perstuntumalta arvioin että Kokoomus on/olisi joustanut omista tavoitteistaan kaikista eniten. Kyllä Kokoomuksen kannalta on toki parempi olla oppositiossa kuin toteuttamassa hallituksessa vasemmistolaista politiikkaa.

Nyt alkaa ihan oikeasti näyttää siltä että hallitustunnustelija vaihtuu. Jos näin käy, punamultajytky vaikuttaa ainoalta vaihtoehdolta. Punamultapohja ilman Persuja on liian heikko ja punaniska ei toteudu koska Persut ja Vihreät eivät mahdu samaan hallituseen.

Ennustan että helppoa ei tule/tulisi Jutallekaan. Kepu ei varmaan mielellään lähde vasurihallitukseen apupuolueeksi. Toki uusiin vaaleihinkaan ole varaa, joten aika heikolta näyttää kepuleiden tilanne.

 

[HekeK]

Tavallaan käy jo vähän sääliksi Kataista.

Kyllä näin. Eikä siinä kaikki, dem-ps-kesk -hallitus huimaa jo etukäteen. Toisaalta taas Jatkoajan oikeistosiipi repisi hugobossit tästä koalitiosta, ja se tietäisi hyvää viihdettä.

En puolla enkä tyrmää. Pikemminkin päinvastoin.

 

[Lohipoika]

En puolla enkä tyrmää. Pikemminkin päinvastoin.

Eli teet siis mitä?

Jotenkin Kokoomus vain tuntuu niin vastenmieliseltä puolueelta, että olisi ilo nähdä ne suurimpana puolueena oppositiossa. Koskas viimeksi suurin puolue ei ole mahtunut hallitukseen?

 

[Ted Raikas]

E
Jotenkin Kokoomus vain tuntuu niin vastenmieliseltä puolueelta, että olisi ilo nähdä ne suurimpana puolueena oppositiossa. Koskas viimeksi suurin puolue ei ole mahtunut hallitukseen?

Kyselin hiukan tapaista tässä ketjussa taannoin ja Sistikseltä tuli varsin pätevä vastaus, eli:

Ainakin vuoden 1958 vaaleissa kommunistit (SKDL) oli eduskunnan suurin puolue. Kuitenkaan ei Suomeen saatu kommunistista pääministeriä. Voidaan kai sanoa, että onneksi, vaikka ymmärtääkseni Suomen porukka olikin maltillisempi, kuin Itä-Euroopassa. Varmaa faktaa en löytänyt noiden vaalien jälkeen muodostetusta hallituksesta, mutta oma käsitykseni on, että kommunisteja ei sinne päästetty. Samaa tukee myös SKDL:n Wikipedian sivun seuraava maininta:

-clip-
SKDL osallistui hallituksiin heti jatkosodan jälkeen (1944–1948) ja jälleen 1960-luvun puolivälistä alkaen, kun ns. kansanrintamahallitus (SKDL-SDP-Keskusta) aloitti toimintansa.
-clip-

 

[kristian]

Suomen 90-luvun alun lamako johtui mukamas silloisesta hallituksesta? Valoja päälle tälläkin sektorilla. Yksi sana selittää kaiken: idänkauppa. Neuvostoliitto ja koko itäinen sektori sortui omaan mahdottomuuteensa ja tämän globaalin käymistilan tuloksena Suomelta katosi hetkeksi tärkein kauppakumppani. Esko Aho oli mulkku, mutta Suomeen olisi tullut lama, vaikka pääministerimme olisi ollut Jumala.

Suomen 90-luvun lama johtui sekä idänkaupan romahtamisesta ja rahamarkkinoiden liian nopeasta vapauttamisesta, että katastrofaalisista talouspäätöksistä, joista päävastuun kantoivat Mauno Koivisto ja Erkki Liikanen.

Tai tarkemmin ottaen, heidän olisi pitänyt kantaa siitä vastuu. Erityisesti Koiviston, joka oli Suomen lähes konkurssiin vieneen vahvan markan pääarkkitehti. Sen sijaan Koivisto pysyi pelkurina kulisseissa, rikkoi "Koiviston konklaavilla" sekä lakeja ja ihmisoikeuksia, ja antoi Rolf Kullbergin ottaa kaikki syyt niskoilleen.

Tällaista miestä Suomen täysin dementoitunut virallinen lähihistorian tutkimus pitää "suurmiehenä".

Vahvan markan politiikan seuraukset muistavat kaikki (2 devalvaatiota ja markan kellutus), mutta Koiviston törkein ja epäisänmaallisin teko oli tämä:
LINKKI.

Valta - ja rahaeliitti suojelevat aina omiaan. Kansaa vastaan. Kreikan/Portugalin tukipaketissa on oikeastaan kysymys ihan samanlaisesta varainsiirrosta keskiluokan taskusta eliitille. Toisaalta, kun sitä kutsutaan tarpeeksi monta kertaa "vastuullisuudeksi", asia ikäänkuin muuttuu totuudeksi. "Ainoaksi vaihtoehdoksi". Sopii hyvin uuslukutaidottomalle kansalle, joka ei ymmärrä selvää suomen kieltä... sitä, että vaihtoehto ei voi koskaan olla ainoa.

mm. Paavo Haavikko arvosteli Koivistoa Uudessa Suomessa erittäin voimallisesti asian tiimoilta. Helsingin Sanomat luonnollisesti vaikeni asiasta kokonaan.

Suomalainen poliittisen historian tutkimus on koomista. Täällä jauhetaan jotain Juhani Suomen Kekkos-tutkimuksia ja jotain naurettavia 40 vuotta vanhoja Stasi-juttuja, vaikka tärkeintä ja hyödyllisintä olisi tutkia ja keskustella poliittisesta lähihistoriasta. Eli 90-luvun lamasta.

Se, miksi 90-luvun laman aikana tapahtuneista asioista ei käydä juuri minkäänlaista julkista ajatustenvaihtoa, johtuu pitkälti edelleen vallassa olevan eliitin suojelusta. ALV 0-verovapautta ja vuosikymmenten aikana satoja miljoonia kuljetustukea hallituksilta saanut Helsingin Sanomat ei koskaan pure ruokkivaa kättä.

 

[Fordél]

Puoleen päivään mennessä pitäisi siis tulla uutisia hallitusneuvotteluista. Siltä pahasti näyttää, että vaalien voittajaa ollaan heittämässä nyt oppositioon. Jos neuvottelut tyssäsivät viime kerrallakin niin tuskin ne nytkään tuottavat tulosta. Näyttää siis siltä, että Jyrkin porukka heivataan oppositioon ja maahan muodostetaan punamultajytky. Hallituksen muodostavat SDP, PS, KESK ja VAS, jolloin oppositioon jää selkeä oikeistosiipi KOK, RKP ja KD höystettynä vihreillä. Punamultajytkyllä olisi 130 paikkaa, joka on hyvä selkänoja jos PS vain pysyvät aisoissa. Pääministeriksi tulisi Jutta Urpilainen (kammottava ajatus) ja salkkujako voisi olla muuten jotakuinkin näin:

SDP 6 (PM, STM, ViestintäM, OpetusM, OikeusM, UlkomaankauppaM)
PS 5 (VM, PuolustusM, PeruspalveluM, SisäM, HallintoM)
KESK 5 (ElinkeinoM, UlkoM, LiikenneM, MaatalousM, YmpäristöM)
VAS 2 (TyöM, KulttuuriM)

 

[Infamous]

Vaikea uskoa että keskusta yllä olevassa hahmotelmassa saisi suhteessa noin monta salkkua, ja vieläpä noin painavia.

Kyllähän se pelottavasti punamultajytkyltä haiskahtaa... eipä auta kuin kuluneesti todeta että taivas varjele mitä sieltä tulee. Kyllä puistattaa, eipä olisi puoli vuotta sitten osannut pahimmissa painajaisissakaan uneksia Jutasta pääministerinä... mutta tähän on ilmeisesti tultu.

 

[Fordél]

Vaikea uskoa että keskusta yllä olevassa hahmotelmassa saisi suhteessa noin monta salkkua, ja vieläpä noin painavia.

Urpilainen ei saa vankkaa enemmistöhallitusta kasaan ilman keskustaa, joten pakko on antaa keskustallekin valtaa.

 

[Pavlovin Koira]

SDP 6 (PM, STM, ViestintäM, OpetusM, OikeusM, UlkomaankauppaM)
PS 5 (VM, PuolustusM, PeruspalveluM, SisäM, HallintoM)
KESK 5 (ElinkeinoM, UlkoM, LiikenneM, MaatalousM, YmpäristöM)
VAS 2 (TyöM, KulttuuriM)

Perussuomalainen valtiovarainministeri? Taivas varjele!

 

[Fordél]

Perussuomalainen valtiovarainministeri? Taivas varjele!

Juttu Urpilaien valtiovarainministerinä? Sitä ei varjelisi enää edes taivaskaan...

Toiseksi suurimman puolueen pj. on perinteisesti VM, joten tuo tontti olisi tossa hallituskoalitiossa Soinin. Toinen vaihtoehto on Kiviniemi, jolloin Soini voisi olla elinkeinoministeri.

 

[peruspata]

Juttu Urpilaien valtiovarainministerinä? Sitä ei varjelisi enää edes taivaskaan...

Toiseksi suurimman puolueen pj. on perinteisesti VM, joten tuo tontti olisi tossa hallituskoalitiossa Soinin. Toinen vaihtoehto on Kiviniemi, jolloin Soini voisi olla elinkeinoministeri.

Huolimatta Keskustan jäsenyydestään Pekkariselle pitäisi saada joku ihan järkevä ministerinsalkku, mikäli Keskusta nyt sitten on mukana. Muille keskustalaisille voi jättää lahja- ja lahjontaministerin salkut.

 

[Pavlovin Koira]

Juttu Urpilaien valtiovarainministerinä? Sitä ei varjelisi enää edes taivaskaan...

Hänen ei kuitenkaan tarvitsisi hoitaa sitä hommaa yksikseen, koska demaripuolueessa riittää talousasiantuntijoita eri laitoksissa ja VM:ssäkin. Itse en oikein usko että Urpilaisesta tehtäisiin valtiovarainministeriä jos se paikka jossakin skenaariossa tulisi Sdp:lle. Enkä myöskään löisi vetoa että tuo "perusporvarihallitus" olisi kaatunut, sen verran epämääräisiä nuo uutisoinnit siitä ovat olleet - varsinkin kun niissä on vain yksi lähde eli MTV3.

 

[Sistis]

Enkä myöskään löisi vetoa että tuo "perusporvarihallitus" olisi kaatunut, sen verran epämääräisiä nuo uutisoinnit siitä ovat olleet - varsinkin kun niissä on vain yksi lähde eli MTV3.

Kyllähän Yleisradiokin vähän siihen suuntaan vihjaili eilen illasta TV-uutisissa. Lähteenä oli tuo kuuluisa "Yleisradion saamien tietojen mukaan...". Mutta katsotaan nyt, miten käy.

Jos Katainen ei onnistu, niin toivotan Urpilaiselle onnea hallitustunnusteluihin. Vaikka äänestämäni puolue olikin eduskunnan suurin, pitää nyt valmistautua hyväksymään se tosiasia, että demokratian pelisääntöjen mukaan kun pelataan, voiton vie se, joka kykenee muodostamaan kansan demokraattisesti valitsemista ehdokkaista kattavimman koalition. Nyt on joka tapauksessa tärkeintä saada maahan hallitus, eikä sen kokoonpanolla ole edes niin suurta väliä. Kuten JHag(?) eilen täällä ansiokkaasti totesi, Suomen hallituskokoonpanolla ei ole kuitenkaan loppuen lopuksi niin suurta väliä. Globaalissa maailmassa suuret päätökset tehdään aina muualla.

 

[Fordél]

Nyt on joka tapauksessa tärkeintä saada maahan hallitus, eikä sen kokoonpanolla ole edes niin suurta väliä. Kuten JHag(?) eilen täällä ansiokkaasti totesi, Suomen hallituskokoonpanolla ei ole kuitenkaan loppuen lopuksi niin suurta väliä. Globaalissa maailmassa suuret päätökset tehdään aina muualla.

Isoihin kysymyksiin Suomen hallitus ei tietenkään pysty juurikaan vaikuttamaan. Nykyinenkin talouslama tuli "pyytämättä" ja tässä sitä sitten joudutaan korjailemaan vaikka meillä ei ollut osaa eikä arpaa siihen. Kuitenkin meidän suomalaisten arkeen hallituskokoonpanolla on vaikutusta, joten siltä kannalta on todellakin merkitystä minkälainen hallitus sieltä tulee.

 

[dana77]

Oi riemua. Tässäkö uusi Suomen voimakaksikko: "Väyrynen tarjoutui ulkoministeriksi ja kehui Soinin EU-kriittisyyttä".

http://www.hs.fi/politiikka/artikke...+kehui+Soinin+EU-kriittisyyttä+/1135266785377

Tämä kohta lämmitti kovasti koskien presidentin vaaleja:
"Väyrynen ei sulje pois sitäkään mahdollisuutta, että hän saisi taakseen vielä perussuomalaisetkin, jos Soini ei lähde presidenttiehdokkaaksi. "

 

[Sistis]

Kuitenkin meidän suomalaisten arkeen hallituskokoonpanolla on vaikutusta, joten siltä kannalta on todellakin merkitystä minkälainen hallitus sieltä tulee.

Kyllä näin on. Mutta tällä hetkellä tilanne alkaa mielestäni olla se, että oli hallitus mikä hyvänsä, se on parempi, kuin ei hallitusta ollenkaan. Paitsi ehkä siinä tapauksessa, että hallitus muodostettaisiin kristillisdemokraattien, kommunistisen työväenpuolueen, vapauspuolueen ja piraattipuolueen pohjalta...

Joka tapauksessa hallituspohja on aina kompromissi. Ja koska puolueet ovat erilaisia, ne joutuvat tasapainottamaan toisiaan, mistä johtuen en näe mahdollisena, että kompromissi tulisi olemaan niin hirvittävä, että se ajaisi meidät lopulliseen turmioon. Ei edes siinä tapauksessa, että kokoomus joutuisi vastoin toiveitani oppositioon.

 

[Pavlovin Koira]

Ja koska puolueet ovat erilaisia, ne joutuvat tasapainottamaan toisiaan, mistä johtuen en näe mahdollisena, että kompromissi tulisi olemaan niin hirvittävä, että se ajaisi meidät lopulliseen turmioon. Ei edes siinä tapauksessa, että kokoomus joutuisi vastoin toiveitani oppositioon.

Lisäksi hallituksilla on myös tapana sopeuttaa politiikkansa siihen millainen on oppositio estääkseen kannatuksen valumista oppositiopuoluelle. Esim. viimeisin porvarihallitus oli sosiaalipolitiikassaan kohtalaisen vasemmistolainen, sitä vastoin demarivetoisen hallitukset ovat usein harjoittaneet aika tiukkaa talouspolitiikkaa.

 

[Sistis]

Lisäksi hallituksilla on myös tapana sopeuttaa politiikkansa siihen millainen on oppositio estääkseen kannatuksen valumista oppositiopuoluelle. Esim. viimeisin porvarihallitus oli sosiaalipolitiikassaan kohtalaisen vasemmistolainen, sitä vastoin demarivetoisen hallitukset ovat usein harjoittaneet aika tiukkaa talouspolitiikkaa.

Pitää paikkaansa. Ja varsinkin nyt tilanne korostuu kahdesta syystä. Jos enemmistöhallitus muodostetaan kahden suuren pohjalta, enemmistöstä tulee melko pieni. Silloin oppositio on varsin vahva, ja se ajaa hallituksen tekemään mainitsemaasi sopeutuspolitiikkaa. Jos taas enemmistöhallitukseen saadaan kolme suurta, on silloin kompromisseja tehtävä jo niin paljon, että hallituksen linja menee ikään kuin itsestään lähemmäs kultaista keskitietä. Tällöinkin oppositio on huomioitava, koska silloin nämä ns. liikkuvat äänestäjät voisivat valua kolmesta suuresta siihen neljänteen.

 

[Ressa]

Hauskaahan tässä tilanteessa on se, että Jyrki-Boy on omalla tuheloinnillaan kussut kaikki mahdollisuutensa. Ja jos nyt Kok+Pers+Kesk kaatuu, se on miltein varma oppositiopaikka.

SDP:n on enään turha lähteä kokkareiden kanssa neuvottelemaan sillä kieltäytymällä heille annetaan vetovastuu ja samalla pääministeri. Ja tuskin SDP nyt niin huonosti kädessään olevia kortteja pelaa, että pääministeripaikan menettävät.

Tai sitten Jykä ripuloi housuunsa kun varma pääministerin salkku uhkaa valua oppositioon ja antaa persuille periksi. Joka tapauksessa, tänään tapahtuu suuria.

 

[lihaani]

Sixpakkia helteeseen.

Tässä linkissä lisää. (vie Ylen uutisiin)

 

[Freddie Freeloader]

Hauskaahan tässä tilanteessa on se, että Jyrki-Boy on omalla tuheloinnillaan kussut kaikki mahdollisuutensa. Ja jos nyt Kok+Pers+Kesk kaatuu, se on miltein varma oppositiopaikka.

Mitenköhän Jyrki nyt on tuheloinut, kun on yrittänyt noudattaa äänestäjien tahtoa ja muodostaa hallitusta suurimman puolueen puheenjohtajana pitämällä kiinni niistä ennen vaaleja ilmoittamistaan kynnyskysymyksistä, jotka johtivat hänen puolueensa suurimmaksi? Jos se ei onnistunut demareiden vehkeilyn takia, niin se tuskin on Jyrkin vika.

 

[Dee Snider]

Sixpakkia helteeseen.

Tässä linkissä lisää. (vie Ylen uutisiin)

Voi saatana, näinkö tässä sitten käy? Arvoton näytelmä on siis saamassa kunnon farssin loppuun, jos tämä "kylmä sota" Demareiden ja Kokoomuksen välillä muuttuu yhtäkkiä fantastiseksi hallitusyhteistyöksi...

 

[Zamboni]

Eli kenties nyt SDP:n taustalla tehdyt tunnustelut PS:n ja Keskustan suuntaan ovat myös kaatuneet. Jäljelle on jäänyt enää mahdollisuus palata takaisin pöytään alkuperäisellä porukalla. Muutenhan Jyrki olisi saanut tänään monoa, jos demarit olisivat saaneet sovittua punamultajytkystä.

 

[JHag]

Hauskaahan tässä tilanteessa on se, että Jyrki-Boy on omalla tuheloinnillaan kussut kaikki mahdollisuutensa. Ja jos nyt Kok+Pers+Kesk kaatuu, se on miltein varma oppositiopaikka.

En ole kokoomuksen äänestäjä, mutta siltikin sanon, että Katainen ei ole tumpeloinut persuja ulos hallituksesta. Kun persuille on nostettu hattua periaatteistaan kiinnipitämisestä, pitää saman logiikan mukaan nostaa hattua myös kokoomukselle ihan samasta syystä. Olisiko kovin uskottavaa, jos suurin puolue, joka on erittäin EU-orientoitunut, muuttaisi yhtäkkiä linjaansa 180-astetta?

Useimmissa kommenteissa paljastuu lähinnä se, mitä puoluetta kyseinen kirjoittaja kannattaa ja/tai vihaa. Jos Soini olisi toiminut maan tavalla eli taipunut kompromisseihin, hallitusneuvottelu olisi ollut lyhyt ja ytimekäs ja kokoomus, persut + demarit olisivat muodostaneet hallituksen. Kaiken järjen mukaan hallituksessa pitäisi olla sekä kokoomuksen että persujen. Jos Kataisen yritys menee munilleen, pitäisi seuraavan tunnustelijan rooli antaa tässä tilanteessa Soinille. Ei Urpilaiselle. Faktaa on se, että vain yksi ihminen ja yksi puolue on tehnyt hallitusneuvotteluista monimutkaiset - perussuomalaiset. On yhdentekevää kuka kokoomuksesta olisi tunnustelija, vaikeudet olisivat aivan samat. Katainen ei ansaitse tässä casessa leimaa henkilökohtaisesta mokailusta. Vaikka kateellisten, kaunaisten ja pikkusieluisten kansoittama Suomi niin kovin mielellään potkiikin jo maassa makaavaa.

 

[DAF]

Eli kenties nyt SDP:n taustalla tehdyt tunnustelut PS:n ja Keskustan suuntaan ovat myös kaatuneet. Jäljelle on jäänyt enää mahdollisuus palata takaisin pöytään alkuperäisellä porukalla. Muutenhan Jyrki olisi saanut tänään monoa, jos demarit olisivat saaneet sovittua punamultajytkystä.

Tuskinpa vain. Ei SDP:lle ole mikään suuri itseisarvo saada pääministerin paikkaa, vaan sinipunalla on jo perinteisesti kova kannatus puolueen sisällä. Nythän on vain kyse siitä, millä ehdoilla Katainen säilyttää pääministerin paikan - eli talousraamista lienee Kokoomuksesta päin tingitty.

Kannattaa kaikessa tässä Portugali- ja Kreikka-mouhotuksessa kuitenkin muistaa, että SDP on ollut nimenomaan EU-puolue ja se puolue, joka käytännössä on eniten vienyt Suomea EU:n ytimeen pitkällä aikavälillä. Niin jo Sorsan kuin erityisesti Lipposen toimiaikana. Ei ole todellakaan helppoa alkaa ajaa perussuomalaista linjaa sielläkään, ja Kokoomus on aina parempi hallituskumppani. Ehdot vain ovat sellaiset, etteivät mene pelkkänä "apupuolueena".

Sinipuna täydennettynä on demareille paljon edullisempi pohja kuin missio, jossa on pakko saada pääministeriys ja kääntää vuosikymmenten linjat perussuomalaisten suuntaan. On osattava katsoa pidempiä jatkumoita kuin yksi vaalikausi tai yksi vuosi.