Yhtä kaikki,pienempänä käteenjäävänä summana se jokatapauksessa näkyy.
Ei kai niitä lapsilisiä poistamassa/leikkaamassa olla, vaan laittamassa verolle, jolloin suurituloiset oletettavasti maksavat niistä suuremman siivun veroja kuin pienituloiset. Näin ainakin itse tuon kohdan VMn listassa ymmärsin.
Toki näin. Ja omastakin mielestä järkevämpää olisi sitoa lapsilisät jotenkin vanhempien tuloihin, kuin kerätä sitä takaisin veroprogression kautta. Kuitenkin, ei lapsilisät ja lapsiperheet ylipäätään voi olla mikään vakuumissa pidettävä kokonaisuus, jota tulevien vuosien talouskuurit ei koske. Kuten aiemmin todettu, VM on ainoastaan listannut potentiaaliset leikkauskohteet ja se, että esim. lapsilisien verotus listalta löytyy, ei tarkoita sitä, että ensimmäisenä hyökätään lapsiperheiden kukkarolle. Eiköhän tulevillakin leikkauksilla ja veronkorotuksilla rankaista eniten keskituloista, omistusasunnossa asuvaa ja autoilevaa lihansyöjää. Lisäksi, jos sattuu olemaan niin onneton, että asuu omakotitalossa, niin saattaa vielä mennä suu vinoon energiaverojen kanssa. :)Yhtä kaikki,pienempänä käteenjäävänä summana se jokatapauksessa näkyy.
Kuitenkin, ei lapsilisät ja lapsiperheet ylipäätään voi olla mikään vakuumissa pidettävä kokonaisuus, jota tulevien vuosien talouskuurit ei koske. Kuten aiemmin todettu, VM on ainoastaan listannut potentiaaliset leikkauskohteet ja se, että esim. lapsilisien verotus listalta löytyy, ei tarkoita sitä, että ensimmäisenä hyökätään lapsiperheiden kukkarolle.
Kun nyt viittaat tässä viestissäsi "joku muu maksaisi ison osan omista kustannuksista" niin kerrotko meille kaikille paljonko on lapsilisä kuukaudessa lasta kohden?
Itse sen tiedän ja niin tietää kaikki muutkin palstalaiset joilla on lapsia ja sillä ei todellakaan kateta isoa osaa "lapsesta syntyvistä kustannuksista. .
Ketkä ovat tulevaisuudessa veronmaksajia jos ei tämän päivän lapset/nuoret? Samaan aikaan näiden leikkauspuheiden aikaan meillä on vara tukea Portugalia,antaa rahaa kehitysmaihin...Arvovalintojahan nämä toki on.
Aika monet sosiaalietuudethan ovat veronalaisia. Sinänsä tuntuu aika hassulta rahankierrätykseltä, että ensin kerätään ihmisiltä veroja joista saaduilla tuloilla valtio jakaa etuuksia ja joita sitten edelleen verotetaan. Jos joskus on esitetty että sosiaalietuuksia pitäisi selkeyttää ja yksinkertaistaa niin tuollainen vie asioita aivan päinvastaiseen suuntaan.
Osa tämän päivän nuorista ja lapsista toki tulee tulevaisuudessa maksamaan veroja, osa taas ei koskaan.
Osa maahanmuuttajistakin maksaa Suomeen veroa, eikö niitäkin tahoja tulisi sitten tukea, jotka tuovat maahan maahanmuuttajia?
Minun mielestäni tämä systeemi on ainakin ihan järjetön. Isoin ongelma siinä on, että tuollainen edestakaisin vekslaaminen lisää ihan turhaan byrokratiaa ja toisekseen, että kaikkien tukien, verotusten ja verohelpostusten jälkeen systeemi on sellainen viidakko, että poliittinen ohjaus on ihan mahdotonta. Nähdäänhän se nyt hallitusneuvotteluissa etteivät edes poliitiikot osaa laskea päätöstensä vaikutuksia, kun on rakennettu tällainen hirviö. Lisäksi se aiheuttaa ihan turhaa kateutta ja epätietoisuutta siitä, että kuka oikeasti maksaa mitäkin tässä yhteiskunnasa. Se että perheet tulot ovatkin valtavat 5000 euroa kuussa onkin yhtäkkiä pientä kun aletaan maksamaan progressiviista veroa kaikista tuloista ja tuista (ja tätä progressiota vielä korotetaan jos vasurit saavat tahtonsa läpi).Aika monet sosiaalietuudethan ovat veronalaisia. Sinänsä tuntuu aika hassulta rahankierrätykseltä, että ensin kerätään ihmisiltä veroja joista saaduilla tuloilla valtio jakaa etuuksia ja joita sitten edelleen verotetaan. Jos joskus on esitetty että sosiaalietuuksia pitäisi selkeyttää ja yksinkertaistaa niin tuollainen vie asioita aivan päinvastaiseen suuntaan.
Olisi ihan kiva tietää miten joku saharaan kyhätty kaivo tukee suoraan Suomen etua. Valitettavasti tällä menolla joudutaan Portugaliakin tukemaan ihan suoraan. Arvovalinnoistahan tässä on täysin kyse. Pistetäänkö omat asiat ensin kuntoon ja vasta sitten muu maailma.Suomi ei tue suoraan taloudellisesti Portugalia, kehitysapu ja ulkomaille käytetty rahaa tukee suoraan Suomen taloudellista etua. Ainakin tätä mieltä voidaan perustellusti olla. Arvovalinnasta ei tässä asiassa voi oikein puhua. Tai sitten keskustellaan merkittävästä eriarvoistamisesta, jota minä en ainakaan halua edistää.
Kerrataan vielä, niin kauan kuin pääomatulot on jotain muuta kuin palkkatuloon verrattavaa on aivan turha puhua että lapsilisät ja vastaavat olisivat palkkatuloa.
Haluat ihan oikeasti rinnastaa nuo kaksi? Ja vielä noin "hienosti", että oikein "osa" määrittelemättä osuuksia lainkaan? Ilman maahanmuuttajien maksamia veroja (ja kuluja) Suomi pärjää ihan mainiosti, mutta ilman kansalaisten (ne lapset tulevaisuudessa) ei varmasti.
Ei meillä sellaista vaihtoehtoa vain ole, että laittaisimme vain omat asiat kuntoon. Olemme riippuvaisia viennistä ja EU:sta monessa muodossa ja jos finanssikriisi tulee, niin kusessa me silloin olemme. Viime finanssikriisin lasku Suomelle oli 40 miljardia euroa ja silloin syynä oli kaukaisen amerikan pienehkön finanssipankin asiat. Nyt kyseessä on eurooppalaiset valtiot ja pankit, joten lasku on pahimmassa tapauksessa moninkertainen. Sitä ei lapsilisiä supistamalla säästetä.Valitettavasti tällä menolla joudutaan Portugaliakin tukemaan ihan suoraan. Arvovalinnoistahan tässä on täysin kyse. Pistetäänkö omat asiat ensin kuntoon ja vasta sitten muu maailma.
On näissä huomattava ero. Vapaassa markkinataloudessa pääomat karkaavat ulkomaisiiin sijoitusrekistereihin hetkessä jos pääomia aletaan verottamaan ansiotuloina, sillä parempia etuja saa monesta paikoin. Lapsiperheet sitävastoin eivät karkaa minnekään suurempien lapsilisien toivossa, sillä parempia etuja ei saa mistään.Kerrataan vielä, niin kauan kuin pääomatulot on jotain muuta kuin palkkatuloon verrattavaa on aivan turha puhua että lapsilisät ja vastaavat olisivat palkkatuloa.
Tätä sama mantraa on jankutettu jo vuosikymmeniä. Todennäköisesti vain keinottelijoita häipyisi ja tämä vaan olisi maan taloudelle hyvä asia.Vapaassa markkinataloudessa pääomat karkaavat ulkomaisiiin sijoitusrekistereihin hetkessä jos pääomia aletaan verottamaan ansiotuloina, sillä parempia etuja saa monesta paikoin.
Gentleman puhuu 100% totta (mikä tietenkin on ikävää, leimaavaa ja väärin)Ihmiset hakevat omille etuisuuksilleen ja tulonsiirroilleen oikeutusta sillä, että ovat "veronmaksajia tai tulevaisuuden veronmaksajia" aniharva kuitenkin on.
Olisi ihan kiva tietää miten joku saharaan kyhätty kaivo tukee suoraan Suomen etua. Valitettavasti tällä menolla joudutaan Portugaliakin tukemaan ihan suoraan. Arvovalinnoistahan tässä on täysin kyse. Pistetäänkö omat asiat ensin kuntoon ja vasta sitten muu maailma..
Kerrataan vielä, niin kauan kuin pääomatulot on jotain muuta kuin palkkatuloon verrattavaa on aivan turha puhua että lapsilisät ja vastaavat olisivat palkkatuloa.
"todennäköisesti"? tekisi mieli kysyä perusteluita, että kenen keinottelijoiden lähteminen olisi taloudelle vain hyvä asia (eihän kenenkään yrityksen ole pakko osakkeitaa myydä eniten tarjoajalle tai rahaa lainata sieltä mistä halvimmalla saa), mutta en nyt jaksa. Sanon vain että ei ne keinottelijat mihinkään lähtisi, heidän maksamansa verot vaan.Tätä sama mantraa on jankutettu jo vuosikymmeniä. Todennäköisesti vain keinottelijoita häipyisi ja tämä vaan olisi maan taloudelle hyvä asia.
Gentleman puhuu 100% totta (mikä tietenkin on ikävää, leimaavaa ja väärin)
Jos ajatusmallia lähdetään viemään pidemmälle, niin seuraava looginen johtopäätös on, että jos lähdemme maata johtamaan perinteisellä tuotto-panos ajattelulla, niin seuraus on, että meidän tulisi rikkaiden lapsilisiä korottaa entisestään ja köyhimmiltä karsia niitä. Vanhempien koulutuksen ja sitä kautta tulotason väliltä löytyy vahva korrelaatio jälkikasvun koulutukseen ja sitä kautta tulotasoon ja tunnettua on, että parhaiten ansaitsevat ihmiset ovat suurimpia nettomaksajia.
Jostain syystä tämä logiikan kompassi kääntyy jossain yhteyksissä täysin päinvastaiseksi.
Tätä sama mantraa on jankutettu jo vuosikymmeniä. Todennäköisesti vain keinottelijoita häipyisi ja tämä vaan olisi maan taloudelle hyvä asia.
On siinä Käteisen Jyrkillä nyt miettimistä... Ei muutakun kolkuttelee Keskustan ovea.