Selvitys arpajaislain muuttamiseksi

[JuVii]

Minä haluaisin jokaisen tälle paskavaltiolle maksamani veroeuron takaisin, koska niillä veroeuroilla ei ole parannettu esim. julkista terveydenhuoltoa vaan ne on tuhlattu tämmöiseen vitun älyvapaaseen toimintaan.

 

[Väsyneet Kädet]

Näin juuri. Tyhmyydestäkään ei enää rangaista. Onhan se nyt jo luonnonvalintaakin, että jos olet tyhmä ja juot itsesi känniin, ja sen seurauksena menet häviämään rahasi nettipeleihin, niin kyllä sen olet silloin ansainnutkin.

Mutta sehän on saletti, ettei Veikkaukseen tässä kosketa vaan pikemminkin ehkä ohjataan ihmisiä pelaamaan Veikkauksen pelejä - ne eivät aiheuta riippuvuutta vaan tuovat elämään sisältöä ja hyvää mieltä vähä- ja enempiosaisille. Ja siinä sivussa vähän rahaa valtion kassaan.

 

[mjr]

Minusta vertaus ei edes nilkuta - lähinnä representoi sitä, mitä esimerkiksi minä esimerkiksi täällä olen jo pitkään puhissut. Minä voin myös selittää sen, miksi sinä tahdot nähdä vertauksen ontuvaksi, missä siis menet metsään, miksi kritiikkisi ei pure.

Sinä tarkastelet asiaa yksilön näkökulmasta, et yhteiskunnan. Se on ihan ok, jos niin haluaa tehdä. Näin yleisesti kenties tahdot.. ööö... filosofisena periaatteena korostaa vapaan yksilön vastuuta itsestään, kuten olen jotenkin ymmärtänyt.

Tästä perspektiivistä et kuitenkaan voi kritisoida sellaisia hahmotelmia ja vertauksia, joiden lähtökohta on kaikkikattava yhteiskunnallinen silmä. Tai voit, mutta kritiikki ei ota tulta allensa. Yhteiskunnan näkökulmassa kaikki ihmiset ovat nollia, ykkösiä - ja jos nollia yhtäkkiä onkin jonkun pelin takia rutkasti enemmän, niin yhteiskunnalla on tapana nähdä peli ei toivotuksi.

En nyt silti ymmärrä, miksi ei kritiikkiä voisi esittää tuostakin näkökulmasta. Se ei itsessään ole mitenkään epälooginen, kun taas tämä aika reipashenkinen esitys taas tuntuu juuri tässä asiassa porautuvan tasolle, johon yhteiskunta monen muun vastaavan aktiviteetin suhteen ei mene. Eikö siis olisi jonkinlaista erityistä perusteluntarvetta näin voimakkaalle interventiolle juuri tässä yksittäisessä kysymyksessä? On hyvin vaikea nähdä miten tämä käytännön tasolla toimisi muuten kuin sangen epäspesifinä yrityksenä sabotoida näiden yritysten toimintaa suomalaisten asiakkaiden suuntaan (ja siten, btw, osaltaan tukea Veikkauksen horjuvaa monopolia). Ei varmasti kovinkaan moni tällä palstalla tai muutenkaan lukeudu näissä kysymyksissä kumpaankaan ääripäähän - kysymys nähdään järkevän tasapainon löytämisenä yksilön vapauden ja yhteiskunnallisen säätelyn välillä. Itse en näe valtavaa ongelmaa siinä, että tälläisiä uhkapelin muotoja on, kunhan niiden markkinointi ei ole olennaisesti harhaanjohtavaa ja että on tehty järkevät minimitoimet toiminnasta väistämättä koituvien haittojen lieventämiseksi. Yksilöllä kuitenkin on se omakin vastuu toiminnastaan ja sen seurauksista - jos tämä vastuu kokonaan poistuisi niin se ei monien mielestä perustellusti olisi mikään ihannetila...

 

[Rod Weary]

http://lehti.samizdat.info/2008/01/16/2158/

En tiedä, kummalle nauran enemmän. Lehdelle vai Määtälle.

 

[wilco]

Pääasia nyt siis on, että ongelmaa yritetään kitkeä pois. En edelleenkään ota kantaa ainakaan vielä siihen, mikä olisi paras keino siihen. Fiksummat keksikööt konkreettiset keinot.

Siihenhän voitaisiin säätää laki, joka rajoittaa näiden peliriippuvaisten nettiliikennettä operaattorin kautta. Ei päästetä näitä henkilöitä pokeri-/uhkapelisivustoille, jolloin ongelma ratkeaa arvatenkin lähes samalla hinnalla kuin tuo höpöhöpöprofessorin ehdotus. Peliriippuvaiseksi luokitteluun sitten riittäisi vaikka sukulaisen ilmoitus.

Ministeriö voi ottaa tämän ehdotuksen käyttöönsä, pienenä palkkapyyntönäni vain professorin titteli ja pikku apuraha.

Että silleen...

 

[.jarska]

Sääli vaan, ettei Hyssälällä ole tämän asian kanssa (vielä) mitään tekemistä. Mutta ainahan se on päästävä syyttämään jotain tahoa, vaikkei olisi niin väliksikään, kai tuostakin jonkun tyydytyksen joku saa.

Tutkimuksen tilaaja sosiaali- ja terveysministeriö jonka tekemisiä käsittääkseni ministerin pitäisi valvoa. Joo – ei välttämättä ole suoraan Hyssälän projekteja, mutta olen karkeasti eri mieltä siitä etteikö ministeriön johtohahmolla ole mitään tekemistä asian kanssa. Mutta ainahan se on päästävä pätemään joka ketjuun, vaikkei olisi niin väliksikään, kai tuostakin jotain tyydystystä joku saa.

Menee tämä holhousyhteiskunnan touhu jo uskomattomaksi. Eniten kylläkin riipoo tämä kaksinaamaisuus. Väitän että suurin syy tällaisten ajatusten ja ”tutkimusten” ilmestymiseen ei todellakaan ole huoli kansalaisten hyvinvoinnista vaan valtion yleinen kyrpiintyminen siitä että ulkomaalaisilla pelifirmoilla pelatessa verottaja ei pääse väliin.

On se jännä juttu että vuodesta toiseen näiden markettejen pottien ja muiden pelaajien tähden ei ole vastaavia mietitty. Jokainen luultavasti tuntee tai ainakin tietää jonkun ihmisen jolle on näistä kolikkorahapeleistä muodostunut todella paha peliongelma. Mutta eihän tässä hei mitään ongelmaa ole – näistähän saadaan kuitenkin kivasti lunastettua verotuloa. Mutta toista se on kun verottaja ei pääsekään ulkomaalaisten firmojen rahoihin käsiksi. Johan peliriippuvuuden nimissä aletaan kehittää aivan uskomattomia tuloksia.

Peliriippuvuus on todellakin hirvittävän ikävä asia ja monille todella raskas ja raastava ongelma. Pitäisikö kuitenkin pohtia ehkä jotain muita hoitoonohjausmalleja. Tässä mietitään uutta kieltolakia ja luulisi nyt tänä päivänä jo tietävän miten hyödyllisiä tuollaiset lait edes olisivat. Internet on globaali – lainsäätäjällä ei ole oikeasti mitään keinoja pysäyttää nettipokeria.

Kaverini muuten hävisi Helsingin kasinolla pokerissa pari hunttia viime syksynä. Ymmärtääkseni hänelle tuli paha mieli. Aika siistiä että ehkä pian voi pelata kasinollakin pokeria ilman pelkoa häviämisestä, sittenhän se on oikein kiva peli.

 

[bozik]

Näin juuri. Tyhmyydestäkään ei enää rangaista. Onhan se nyt jo luonnonvalintaakin, että jos olet tyhmä ja juot itsesi känniin, ja sen seurauksena menet häviämään rahasi nettipeleihin, niin kyllä sen olet silloin ansainnutkin.

Tämä on periaatteessa totta, mutta mielestäni ei ole tässä asian ydin. Jos se menisikin puhtaasti niin, että hölmö olit kun rahasi pelasit ja kärsi nyt siitä, niin ei tuossa isoa ongelmaa olisi. Ongelma se on siinä vaiheessa, kun jonkun (lue yhteiskunnan) on kuitenkin loppupeleissä tuo vastuu kannettava. Esimerkkinä vähävarainen, joka jo lähtökohtaisesti pelaa yhteiskunnan rahoilla ja jos vielä nuo onnistuu pelaamaan, niin yhteiskunnan velvollisuutena on silti tarjota tuolle asunto ja minimi toimeentulo. Näin ollen viime kädessä vastuuta ei kanna tyhmä pelaaja vaan veronmaksajat.

Mutta sehän on saletti, ettei Veikkaukseen tässä kosketa vaan pikemminkin ehkä ohjataan ihmisiä pelaamaan Veikkauksen pelejä - ne eivät aiheuta riippuvuutta vaan tuovat elämään sisältöä ja hyvää mieltä vähä- ja enempiosaisille. Ja siinä sivussa vähän rahaa valtion kassaan.

Tämä on koko monopolijärjestelmän paradoksi, kuinka Veikkauksen pelit poikkeavat muiden peliyhtiöiden järjestämistä peleistä ? Tälle ei asiallista perustetta ole.

Minusta silti mielenkiintoinen keskustelunavaus ja tärkeästä aiheesta. Oma graduni joskus 10 vuotta sitten sivusi aihetta ja siitä lähtien on aika tarkkaan tullut seurattua rahapelejä koskevaa keskustelua. Tuo keino, että hävittyjä rahoja voisi periä takaisin vaikuttaa kaukaa haetulta, mutta päämäärä on kyllä oikea. Edes vertailut pyramidi-järjestelmään ei lopulta ole kovin kaukaa haettu. Tosiasiahan on, että tässäkin pieni joukko hyötyy ja iso joukko häviää.

 

[Mr_Blonde]

On omasta kaveripiiristä kokemuksia peliongelmaisista ja todella heikkoon jamaanhan tuossa voi elämänsä ajaa kohdalle sattuessa. Jos kuitenkin halutaan peliongelmaisia oikeasti näin auttaa niin sitten pitäisi nettipokerin lisäksi kieltää systemaattisesti kaikki uhkapelit pajatsoon ja lottoon asti. Poliisi voisi alkaa ratsata kaveripiirien pokeri-illat. Oikeastaan jos tälle linjalle lähdetään niin eikös nettiriippuvaisuuskin ole ongelma, ihmisten elämähän varmasti paranee jos lakkautetaan internettikin Suomesta. Autoillessa syntyy kolareita ja se saastuttaakin, eiköhän kielletä yksityisautoilu. Kieltolakikin voisi olla aika kiva!

...hmmm, jotenkin tulee mieleen kaverin kertomus Pohjois-Korean reissusta.

En todellakaan kiellä, etteikö ongelma olisi todellinen, mutta onkohan tämä nyt oikea keino peliriippuvaisten auttamiseksi ja jos tälle tielle lähdetään niin ollaanko valmiita myös luopumaan omasta lypsylehmästä eli Veikkaus Oy Ab:sta, tuskin.

 

[Väsyneet Kädet]

Tämä on periaatteessa totta, mutta mielestäni ei ole tässä asian ydin. Jos se menisikin puhtaasti niin, että hölmö olit kun rahasi pelasit ja kärsi nyt siitä, niin ei tuossa isoa ongelmaa olisi. Ongelma se on siinä vaiheessa, kun jonkun (lue yhteiskunnan) on kuitenkin loppupeleissä tuo vastuu kannettava. Esimerkkinä vähävarainen, joka jo lähtökohtaisesti pelaa yhteiskunnan rahoilla ja jos vielä nuo onnistuu pelaamaan, niin yhteiskunnan velvollisuutena on silti tarjota tuolle asunto ja minimi toimeentulo. Näin ollen viime kädessä vastuuta ei kanna tyhmä pelaaja vaan veronmaksajat.

Menee jo vähän eri aiheeseen, mutta mielestäni sossun rahoilla elävien pitäisi joka kerta esittää kuitit mihin ovat rahansa laittaneet, ennen kuin saavat sitä lisää. Ja pienentää tarvittaessa niin, että jos on edellisellä kerralla saanut 500€, mutta nyt on kuitteja vain 300€:lle, niin saa sitten vain 300€ sillä kertaa.

 

[Solomon]

...

En tiedä onko vika kirjoittajassa vai lukijassa, mutta ei ole ensimmäinen kerta, kun et ymmärrä minun näpertävän pienpeliä. En tiedä vedätkö mutkia suoriksi tarkoituksella, sinullahan tunnetusti on halua pureutua varsinaiseen pointtiin ja ii-sosta perspektiivistä, mikä toki on erittäin hyvä ja arvostettava lähtökohta.

Tällä kertaa homma ei kuitenkaan oikein toimi. Minä otin kantaa, omasta mielestäni jopa melko selkeästi, pelkästään tuohon pyramidivertaukseen, minkä Leon näki ontuvan. Minusta vertaus ei onnu lainkaan. Pyramidi pysyy aina samanmuotoisena, vaikka mikään ei estä virtausta kerroksien välillä.

EDIT. Jaa, no olenhan minä hahmotelmistakin näköjään puhunut, joten kaipa kontolleni voi tuosta osan laittaa.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Joopa joo..Jos rahaa löytyy, löytyy myös paikka, jossa ne kuluttaa.

Nimimerkillä. 4 pokeririnkiä viikossa.

 

[Rod Weary]

Edes vertailut pyramidi-järjestelmään ei lopulta ole kovin kaukaa haettu. Tosiasiahan on, että tässäkin pieni joukko hyötyy ja iso joukko häviää.

Mutta se oleellinen ero on, että pokerissa voi pärjätä taidolla. Se on kiistaton fakta. Voi pärjätä myös tuurilla, sekin on selvää. Mutta pyramidihuijaukset perustuvat ihmisten hyväuskoisuuteen ja ovat siis nimensä mukaisesti huijausta. Kuka väittää Lottoa huijaukseksi, kun siinä iso joukko häviää ja häviävän pieni joukko voittaa?

 

[rinkeli22]

Väitän että suurin syy tällaisten ajatusten ja ”tutkimusten” ilmestymiseen ei todellakaan ole huoli kansalaisten hyvinvoinnista vaan valtion yleinen kyrpiintyminen siitä että ulkomaalaisilla pelifirmoilla pelatessa verottaja ei pääse väliin.

Ymmärrän oikeasti molempia osapuolia tässä asiassa. Niitä, jotka pitävät tätä naurettavuuden huippuna, ja myös niitä, jotka haluavat nähdä tässä aidon huolen Suomen kansasta. Rahapelit ja niiden aiheuttamat ongelmat ovat varmasti iso ongelma yhteiskunnalle, jolle ehkä pitäisikin jotain tehdä, koska kansamme on täynnä yksilöitä, jotka ei osaa käsitellä omaa tekemistään tällaisessa asiassa. Ja sanon tämän ihan täysin itsekin nettipokeria pelaavana yksilönä, joka pelaa semmoisilla summilla, mitä ympärillä olevat ihmiset joskus ihmettelevät vähän kauhuissaan ja huolissaan, mutta osaan kuitenkin aina ennen pelaamistani miettiä, että voinko hävitä nämä rahat? Jos vastaus on EN VOI, niin sitten en pelaa.. Tämä kontrolli kuitenkin puuttuu aika suurelta osalta ihmisiä, ja vaikka se on yksilön vastuuta, niin se aiheuttaa ongelmaa koko yhteiskunnalle.

Kyllähän se ainoa todellinen syy asiasta meuhkaamiseen löytyy kuitenkin tuosta lainaamastani .jarskan tekstistä. Ei nettipokeri sen pahempi peikko ole kuin kaikki Veikkauksen ja RAY:n rahapelit, mutta noistahan rahan lypsää kuitenkin suomalainen yhteiskunta, vaikka aiheuttavat paljon nettipokeria enemmän riippuvuutta ja peliongelmaisia. Ei noissa asioissa olla yhtään aidosti huolissaan aiheutetuista ongelmista, vaan painetaan ne villaisella.

Summa summarum, suomalaisia on oikeus kyykyttää ja riistää vain Suomen valtiolla, eikä ulkopuolisilla tahoilla.

Tästä on kysymys, joten lopetetaanko jeesustelu ja puhutaan asiasta sen oikealla nimellä ja perusteilla.

 

[MS]

Rahapelihaittojen ehkäisy 2008 - Sosiaali- ja terveysministeriön selvityksiä 2007:71

 

[douppi]

Mutta se oleellinen ero on, että pokerissa voi pärjätä taidolla.

Mitä sitten? Miksi minä, yhteiskunta tai varsinkaan itse peliongelmainen välittäisi jostain yksittäisestä menestyjästä tai huvipelaajasta, kun hekään ei välitä niistä suurista ihmismääristä, joille peli tuottaa suunnattomia ongelmia!?!

 

[mjr]

En tiedä onko vika kirjoittajassa vai lukijassa, mutta ei ole ensimmäinen kerta, kun et ymmärrä minun näpertävän pienpeliä. En tiedä vedätkö mutkia suoriksi tarkoituksella, sinullahan tunnetusti on halua pureutua varsinaiseen pointtiin ja ii-sosta perspektiivistä, mikä toki on erittäin hyvä ja arvostettava lähtökohta.

Tällä kertaa homma ei kuitenkaan oikein toimi. Minä otin kantaa, omasta mielestäni jopa melko selkeästi, pelkästään tuohon pyramidivertaukseen, minkä Leon näki ontuvan. Minusta vertaus ei onnu lainkaan. Pyramidi pysyy aina samanmuotoisena, vaikka mikään ei estä virtausta kerroksien välillä.

EDIT. Jaa, no olenhan minä hahmotelmistakin näköjään puhunut, joten kaipa kontolleni voi tuosta osan laittaa.

Ei mikään ihme jos olisin oikonut mutkia ja lukenut rivien sijasta rivinvälejä (ihmeen usein sillä tyylillä saa muuten aikaan paremman väittelyn), mutta kyllä tuossa minusta aivan reaalisesti puhuit paljon laajemmasta näkökulmasta kuin vain pyramidivertauksen osuvuudesta. Voihan tietysti siitäkin kiistellä - minusta joku aivan osuvasti esitti huomion, että pokerintapaisessa systeemissä ei osallistujalla ole kiinteätä sijaintia, joka valmiiksi määrittelisi aseman pyramidissa. Toki muodostuu pyramidi, mutta perustuen pelitaidolle ja -onnelle. Siinä mielessä lopputulema on oikeudenmukaisempi eikä systeemin lähtökohtana ole huijaus vaan tasaisella pelikentällä pelaaminen, mutta tietenkään jonkun yhteiskunnallisen panoptikonin näkökulmasta erotus ei ole mitenkään olennainen.

 

[peno]

Mitä sitten? Miksi minä, yhteiskunta tai varsinkaan itse peliongelmainen välittäisi jostain yksittäisestä menestyjästä tai huvipelaajasta, kun hekään ei välitä niistä suurista ihmismääristä, joille peli tuottaa suunnattomia ongelmia!?!

Viestistäsi saa sellaisen kuvan, että pokerinpelaajista suurimmalle osalle aiheutuu ongelmia kyseisestä pelistä. Ajatteletko tosiaan näin?

Maailma on paska paikka. Äkkiseltään ei tule kovinkaan montaa asiaa mieleen, mistä ei aiheutuisi pahaa muille jossain muodossa. Se nyt on aivan sama jos pokeri kiellettäsiin, peliongelmaisten määrä tuskin laskisi. Ne samat peliongelmaisen rahat menisivät päivästä toiseen muihin pelihin. Se nyt vaan on parempi, että opettelemalla ja oppimalla voi pelistä hyötyä, hedelmäpeliä et voi voittaa vaikka kuinka olisi nopea namiskakäsi.

Pokeria pelaavat häviävät pelaajat eivät suinkaan kaikki ole peliongelmaisia. Iso osa lätkii korttia harrastuksenaan, ja näillä ihmisillä on varaa siihen. Joku maksaa jostain muusta harrastuksesta, he kortin peluusta. Ei se nyt helvetti tarkoita sitä että on peliongelmainen, jos on häviävä pelaaja.

Tarvitaanko siihen oikeasti professoria, että keksii tuollaisen lain mille on vaikeaa hakea naurettavuudelle vertaistaan. Lähinnä tulee jenkkien lainsäädännöt mieleen.

 

[Rod Weary]

Mitä sitten? Miksi minä, yhteiskunta tai varsinkaan itse peliongelmainen välittäisi jostain yksittäisestä menestyjästä tai huvipelaajasta, kun hekään ei välitä niistä suurista ihmismääristä, joille peli tuottaa suunnattomia ongelmia!?!

Onko sinun ihan pakko kommentoida jokaista tekstiäni, minkä laitan nettipokeriin liittyen, ellei sinulla ole muuta sanottavaa kuin se, että lähipiirissäsi on yksi peliongelmainen, minkä vuoksi ko. peli pitää kriminalisoida? Laittaisit edes faktoja silmille. Aloita vaikka pelaajamääristä, sen jälkeen Peluurin tilastoista ja lopuksi varsinaisista peliongelmaisista. Sitten saatan vaivautua jatkamaan keskustelua kanssasi. Minua ei tämä asia hetkauta suuntaan eikä toiseen. Maailmassa on niin paljon muutakin vialla.

 

[wilco]

Onko sinun ihan pakko kommentoida jokaista tekstiäni, minkä laitan nettipokeriin liittyen, ellei sinulla ole muuta sanottavaa kuin se, että lähipiirissäsi on yksi peliongelmainen, minkä vuoksi ko. peli pitää kriminalisoida? Laittaisit edes faktoja silmille. Aloita vaikka pelaajamääristä, sen jälkeen Peluurin tilastoista ja lopuksi varsinaisista peliongelmaisista. Sitten saatan vaivautua jatkamaan keskustelua kanssasi. Minua ei tämä asia hetkauta suuntaan eikä toiseen. Maailmassa on niin paljon muutakin vialla.

Voisiko joku, vaikkapa nettipokerin pelaajista, kertoa, että onko se Suomen lakien mukaan laitonta ja millä perusteilla on/ei ole. Tuossa selvityksessä, kun puhutaan näistä tietoliikenne-estoista vain vertaillessa laitonta pelitarjontaa lailliseen pelitarjontaan.

Että silleen...

 

[douppi]

Onko sinun ihan pakko kommentoida jokaista tekstiäni.

Ihan rauha vaan.

Sinä nyt olet ehkä jopa lukenut aiempia juttuja(ni), joten ainoastaan muutaman edellisen viestin lukeneen kommentteihin on mielestäni vieläkin turhauttavampaa vastata. Eihän tämä tästä mihinkään tule ratkeamaan, joten turhaa kai tämäkin on.

 

[douppi]

Viestistäsi saa sellaisen kuvan, että pokerinpelaajista suurimmalle osalle aiheutuu ongelmia kyseisestä pelistä. Ajatteletko tosiaan näin?

Sen verran isolle kyllä, että toimenpiteisiin kannattaa ryhtyä. Minua ei ihan oikeasti kiinnosta se, jos jonkun huvit menevät uusiksi, kun vastapainona ja päämääränä on hieman eri tarkoitus. Uskon ja tiedän, että se on vaikeaa monille ymmärtää ja myöntää asioita, mutta ei ne sillä kieltämisellä poistu.

Haluaisin nähdä ihan oikeaa faktaa ongelman määrästä, mutta se taitaa olla mahdotonta.

 

[Jani82]

Sen verran isolle kyllä, että toimenpiteisiin kannattaa ryhtyä. Minua ei ihan oikeasti kiinnosta se, jos jonkun huvit menevät uusiksi, kun vastapainona ja päämääränä on hieman eri tarkoitus. Uskon ja tiedän, että se on vaikeaa monille ymmärtää ja myöntää asioita, mutta ei ne sillä kieltämisellä poistu.

Haluaisin nähdä ihan oikeaa faktaa ongelman määrästä, mutta se taitaa olla mahdotonta.

Tiedän erittäin suuren määrän henkilöitä, jotka pelaavat nettipokeria osa heistä ihan ammatikseen, mutta en tiedä ketään kenelle nettipokerin pelaaminen olisi ongelma,
Nuo ongelmat taitavat olla tässäkin tapauksessa erittäin paljon suurenneltuja, mutta kun on löydetty se "paha" tässä tapauksessa nettipokeri niin ongelmia suurennellaan.

 

[Väsyneet Kädet]

Tai sitten koko homman takana onkin vain Veikkauksen pelko siitä, että ne rahat menevätkin heiltä sivu suun. Siksi pitää rajoittaa kaikkea mahdollista pelaamista Veikkauksen ulkopuolella. Ja sekös passaa valtiolle, joten leimasimet ne vain paukkuu.

 

[Rod Weary]

Nuo ongelmat taitavat olla tässäkin tapauksessa erittäin paljon suurenneltuja, mutta kun on löydetty se "paha" tässä tapauksessa nettipokeri niin ongelmia suurennellaan.

En usko, että noita ongelmia tarvitsee suurennella joissakin yksittäisissä tapauksissa. Aivan varmasti noita doupin lähipiirin ongelmatapauksia löytyy ja muutenkin riipaisevia kohtaloita. Tiedän yhden tapauksen, missä mieshenkilö on laittanut koko omaisuutensa asuntoa myöten hedelmäpeliin. Tällä jannulla oli porttikielto useampaan kapakkaan juuri siksi, että sairaalloisen pelihimonsa takia pummasi rahaa muilta, kun omaa ei enää ollut. Todennäköisesti vastaavia tapauksia löytyy muitakin.

Tuo ei ole naurettavaa, että yritetään löytää keinoja, ettei ihmisten tulevaisuus menisi kuralle henkilökohtaisten ongelmien takia. Mutta se on naurettavaa, että hyökätään yksinomaan ja näkyvästi nettipokeria vastaan. Peli, jossa oikeasti on mahdollisuus pärjätä taidolla. Jos taitopelit kielletään - ja näihin lasken mukaan kaiken muunkin vedonlyönnin kertoimia vastaan - mutta jätetään valtion kassaan rahaa takovat takuuvarmat -EV -pelit rauhaan, homma haisee ja pahasti. Mutta miksi tuolle ongelmalle on vasta nyt löydetty "syyllinen"? Ja miksi asiaa yritetään NYT korjata lainsäädännöllä, kun jo vuosikymmeniä ihmisiä on takonut omaisuuksia "hyväksyttyihin" rahapeleihin, eli Veikkauksen ja RAY:n rahasampoihin? Luulen tosin arvaavani vastauksen, mikä on näissä eri foorumien keskusteluissa moneen kertaan esitettykin.

 

[grace]

Yksi näkökulma lisää. Idea on mielestäni hyvä eli "heikonmman" suojeleminen, mutta jos ehdotus alkaa konkretisoitumaan niin silloin lain sisällön tulee tosiaankin kaikkia rahapelien muotoja. Ei ainoastaan nettipokeria.

Pitääköhän tuo kuinka hyvin paikkansa, että nettipokerissa järjestäjä ottaa vain pienen siivun potista, kuten Patrik Strang kertoo linkin takana.