Seuraavan hallituksen kokoonpano

[Tykki]

Arhinmäki siis Soinin ja Pekkarisen kanssa oppositioon räksyttämään.

Hallituspuolueiden etu lienee, että oppositiosta löytyy sisäistä hajaannusta. Tätä hajaannusta tuo nimenomaan Arhinmäki puolueineen, joten ei aukea hallituksen ovet Vasemmistoliitolle.

Kok+dem+vihr+RKP+KD taitaa olla kokoonpano.

 

[Stonewall]

Itselläni on aika kaksijakoiset mietteet tällä hetkellä. Kyllähän Suomen demokratiassa on kääntynyt uusi lehti, kun perinteisesti vaalien edellä annetut lupaukset on petetty hallitusneuvotteluissa kompromissien "pakottamina". Tämän prosessin takia en itse tule enään kertaakaan äänestämään ns. vanhoja suuria puolueita, sen verran on varmaa. Se, että persut osoittivat Suomessa täysin ennenkuulumatonta selkärankaa hallitusneuvotteluissa, tulee varmasti lisäämään puolueen kannatusta, ja itsekin taidan liittyä jatkossa tuohon kasvavaan joukkoon.

Mutta valitettavasti tulemme taas saamaan sinipunahallituksen. Tämä on perinteisesti lisännyt tuloeroja ja eriarvoistumista. Se tietää järjettömien leikkausten jatkumista, lisääntyvää byrokratiaa "tehostamisen" nimissä ja heikkojen oikeuksien polkemista, lapsiperheiden aseman heikentämistä ja vanhustenhuollon tilan huononemista. Toki ne onnekkaat, jotka ovat tulojakauman yläpäässä tulevat pärjäämään entistäkin paremmin. Itseäni tilanne kyllä suoraan sanottuna vituttaa, mutta minkäs teet, vaalitulos nyt oli tälläinen.

Toivon kylläkin, että sekä vihreät että vasemmisto ymmärtävät jättäytyä pahan akselilta oppositioon ja kokoomus ja demarit joutuvat kahdestaan yrittämään vähemmistöhallitusta. Tällöin seuraavissa vaaleissa voitaisiin saada vanhaan perseilyyn todellinen muutos, ja hyvällä tuurilla molemmat herrapuolueet saisivat kunnon tappion seuraavissa vaaleissa.

 

[Daespoo]

KOK+SDP+RKP+KD = 102 paikkaa. Aika pieni enemmistö mutta tuo kokoonpano on helpompi kuin Vihreiden mukaan ottaminen, puhumattakaan Vasureista.

KOK ja SDP pitävät huolen että mamu-politiikkaa kiristetään, tällä vedetään mattoa Persujen alta.

Tuolla kokoonpanolla saadaan myös ydinvoimaa eteenpäin, Vihreillä ja Vasureilla ydinvoima lienee kynnyskysymys hallituksen suhteen (ehdoton ei hallitusohjelmaan).

 

[Hans Geering]

Kai tässä pitää sekin muistaa, että vaikka hallituksella ei olisi mitään kauhean suurta enemmistö niin ei tuo oppsitiokaan mikään yhtenäinen ole vai tuleeko montaakaan asiaa mieleen mistä esim. Vihreät, Vasemmistoliitto ja Perussuomalaiset on samaa mieltä?

 

[mjr]

KOK+SDP+RKP+KD = 102 paikkaa. Aika pieni enemmistö mutta tuo kokoonpano on helpompi kuin Vihreiden mukaan ottaminen, puhumattakaan Vasureista.

Ei voi onnistua noin pienellä enemmistöllä. KD:t varmaan ovat kohtuu-sisäsiistejä päättömistä linjauksistaan huolimatta, mutta silti enemmistö on liian pieni. Eivätköhän sieltä vihreät kömmi mukaan - vaikea nähdä, että Arhinmäellä säilyisi katu-uskottavuus Kokoomus-johtoisen hallituksen ministerinä.

 

[Sistis]

KOK+SDP+RKP+KD = 102 paikkaa. Aika pieni enemmistö mutta tuo kokoonpano on helpompi kuin Vihreiden mukaan ottaminen, puhumattakaan Vasureista.

Tuo on ihan liian pieni enemmistö, ja pelkään pahoin, ettei tuolla uskalleta lähteä. Hallituspuolueista kolme edustajaa enemmän pois verrattuna oppositiopuolueisiin: seurauksena voi olla hallituksen kaatuminen välikysymyksissä. Yhdenkin edustajan loikkaus toiseen puolueeseen vetää pelin jo käytännössä tasoihin...

Tuolla ei siis minusta voida lähteä. Vasemmistoliitto tai vihreät on melkeinpä pakko saada mukaan.

Mietin sitä, että jos vasemmistoliitto tulisi mukaan, se saattaisi olla monissa asioissa SDP:n myötäilijä. Vähän niin kuin RKP on kokoomuksen.

Sateenkaarihallitus olisi sinänsä ihan looginen veto tähän väliin. Sellainenhan meillä oli edellisenkin laman aikoihin. Sateenkaaren voisivat muodostaa juurikin Kok + SDP + Vas + RKP + KD.

 

[Yuppi]

Tuolla ei siis minusta voida lähteä. Vasemmistoliitto tai vihreät on melkeinpä pakko saada mukaan.

Mietin sitä, että jos vasemmistoliitto tulisi mukaan, se saattaisi olla monissa asioissa SDP:n myötäilijä. Vähän niin kuin RKP on kokoomuksen.

Aika kehnolta näyttää ainakin Vasemmistoliiton suhteen:

Portugali-sopu ei kelpaa vasemmistoliitolle | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

 

[Sistis]

Aika kehnolta näyttää ainakin Vasemmistoliiton suhteen:

Portugali-sopu ei kelpaa vasemmistoliitolle | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Vielä on Arhinmäellä aikaa muuttaa mielipiteitään. Vihreät näyttää olevan kiinnostuneempi Iltalehden mukaan:

Vihreiden Niinistö: Mikään ei ole poissuljettua | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

 

[Gentleman]

En aliarvioisi tässä vaiheessa Vasemmistoa ja Arhinmäkeä (vaikka itsekin siihen syyllistyin ennen vaalitenttejä). Pidän itse varmana että Vas+PS muodostaa opposition terävimmän kärjen Keskustan vielä toipuessa ja miettiessä omia askelmerkkejään. Opposition sekaannus tulee olemaan enemmän sitä että Kepulaisten yksittäiset toimijat heittelevät keppejä persurattaisiin. Merkkejä on siitä ainakin ilmassa.

Mielenkiintoista tulee olemaan miten vasemmiston suvaitsevaisuudessaan kylpevät idealistit saavat yhteistä pintaa perussuomalaisten HC Finland osaston kanssa.

EU vastaisuuden suhteen ongelmia ei isommin löytyne.

 

[Jääkuutio]

No joo, voihan sitä kai selkärangaksi kutsua että, kun kerrankin olisi voinut ajaa omia ja kannattajien asioita, homma ei toimi kun jokaiseen omaan vaatimukseen ei suostuta.

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa Persuja äänesti vajaa 20% eikä tällä nyt oikeasti voida sanella miten valtion pitäisi toimia.

Uskomatonta vastuunpakoilua ja äänestäjien päälle kusemista Persuilta. Tuli jytky mutta ei ollut miestä kantamaan vastuuta.

 

[Kaukalon laidalla]

KOK+SDP+RKP+KD = 102 paikkaa. Aika pieni enemmistö mutta tuo kokoonpano on helpompi kuin Vihreiden mukaan ottaminen, puhumattakaan Vasureista.

Ei tuo pohja taida käydä SDP:lle, puolueen näkökulmasta aivan liian oikeistolainen hallituspohja. Vihreät sisään ja KD ulos, siinä on pohja jolla ratkaisu voi syntyä.

 

[-Kantor-]

No joo, voihan sitä kai selkärangaksi kutsua että, kun kerrankin olisi voinut ajaa omia ja kannattajien asioita, homma ei toimi kun jokaiseen omaan vaatimukseen ei suostuta.

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa Persuja äänesti vajaa 20% eikä tällä nyt oikeasti voida sanella miten valtion pitäisi toimia.

Uskomatonta vastuunpakoilua ja äänestäjien päälle kusemista Persuilta. Tuli jytky mutta ei ollut miestä kantamaan vastuuta.

Täyttä asiaa kirjoitat! Tottakai on helppo puhua selkärangasta ja näinhän asia varmaan saadaan helposti äänestäjille uskoteltua, "PerSut ei taipuneet".. Mutta tietenkin Soini kokeneena kettuna tajusi, että tässä vaiheessa jättäytyminen hallituksen ulkopuolelle on kuin laittaisi rahaa pankkiin seuraavia vaaleja ajatellen. Ja varmasti painoi myös oma lehmä ojassa pressan vaalien suhteen.

 

[mixu]

PS olivat niin voimakkaasti ennen vaaleja näitä tukipaketteja vastaan yksiselitteisesti etteivät he mitenkään voi siinä asiassa kääntää takkia. Kaikki muu oli varmasti neuvoteltavissa mutta ei tuo. Ja ihan oikein tekivät. Romahdus euroopassa on tulossa ja ei kannata olla siinä kelkassa mukana.

 

[Tykki]

Romahdus euroopassa on tulossa ja ei kannata olla siinä kelkassa mukana.

Afrikkaanko meinaavat muuttaa? Nythän PerSut ovat ajopuuna mukana ilman sanottavia vaikutusmahdollisuuksia.

 

[mixu]

Afrikkaanko meinaavat muuttaa? Nythän PerSut ovat ajopuuna mukana ilman sanottavia vaikutusmahdollisuuksia.

Antaa eu-fanien mennä sinne. PS korjaa sitten maan tilanteen kun muut ovat sen huonoon kuntoon saattaneet.

Muuten pankkiverokin jos sossut halusi tulee sitten meidän maksettavaksi eikä pankkien. Linkki ylen uutiseen.
Nordea: Pankkivero käy asiakkaan kukkarolle | Talous ja politiikka | YLE Uutiset | yle.fi

 

[Kaarle6]

Uskomatonta vastuunpakoilua ja äänestäjien päälle kusemista Persuilta. Tuli jytky mutta ei ollut miestä kantamaan vastuuta.

No huh huh, kerro sitten, miten voi mennä hallitukseen, jossa toiset uskoo vakaasti tukipaketteihin ja vakausmekanismeihin, ja toiset ovat aivan toista mieltä? Tottakai joissain mielipiteissä täytyy hakea kompomisseja, mutta tukipaketti-aihe oli Persujen suurin vaaliaihe, josta ei voitu joustaa. Se vasta kusemista olisikin, jos Persut olisivat nielleet tuon ehdotuksen. Sen jälkeen olisi syytelty, että Persuja kiinnostaa ajaa Audeilla seuraavat neljä vuotta. Niin tai näin, Persu tekee aina väärinpäin?

Pahoin vaan pelkään, että neljän vuoden päästä kukaan ei muista näitä puheita. Rehellisyydellä tai vaalilupauksilla ei yleensä pärjätä politiikassa.

 

[hannes_ko]

Jos seuraavat eduskuntavaalit käydään vasta neljän vuoden kuluttua, niin persuilla on varmaan silloin uusi johtaja. Soini on itse vihjaillut, että taakan kantaminen on ottanut veronsa. Onko uusi johtaja yhtä kyvykäs kampanjoija kuin Soini? Tuskin. Pystyykö seuraava johtaja pitämään kurissa kaikki perussuomalaisten fraktiot? Tuskin.

Näin perussuomalaisia ei välttämättä tarvitse halata kuoliaaksi, vaan puolue tekee itsemurhan.

Jos uudet eduskuntavaalit jonkun kriisin perään joudutaan järjestämään esimerkiksi vuoden päästä, niin riippuu varmaan kriisistä miten persujen käy. Paikkaluku voi alkaa 5:llä tai 1:llä.

 

[Jussih]

Kokoomuksen (ja Suomen) kannalta loistava uutinen tämä persujen poliittinen itsemurha. Tämä tarkoittaa käytännössä seuraavia asioita:

1. SDP ei pääse kiristämään Kokoomusta ohjelmaneuvotteluissa liittoutumalla Persujen kanssa. Eli kun ei ole kolmen suuren hallitus, ei synny 2 vastaan 1 -tilannetta. Apupuolueiden kanssa Kokoomus ja SDP tulevat olemaan tasavertaisia kumppaneita, josta seuraa, että asioista neuvotellaan aidosti ja hallituksen työskentelyilmapiiri tulee paranemaan olennaisesti.

Tämä ei tarkoita tietenkään sitä, että Kokoomuskaan pystyisi sanelemaan hallitusohjelmaa, vaan tulossa on molemminpuoleisia kompromisseja.


2. Persu-vaara on käytännössä torjuttu. Seuraaviin eduskuntavaaleihin on aikaa neljä vuotta. Siihen mennessä Persuja protestin vuoksi äänestäneet ehtivät huomaamaan, ettei mikään muuttunutkaan ja keskittyvät taas keskikaljan kippaamiseen lähiöpubissa.

Seuraavissa vaaleissa Persut (ja niistä irronneet 2-4 pienempää protestipuoluetta) romahtavat yhteensä alle kymmenen kansanedustajan, vähempään jos Soini ei ole puikoissa.

3. Hallistuspohja tullee olemaan Kok. + SDP + RKP + Vihr. + KD (näin hallitukseen ei synny tuhoisaa vasemmistoenemmistöä ja Arhinmäki pysyy siellä mihin kuuluukin eli oppositiossa). Vihreät nielevät ydinvoiman lisärakentamisen ja KD ihan kaiken mitä eteen laitetaan (paitsi että uskonnonopetusta ei leikata seuraavan tuntikehyksen muuttuessa eikä homoavioliittoja sallita).

4. Suomi pysyy uskottavana osana EU-aluetta ja taloudellinen nousu ei vaarannu eikä korkotaso hyppää pilviin.

5. Kaikilla asioilla on varjopuolensa - pakkoruotsi jatkuu maailman tappiin.

 

[Stonewall]

Kyllä kokoomus ja demarit taas kusevat törkeästi äänestäjien niskaan vaikka kansa selkeästi äänesti muutoksen puolesta. Silti idiootit vain pitävät tiukasti kiinni jo ajasta jäänestä linjastaan silkkaa jääräpäisyyttään ja pakottivat ainoan vaalivoittajan oppositioon. Eipä juuri Kataisella ja Urpilaisella ole joko ymmärrystä demokratiasta tai sitten eivät vain piittaa siitä paskankaan vertaa. Tässä olisi kansanmielipiteen mukaisella joustolla voitu helposti saada hallitus aikaan, mutta vanhat jääräpuolueet vain puskevat vanhaan malliin päin mäntyä. Sopii toivoa, että persujen äänipotti tämänkin perseilyn seurauksena entisestään kasvaa.

 

[MustatKortit]

2. Persu-vaara on käytännössä torjuttu. Seuraaviin eduskuntavaaleihin on aikaa neljä vuotta. Siihen mennessä Persuja protestin vuoksi äänestäneet ehtivät huomaamaan, ettei mikään muuttunutkaan ja keskittyvät taas keskikaljan kippaamiseen lähiöpubissa...

Voi voi, kysymys kuuluukin, että ovatko vaalit varmasti vasta neljän vuoden päästä?

Jos Euroopan talous romahtaa täydellisesti esim. Espanjan vaikeutuvan taloustilanteen myötä, voi täälläkin olla edessä uudet vaalit. Ja silloin ei kansa kyllä silittele tämän hetken päättäjien päitä vaaliuurnilla..

 

[-Kantor-]

Kyllä kokoomus ja demarit taas kusevat törkeästi äänestäjien niskaan vaikka kansa selkeästi äänesti muutoksen puolesta. Silti idiootit vain pitävät tiukasti kiinni jo ajasta jäänestä linjastaan silkkaa jääräpäisyyttään ja pakottivat ainoan vaalivoittajan oppositioon. Eipä juuri Kataisella ja Urpilaisella ole joko ymmärrystä demokratiasta tai sitten eivät vain piittaa siitä paskankaan vertaa. Tässä olisi kansanmielipiteen mukaisella joustolla voitu helposti saada hallitus aikaan, mutta vanhat jääräpuolueet vain puskevat vanhaan malliin päin mäntyä. Sopii toivoa, että persujen äänipotti tämänkin perseilyn seurauksena entisestään kasvaa.

Aika taitavasti käännetty, etten sanoisi! Ai että Kokoomuksen (ja demarien) olisi ihan pitänyt höltyä kannassaan, jotta saisivat miellytettyä "muutoksen puolesta" äänestäneitä PerSu-kannattajia? Ja jos PerSu-kannattajat äänestivät muutoksen puolesta, niin eikö tällöin reilu enemmistö ollut äänestämättä muutoksen puolesta?

No huh huh, kerro sitten, miten voi mennä hallitukseen, jossa toiset uskoo vakaasti tukipaketteihin ja vakausmekanismeihin, ja toiset ovat aivan toista mieltä?

Miten Perussuomalaiset voivat tällä logiikalla mennä yhtään mihinkään hallitukseen kun aina löytyy joka tapauksessa melko suuriakin eroavaisuuksia näkemyksissä (myös muissakin kuin EU-kysymyksissä)? Summa summarum: Tämä vaalitulos muutti asioita vain siten, että nyt populistit pääsevät räksyttämään oppositiossa vähän suuremmalla joukolla hallitusta vastaan.

 

[Fordél]

Kyllä kokoomus ja demarit taas kusevat törkeästi äänestäjien niskaan vaikka kansa selkeästi äänesti muutoksen puolesta. Silti idiootit vain pitävät tiukasti kiinni jo ajasta jäänestä linjastaan silkkaa jääräpäisyyttään ja pakottivat ainoan vaalivoittajan oppositioon. Eipä juuri Kataisella ja Urpilaisella ole joko ymmärrystä demokratiasta tai sitten eivät vain piittaa siitä paskankaan vertaa. Tässä olisi kansanmielipiteen mukaisella joustolla voitu helposti saada hallitus aikaan, mutta vanhat jääräpuolueet vain puskevat vanhaan malliin päin mäntyä. Sopii toivoa, että persujen äänipotti tämänkin perseilyn seurauksena entisestään kasvaa.

Sori vaan, mutta en ymmärrä ajatuksesi juoksua. Vaadit demokratiaa, mutta samalla ihmettelet tapahtunutta, joka on demokratian ansiota. Kokoomuksen ja demarien on vietävä omien äänestäjiensä asiaa eteenpäin. Eivät he vastaa siitä, mitä Persuja äänestäneet ovat halunneet. Tällaista on edustuksellinen demokratia. Tällä ratkaisulla niin kokoomus kuin demarit eivät todellakaan kuse kannattajiensa niskaan vaan pitävät vaalilupauksensa. Aivan samoin kuin tekee Persutkin. Jos vaalien tuloksena olisi ollut se, että Persut olisivat olleet suurin puolue, asiat voisivat olla nyt oisin. Nyt äänestystulos ei kuitenkaan riittänyt tämän suurempaan muutokseen.

 

[Lämäri_lasse]

Vaalivoittaja tekee hallitustunnustelut. Ei feikkivoittaja.

 

[bozik]

Eipä juuri Kataisella ja Urpilaisella ole joko ymmärrystä demokratiasta tai sitten eivät vain piittaa siitä paskankaan vertaa.

Minun silmiini näyttää, että persujen johdolla tässä on puutteita ymmärtää mitä demokratia tarkoittaa. Jos yhdessä erittäin keskeisessä asiassa on näkemyseroja ja kyllä vaihtoehtoa kannattaa Kokoomus ja Sdp (vajaa 40 % äänestäjistä) ja Ei vaihtoehtoa kannattaa Persut (n. 19 % äänestäjistä) niin jos asiassa jonkun tulee joustaa niin se on Persut. Se on sitten oma häpeä, jos on ajanut itsensä nurkkaan ja Soinin yrityksestä huolimatta joustoa puoleen kantaan ei löytynyt - mars oppositioon.

Se on kolmannelta sijalta hyvä huudella, että ykkönen ja kakkonen muodostavat häviäjien hallituksen. Tuota logiikkaa voi olla muiden kuin perujen vaikea käsittää.

 

[magnum37]

Täytyy onnitella Timo Soinia ja perussuomalaisia suoraselkäisestä politiikasta. Salkkujen toivossa ei lähdetty tinkimään omista periaatteista EU-politiikan suhteen. Kerrankin on syytä kätellä suomalaisia politiikan tekijöitä rehellisestä toiminnasta. Ei varmasti helppo tilanne luopua hallitusneuvotteluista vaalien suurimpana voittajana.

Minä näen asian niin, että oppositioon jääminen oli perussuomalaisilta nimenomaan taktisesti järkevä veto myöskin. EU:n ongelmat eivät pääty Portugalin tukipakettiin eikä vakausjärjestelmän luomiseen. Oppositioasema jättää perussuomalaisille mitä loistavimman paikan todistaa omat väitteensä nykymenon mielettömyydestä toteen. Tämä etu olisi hallituksessa jäänyt tavalla tai toisella kompromissien edessä saavuttamatta. Oikeistopopulismia tai ei, nyt perussuomalaiset voivat oppositiossa nousta seuraavien vaalien suurvoittoon ja pääministeripuolueeksi, samalla kun Eurooppa ajautuu pahimpaan kriisiinsä sitten toisen maailmansodan seuraavan neljän vuoden aikana.

Edit. Hienoa että saattaisimme Stonewallin kanssa mahtua sovussa samaan hallitukseen, vaikkemme mm. salaliittokysymyksissä ole lainkaan samaa mieltä.