Seuraavan hallituksen kokoonpano

[Stonewall]

Kun katsoo oheista listaa Suomen työministereistä viimeisen reilun 30 v aikana, niin perinteitä pystymetsästä reväistyistä työministereistä kyllä löytyy. Asiantuntijoiksi voisi nyt ehkä laskea Veikko Helteen ja Arvo Aallon, vaikka lähinnä työntekijäpuolta edustivatkin

Ei ministerin tarvitse eikä oikeastaan pidäkään olla alan asiantuntija. Jos haluttaisiin alan parhaat asiantuntijat, käytettäisiin virkamiehiä. Ministeri vastaa poliittisesta ohjauksesta eli komentaa virkamiehiä valmistelemaan vaihtoehtoja ja sitten valitsee niistä parhaan, jota sitten hallituspuolueet keskenään vielä pyörittelevät jne. Monestihan tulee vain vaikeuksia, jos joku ryhtyy liian intomielisesti ajamaan oman ministeriön virkamiesten esityksiä ja määrärahojen korotuksia. Eli ei koskaan opettajaa opetusministeriksi, sosiaalityöntekijää sosiaaliministeriksi eikä sotilasta puolustusministeriksi. Ulkoministeriössä nyt ei haittaa, jos on jotain kv-kokemusta ja oikeusministerin on hyvä ollut nähdä joskus lakikirja, mutta muuten riittää, että ministeri pyrkii toteuttamaan kansantahtoa ja ohjaa virkamiehiä vaalituloksen mukaiseen suuntaan.

 

[finnjewel]

Ei ministerin tarvitse eikä oikeastaan pidäkään olla alan asiantuntija.

En minä niin ole vaatinutkaan; kommentoin tuossa vain toista kirjoittajaa, joka oli ottanut asian esille.

 

[Väsyneet Kädet]

On myös hyvä muistaa, ettei laki ole itseisarvo, vaan lain sisältö. Ja tärkein sisältö on turvata ihmisarvoinen elämä. Muussa tapauksessa lakia rikotaan tai sitten sitä muutetaan, jotta ihmisarvoinen elämä pystytään turvaamaan.
Ei ole väärin, että työmiehet puolustavat oikeuttaan ihmisarvoiseen elämään myös työpaikalla.

Tissiposkistuvassa yhteiskunnassa se raja vain siirtyy ja siirtyy kohti helpompaa elämää. Palkan pitäisi nousta, töiden vähentyä ja vastuun pienentyä. Ja työnantajia ajetaan aina vain ahtaammalle - kohta ei niitä työntekijöitä enää löydykään, ja sitten ihmetellään, kun pitää ulkomailta niitä tekijöitä rahdata.

 

[lihaani]

Ihalainen on toki arvostettu mies mutta pystyykö hän aikuisten oikeasti unohtamaan ay-taustansa ja ajattelemaan kansakunnan etua? Minä epäilen vahvasti tätä.

Jos työministerinä olisi kuka tahansa EK:n pitkäaikainen johtaja niin täällä olisi täysi sota asiasta.

Jos Ihalainen uskaltaa nostaa sellaiset epäkohdat kuin laittomat lakot ja AKT:n jatkuva lakkospedeily esiin keskusteluissa ja tehdä selväksi ay-liikkeelle että niitä ei voi hyväksyä niin sitten voi ottaa työministerin paikan.

Laittomista lakoista voi todeta, että ne suurimmaksi osaksi ovat irtisanottujen ulosmarsseja, kun matto on vedetty alta. Ahkerien ja yritykseen sitoutuneiden työntekijöiden pettymys on todella käsinkosketeltava, kun työt loppuvat.

Tottakai, jos lakolla yrittää työrauhan voimassa ollessa ulosmitata lisäetuja, se on sopimuksen vastaista toimintaa ja lakkosakkoja voisi korottaa ja korvauksia periä enemmän. Mutta nämä irtisanottujen ulosmarssit tuskin loppuvat koskaan.

Jos halutaan, että työministerinä on tämän Sinnemäen jälkeen henkilö, jonka valtavaa kompetenssia työelämästä EK edelleen arvostaa korkealle ja jonka sanaan ovat vuorineuvokset tottuneet luottamaan, niin tässä eduskunnassa Ihalainen on ylivoimainen vaihtoehto. Tottakai demarina hänellä on demarin arvomaailma. Ministeri sittenkin on poliitikko.

 

[Maple Leaf]

Jos halutaan, että työministerinä on tämän Sinnemäen jälkeen henkilö, jonka valtavaa kompetenssia työelämästä EK edelleen arvostaa korkealle ja jonka sanaan ovat vuorineuvokset tottuneet luottamaan, niin tässä eduskunnassa Ihalainen on ylivoimainen vaihtoehto. Tottakai demarina hänellä on demarin arvomaailma. Ministeri sittenkin on poliitikko.

Ihalaisella olisi sekä ammattiyhdistysliikkeen että työnantajapuolen luottamus heti ensimmäisestä ministeriaamusta lähtien. Se ei ainakaan heikentäisi hänen mahdollisuuksiaan menestyä työministerinä.

 

[Vakio]

Ihalaisella olisi sekä ammattiyhdistysliikkeen että työnantajapuolen luottamus heti ensimmäisestä ministeriaamusta lähtien. Se ei ainakaan heikentäisi hänen mahdollisuuksiaan menestyä työministerinä.

Vaikka kokoomuslainen olenkin, olisin heti valmis antamaan työministerin salkun Ihalaiselle, jos demarit on hallituksessa. Paljon sopivampaa miestä siihen tehtävään ei voi löytyä.

Lihaanille voisi todeta, että kovin vähän harmia aiheuttavat nämä irtisanomisista johtuvat ulosmarssit. Ne ovat lyhyitä ja usein inhimillisesti katsottuna ymmärrettäviä reaktioita. Sen sijaan lähinnä AKT:n masinoimat laittomat tukilakot ja vastaavat ovat vahingollisia ja niistä pitäisi säätää pontevammat rangaistukset. Ihalainen ei ehkä näitä sanktioita heti lähde ajamaan, mutta ministerinä hänen on katsottava valtakunnan etua. Ja voihan olla, että AKT ei lähde yhtä helposti rettelöimään, jos ministerinä on "oma" mies.

 

[Saskatoon]

. Eli ei koskaan opettajaa opetusministeriksi, sosiaalityöntekijää sosiaaliministeriksi eikä sotilasta puolustusministeriksi. Ulkoministeriössä nyt ei haittaa, jos on jotain kv-kokemusta ja oikeusministerin on hyvä ollut nähdä joskus lakikirja, mutta muuten riittää, että ministeri pyrkii toteuttamaan kansantahtoa ja ohjaa virkamiehiä vaalituloksen mukaiseen suuntaan.

Meinasin kommentoida tähän että oikeusministeillä pitäisi olla lain mukaan oikeustieteellinen tutkinto, mutta se ilmeisesti poistui vuonna 2000 perustuslain uudistuksessa, mutta senkin jälkeen ainoastaan Leena Luhtasella ei ole ollut oikeustieteellistä tutkintoa (tosin vuoden 2000 jälkeen on ollut vain 3 eri oikeusministeriä).

Jos työelämän edustajat jätetään pois työelämän kehittämisen pohtimisesta, niin kyllähän tuo alkaa muistuttaa jo itä-naapuria ennen vanhaan.

Ei kokonaan pois, mutta jos muutospaineet ovat kovat niin onko järkeä ottaa sellaisia osapuolia mukaan päättämään jotka ovat liian syvällä poteroissaan, tai jotka sabotoivat koko prosessia sen takia että itsellä on liikaa menetettävää, vaikka kokonaisvaltaisesti muutos olisi askel parempaan.

Sekä työnantaja- että työntekijäjärjestöt ajavat kuitenkin aika härskisti omien jäsentensä etuja, mikä kuitenkaan ei ole välttämättä valtion tai kansalaisten etujen mukaisia. Menneisyys joko työnantaja- tai työntekijäjärjestöissä saattaisi pahimmassa tapauksessa (omasta mielestäni) siirtää valtaa liikaa näille järjestöille. Näillä järjestöillä on omasta mielestäni jo liikaa valtaa politiikassa.

 

[masaman]

Tottakai. Antaa vaan kaiken mitä työntekijäpuoli haluaa, niin lakoilta vältytään. Yhtälailla ne avaimet on siellä palkansaajillakin.

On kyllä niin älyllisesti vajaata väittää, että jotkut olisivat ihan muuten vaan lakossa, ikäänkuin kiusantekona. Kenelle helvetin duunarilla on sellaseen varaa? Ei kellään. Työnantajalla voi olla.

Ihalainen on fiksu mies ja todennäköisesti osaisi kyllä hoitaa tuonkin homman. Vai onko mennyt sellaiseksi kuin jenkeissä, että koska kuuluu väärään porukkaan niin ei käy.

 

[masaman]

Tissiposkistuvassa yhteiskunnassa se raja vain siirtyy ja siirtyy kohti helpompaa elämää. Palkan pitäisi nousta, töiden vähentyä ja vastuun pienentyä. Ja työnantajia ajetaan aina vain ahtaammalle - kohta ei niitä työntekijöitä enää löydykään, ja sitten ihmetellään, kun pitää ulkomailta niitä tekijöitä rahdata.

Kuinka kassalla sitä oikein ollaan? Tämän hetken työtahti on sellainen, että 10 vuotta sitten samalla tahdilla olisi voitu pitää 5 kk:tta lomaa. Oikeasti, kommunismi on mennyt jo aikaa sitten, ei sitä tartte enää pelätä.

Totta vitussa niitä työntekijöitä rahdataan ulkomailta, kun ne eivät tiedä oikeuksiaan tahi uskalla niitä vaatia. (Helvetin hieno on varmaan polakkien rakentaa Suomeen ydinvoimalaa, kun 25.000 on saamattomia palkkoja odottamassa...)

Venäjän rajalla taas käytetään hyväksi veljvenäläisiä ja teetetään duunia samalla periaatteella, jätetään muutaman kuukauden jälkeen palkkoja maksamatta jotta kukaan ei ala valittamaan työoloista. 5 egen palkalla on kiva olla Suomessa.


Ja nämä ovat ihan yleisesti tiedossa olevia asioita, jos et sinä tai muut näistä tiedä niin voisko vähän seurata mitä maailmassa tapahtuu.

Vaikka kokoomuslainen olenkin, olisin heti valmis antamaan työministerin salkun Ihalaiselle, jos demarit on hallituksessa. Paljon sopivampaa miestä siihen tehtävään ei voi löytyä.

Lihaanille voisi todeta, että kovin vähän harmia aiheuttavat nämä irtisanomisista johtuvat ulosmarssit. Ne ovat lyhyitä ja usein inhimillisesti katsottuna ymmärrettäviä reaktioita. Sen sijaan lähinnä AKT:n masinoimat laittomat tukilakot ja vastaavat ovat vahingollisia ja niistä pitäisi säätää pontevammat rangaistukset. Ihalainen ei ehkä näitä sanktioita heti lähde ajamaan, mutta ministerinä hänen on katsottava valtakunnan etua. Ja voihan olla, että AKT ei lähde yhtä helposti rettelöimään, jos ministerinä on "oma" mies.

Näin justiinsa.

 

[Gentleman]

On kyllä niin älyllisesti vajaata väittää, että jotkut olisivat ihan muuten vaan lakossa, ikäänkuin kiusantekona. Kenelle helvetin duunarilla on sellaseen varaa? Ei kellään. Työnantajalla voi olla..

Ei se ihan noinkaan kyllä ole, usein se saa tahtonsa läpi, jolla on vähemmän hävittävää. Ja lakossa olemiseen tuntuu löytyvän varaa varsin paljon nykyduunareilla, erityisen suosittuja ovat lyhyet laittomat mielenilmaus lakot, joilla saadaan työnantajalle parin päivän vahinko ja duunarille parin tunnin palkanmenetys.

Ihalainen on fiksu mies ja todennäköisesti osaisi kyllä hoitaa tuonkin homman. Vai onko mennyt sellaiseksi kuin jenkeissä, että koska kuuluu väärään porukkaan niin ei käy.

Ihalainen olisi erinomainen ehdokas, ja eilen Häkämies viittasi Heinäluoman kanssa siihen suuntaan, että SDP:n edustajaa kaivattaisiin tälle tontille.

Totta vitussa niitä työntekijöitä rahdataan ulkomailta, kun ne eivät tiedä oikeuksiaan tahi uskalla niitä vaatia. (Helvetin hieno on varmaan polakkien rakentaa Suomeen ydinvoimalaa, kun 25.000 on saamattomia palkkoja odottamassa...).

Ja tästä sitten lisätietoja? Metalliliitto ainakin kai oli selvityksiin polakkien palkoista loppujen lopuksi sangen tyytyväinen. 2e tuntiliksat tuntuvat olevan ihan urbaanilegendaa, ainakaan niistä ei ole löytynyt mitään näyttöä. Mutta pääsihän niillä sentään Kontulan Anna eduskuntaan. Bravo.

 

[peruna]

Mitä tulee ruotsin kielen asemaan ja sen "pakko-opetukseen", niin tahtoisin vielä täsmentää niille jotka eivät sitä ymmärtäneet. Ruotsin kieltä pitäisi arvioida samoilla tavoin kuin mitä tahansa valtion funktiota. Toisin sanoen, pitäisi varmistaa, etä muut valtion funktiot läpäisevät saman testin kuin mitä kielen puoltaminen tai hylkääminen vaatisi.

Esimerkki: Ruotsin kieltä "tekohengitetään" = rahat pois
Itä-Karjalan kulttuuri ja perinnettä "tekohengitetään" = rahat pois
Mikroautoilua ei tekohengitetä = rahat ei pois
xyz "tekohengitetään" = rahat pois jne

Toisin sanoen, pitää olla johdonmukainen. Ehkä tää tämä oli niin basic asia, että sen takia osalle meni ohi. Valitettavasti mitä olen politiikka seurannut, niin johdonmukaisuus ei aina ole ollut tärkein asia. Toivottavasti uusi hallitus ottaa askelen kohti tiedettä ja lähtee heittämään asioita tuleen.

 

[palle fontän]

Ihalainen on toki arvostettu mies mutta pystyykö hän aikuisten oikeasti unohtamaan ay-taustansa ja ajattelemaan kansakunnan etua? Minä epäilen vahvasti tätä.

Yleensä tuppaa käymään niin, että kun hyppää aidan toiselle puolelle, niin näkee asiat eri tavalla. Vähän ajan päästä olet sitten vanhojen kavereidesi mielestä täysi mulkku ja yhteistyöstä ei tule mitään.

 

[masaman]

Ja tästä sitten lisätietoja? Metalliliitto ainakin kai oli selvityksiin polakkien palkoista loppujen lopuksi sangen tyytyväinen. 2e tuntiliksat tuntuvat olevan ihan urbaanilegendaa, ainakaan niistä ei ole löytynyt mitään näyttöä. Mutta pääsihän niillä sentään Kontulan Anna eduskuntaan. Bravo.

Joo en tunne Kontulaa, varmaan laatumimmi;) Valitettavasti lähteitä en voi paljastaa ja tässähän se ongelma onkin.

2 eurosta en tiedä, pistin vitosen.

 

[Metukka]

Mitä tulee ruotsin kielen asemaan ja sen "pakko-opetukseen", niin tahtoisin vielä täsmentää niille jotka eivät sitä ymmärtäneet. Ruotsin kieltä pitäisi arvioida samoilla tavoin kuin mitä tahansa valtion funktiota. Toisin sanoen, pitäisi varmistaa, etä muut valtion funktiot läpäisevät saman testin kuin mitä kielen puoltaminen tai hylkääminen vaatisi.

Esimerkki: Ruotsin kieltä "tekohengitetään" = rahat pois
Itä-Karjalan kulttuuri ja perinnettä "tekohengitetään" = rahat pois

Itä-Karjalan kulttuuria ja perinnettä ei pakko-opeteta Suomen oppilaitoksissa joten ei näitä voi rinnastaa. Ja kun olen sanonut, että tarpeeton tulisi poistaa niin sillä tarpeettomalla tarkoitetaan juurikin pakko-opetusta - ei kyse ole rahasta vaan laista. Valinnaisena ilman muuta kuten muutkin lähialueen kielet.
Sulla jauhaa nyt levy paikoillaan etkä ymmärrä tätä kuten sulle on muutama muukin yrittänyt sanoa.

 

[Jussih]

Ihalainen on fiksu mies ja todennäköisesti osaisi kyllä hoitaa tuonkin homman. Vai onko mennyt sellaiseksi kuin jenkeissä, että koska kuuluu väärään porukkaan niin ei käy.

Luetaan niitä viestejä. Suurin osa tänne kirjoittavista, Kokoomuksen kannattajiksi ilmoittautuneista, on todennut, että Ihalainen olisi työministeriksi mies paikallaan. Itse komppaan myös tätä näkemystä. Ihalaisella on riittävä asiantuntemus, arvovalta AY-roistojen suuntaan ja jopa jonkun verran objektiivisuutta. Eli ministeriksi vaan.

 

[masaman]

Luetaan niitä viestejä. Suurin osa tänne kirjoittavista, Kokoomuksen kannattajiksi ilmoittautuneista, on todennut, että Ihalainen olisi työministeriksi mies paikallaan. Itse komppaan myös tätä näkemystä. Ihalaisella on riittävä asiantuntemus, arvovalta AY-roistojen suuntaan ja jopa jonkun verran objektiivisuutta. Eli ministeriksi vaan.

Kuin myös, luetaan kenelle kommentoidaan... samalla löytyy myös objektiivisuutta EK:n natsipropagandalle ;) liekö täysi mahdottomuus saada sinnepäin järkevää keskusteluyhteyttä. Sen näkee sitten.

 

[heki]

Voisiko Jungner toimia viestintäministerinä, vai onko liian katkeroitunut Yle pestinsä päättymisestä? Ammattitaitoa sinänsä mediasta olisi vaikka kuinka paljon.

Sama homma Ihalaisessa työministerinä. Ammattitaitoa löytyy, mutta onko liian leimautunut. Molemmat olisi konpetenssin puolesta varmasti kyvykkäitä tehtäviinsä.

Ja loppuun, kannatan kokoomusta. Toiveena olisi Stubb ulkoministeriksi, sillä hänen vertaistaan positiivista mannekiiniä ei Suomi ole koskaan varmaan kokenut ulkoministerinä. Tai ainakin ajankuvaan hän istuu täydellisesti.

 

[dana77]

Kuinka kassalla sitä oikein ollaan? Tämän hetken työtahti on sellainen, että 10 vuotta sitten samalla tahdilla olisi voitu pitää 5 kk:tta lomaa.

Jos näin on, niin sitten eläkkeitä pitää ainakin laskea. Ei tuollaisille laiskureille voida oikeudenmukaisuuden nimissä nykyisiä palkkoja maksaa.

 

[masaman]

Voisiko Jungner toimia viestintäministerinä, vai onko liian katkeroitunut Yle pestinsä päättymisestä? Ammattitaitoa sinänsä mediasta olisi vaikka kuinka paljon.

Sama homma Ihalaisessa työministerinä. Ammattitaitoa löytyy, mutta onko liian leimautunut. Molemmat olisi konpetenssin puolesta varmasti kyvykkäitä tehtäviinsä.

Ja loppuun, kannatan kokoomusta. Toiveena olisi Stubb ulkoministeriksi, sillä hänen vertaistaan positiivista mannekiiniä ei Suomi ole koskaan varmaan kokenut ulkoministerinä. Tai ainakin ajankuvaan hän istuu täydellisesti.

Käy, kukas sitten pääksi? Katainen? Käy sekin. Mitäs Urpilaiselle? Entä Soini. Oikeastaan Soini on ainoa persu, jolle voisin jotenkin ajatella salkkua, koska ei käännä takkiaan, muttaa vaan mielipidettään. Heh. ts. osaa myös joustaa.

Loppuun, en kannata kokoomusta, demareita tahi persuja. Paskoja kaikki tyynni. Enkä todellakaan Keskustaa. Kannatan Vapaavuorta, Stubbia, Ihalaista, Arhinmäkeä ja Jyrki Kasvia. Mikä siis olen?

 

[peruna]

Itä-Karjalan kulttuuria ja perinnettä ei pakko-opeteta Suomen oppilaitoksissa joten ei näitä voi rinnastaa. Ja kun olen sanonut, että tarpeeton tulisi poistaa niin sillä tarpeettomalla tarkoitetaan juurikin pakko-opetusta - ei kyse ole rahasta vaan laista. Valinnaisena ilman muuta kuten muutkin lähialueen kielet.
Sulla jauhaa nyt levy paikoillaan etkä ymmärrä tätä kuten sulle on muutama muukin yrittänyt sanoa.

Luitko mun viestin? Käytin vain ruotsin kieltä esimerkkinä. Jos tahtoisin keskustella pakko-ruotsista menisin varmaan siihen keskusteluun vai mitä? Olen vain yrittänyt tunnustella implisiittisesti uusia mahdollisia muutoksia niihin sääntöihin miten politiikkaa tehdään, koska en tiedä miten persut jäsentävät maailmaansa. Tämä koskee nimenomaan hallitusneuvotteluita. Toisaalta, en tahtoisi olla ilkeä, mutta ehkä siinä on myös syynsä että miksi levy junnaa?

PS.
tarpeeton = tätä ei ole vielä määritelty / perusteltu. Sen ympärillä on kierrelty, on vedottu maalaisjärkeen, mutta kukaan ei ole määritelly aukottamasti mitä tarpeeton on. Tarkoittaako se sitä, että käytetään liian paljon resursseja suhteessa menoihin vai ? Toisin sanoen, nyt vähän tieteellisyyttä kehiin, p**kele

 

[masaman]

Jos näin on, niin sitten eläkkeitä pitää ainakin laskea. Ei tuollaisille laiskureille voida oikeudenmukaisuuden nimissä nykyisiä palkkoja maksaa.

Niin, mahdoinkohan nyt kirjoittaa oikein, piti oikein tarkistaa. Selvyyden vuoksi: nykyinen tahti on kiristynyt siten, että 10 vuotta sitten jos olisi tehty samalla tahdilla töitä, olisi työt tulleet tehdyksi niin nopeasti, että 5 kk:tta olisi jäänyt vapaaksi. :D

 

[Surukuku]

Voisiko Jungner toimia viestintäministerinä, vai onko liian katkeroitunut Yle pestinsä päättymisestä? Ammattitaitoa sinänsä mediasta olisi vaikka kuinka paljon.

...

LIIKENNE- ja viestintäministerinä?

EI voi ainakaan kompetenssinsa puolesta, koska ei ymmärrä tästä toisesta puolesta yhtään mitään, mutta eipä siinä ole nytkään mikään kompetenssilla jos ei ymmärrykselläkään siunattu henkilö - ja harvoin jos koskaan on ollut edes lähellä.

 

[heki]

3 suuren "dreamteam":
Pääministeri: Jyrki Katainen
Ulkoministeri: Alexander Stubb
Valtiovarainminísteri: Urpilainen (Tämä on kai pakko mennä näin, valitettavasti)
Sisäministeri: Soini (saisi tavata maamiehiään)
Työministeri: Ihalainen
Liikenne- ja Viestintäministeri: Jungner
Puolustusministeri: Vistbacka (voisi olla myös kuntaministeri)
SOsiaali ja terveysministeri: Risikko Paula
Kulttuuriministeri: Kokoomus (tai Stefan Wallin, jos RKP mukana)
Ulkomaankauppaministeri: Kokoomus
Kuntaministeri: Persu
Maahanmuuttoministeri: Demari
Oikeusministeri: (Ihan sama, ei jyrkkää kantaa)
Ympäristöministeri:
Joku ministeri varmaan puuttuu vielä, päästä heittelin nimiä... Saa täydentää

 

[Surukuku]

...

Loppuun, en kannata kokoomusta, demareita tahi persuja. Paskoja kaikki tyynni. Enkä todellakaan Keskustaa. Kannatan Vapaavuorta, Stubbia, Ihalaista, Arhinmäkeä ja Jyrki Kasvia. Mikä siis olen?

Sinisen-punaisen kukertava (mustelmilla oleva) vihervasuri!

Ja toinen rivi viestiä on tässä!

 

[Vakio]

Valtiovarainminísteri: Urpilainen (Tämä on kai pakko mennä näin, valitettavasti)

Mitäs tuota valittelet. Valtionvarainministerin posti tulee olemaan tämän vaalikauden kusisin paikka. Siinä ei ystäviä kerätä, joten Jutta vaan siihen hommaan. Katsotaan kestääkö hurmos.