Mainos

Selvitys arpajaislain muuttamiseksi

  • 20 807
  • 186

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Mitä sitten? Miksi minä, yhteiskunta tai varsinkaan itse peliongelmainen välittäisi jostain yksittäisestä menestyjästä tai huvipelaajasta, kun hekään ei välitä niistä suurista ihmismääristä, joille peli tuottaa suunnattomia ongelmia!?!
Kysymyksesi voidaan kääntää myös siten, että miksi minä, yhteiskunta tai yksittäinen menestyjä tai huvipelaaja vähääkään välittäisi niistä, jotka ovat itse itselleen vapaaehtoisesti aiheuttaneet peliongelman?

Yhteiskunnassamme on ihmisryhmiä, joiden asioiden kuntoonlaittamisella olisi paljon suurempi kiire kuin tällä "suurella ihmismäärällä" peliongelmaisia. Olisi kiva nähdä, kuinka suuresta ihmisryhmästä Suomessa puhut, kun kirjoitat nettipokerin aiheuttamasta peliongelmasta? Numero pöytään, kiitos ja vielä perustelu päälle.

Mielestäni tässä kohtaa menee jo valtion holhoaminen jo vähän liiallisuuksiin ja toivon, että koko ehdotus haudataan vähin äänin. Toimivan tuen järjestäminen peliriippuvaisille on sitten täysin eri juttu ja saa kannatukseni. Tukea ei ole kuitenkaan se, että asia kielletään vain sen takia, ettei joku osaa sitä kohtuudella käyttää. Pitäisikö viinakin kieltää tällä perusteella kun alkoholistitkin ovat iso ongelma läheisilleen ja yhteiskunnalle.
 

Morgoth

Jäsen
Mutta miksi tuolle ongelmalle on vasta nyt löydetty "syyllinen"? Ja miksi asiaa yritetään NYT korjata lainsäädännöllä, kun jo
vuosikymmeniä ihmisiä on takonut omaisuuksia "hyväksyttyihin" rahapeleihin, eli Veikkauksen ja RAY:n rahasampoihin?

Nettipokeria ei voi suoraan kieltää lailla, jos nyt halutaan esittää jonkinlaista demokratiaa jossa kunnioitetaan yksilön valinnan vapautta.
Ennen ei ollut nettiä eikä kuka tahansa matti meikäläinen voinuta depota hetkessä 1000 $ nettipokeriin tai pelata vedonlyöntiä viemättä fyysisesti kuponkeja veikkaukselle tai pelata vaikka rullaa nettikasinolla vaan piti mennä RAYn kasinolle. Rahat meni aina valtiolle eikä mitään kieltoja käytännössä tarvittu, kun muuta mahdollisuutta ei ollul edes pelata.

Sitten tuli iso paha internet ja kaikki muuttui ja ko. pelien pelaaminen on helppoa ilman valtion monopoleja. Ei oikein ole muuta keinoa kuin toistaa tarpeeksi kauan "nettipokeri on kuokuttavin ja vaarallisin"-mantraa kunnes kansan enemmistö hyväksyy tuon ajatuksen ja se voidaan epäsuorasti vaikka tuon proffan esiyksen kaltaisella tempulla tehdä käytännössä mahdottomasti, kunnes saadaan taas raha juoksemaan taas vain valtion monopolien taskuihin.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuosta selvityksestä lainaus:

Etäpeleinä tarjottavat laittomat pelit luokittuvat usein luonteensa ja jakelukanavansa vuoksi
niin sanottuihin korkean riskin pelimuotoihin ja aiheuttavat tämän vuoksi sosiaalisia, taloudellisia
ja terveydellisiä haittoja. Tällaisten rahapelien tarjoajat tavoittelevat pääsääntöisesti suurta
taloudellista hyötyä.


Etäpelejä ovat siis ulkomaiset nettipokerit yms., eivätkä esim. veikkauksen nettipelit, joista tulee 30% veikkauksen vaihdosta. Lotto ei ole korkean riskin pelimuoto, eikä aiheuta haittoja. Veikkaus ei tavoittele suurta taloudellista voittoa.

RAYn pelit eivät myöskään aiheuta haittoja, eivätkä ole korkean riskin pelejä.

Loppukaneettina päädyn toteamaan, että jeesus millä paskalla peitellään halua suojella veikkauksen ja rahiksen monopoleja. Aikamoista ihmisten aliarviointia. Miksi ei suoraan sanota, että valtion tuloja halutaan suojella monopolilla kun tässä se vielä voidaan tehdä.

Erittäin naurettavaa on myös yhdistää pelin laittomuus ja sen aiheuttamat haitat. Ikään kuin monopoliaseman suojelemiseksi tehdyn lain rikkominen tekisi itse pelin pelaamisesta haitallisempaa.

Ihmetyttää suomalaisten poliitikkojen sitkeys joissain asioissa.
 

Pitkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Miten Suomi voisi muka lailla säännellä ulkomailla toimivan yrityksen toimintaa ja vapaata kaupankäyntiä?
 

Kaivanto

Jäsen
Pyramidivertaus on huono, koska verkostomarkkinoinnissa pyramidi on toimintaa edeltävä systeemin rakenneominaisuus ja nettipeleissä toiminnan seurauksena syntyvä systeemin muoto.

Julkisella puolellahan pohditaan vuoropäivin, perustaako nettipokerin Veikkaus vai RAY vai kielletäänkö nettipokeri tyystin. Jos ministeriön suunnitelma koskee myös kansallisten monopolien pelejä, sillä on uskottavuutta, muuten tätä ei voi nähdä kuin halpamaisen epärehellisenä keinona suojella pelimonopolia.

Peliriippuvuus on vakava ongelma, jota netin luonne kanavana voi pahentaa.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Peliongelman määritys lyhyesti:
http://www.peluuri.fi/peliongelma/

Ainut mikä tuossa tekstissä kusee ja pahasti, niin on ongelmaisten määrä. Lukemat voidaan huoletta kertoa vaikka viidellä, jolloin päästään totuudenmukaiseen lukemaan. Pelipisteiden omistajilla yms. on kyllä hauskaa, kun näkevät nuo lukemat.
Aikani kuluksi etsin netistä tukea väitteelllesi. En löytänyt muuta kuin Stakesin tutkimuksen, joka tukee Peluurin sivulla esitettyä lukemaa. En osaa täysin tulkita tutkimuksen tuloksia, mutta minusta näyttää siltä, että Lotto on pahin ja automaatit tulevat perässä.

Tutkimus
 

Burtonn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ainakin aamun Korporaation mukaan Hesarin uutisessa oli pieni "näkemys virhe". Eli ei kukaan joudu normaali tilanteessa maksamaan takaisin kenellekään vaan silloin, kun toiminta on katsotaan Suomen laissa laittomaksi. Kait siis perittäisiin takaisin rikoksella saatu hyöty. Näin ollen tehdään joku ennakkopäätös jolla todetaan ulkomaiset nettipokerit jollain tapaa laittoman näköisiksi ja a´vot veikkauksen ja rahiksen "lailliset" pelit pyörii ja ulkomaiset nettipelit hiipuvat suomalaisilta vähitellen. Joskin Karibialaisen nettipokerin pyörittäjää tuon taivaallista kiinnostaa suomalainen höpöhöpö laki, perikää vaikka tuhkat pesästä HAHAHa. Haastetaanko vaikka Titanpoker Helsingin käräjäoikeuteen selvittämään Timon häviämää summaa (35$?) ja samalla haasteella nimimerkki Xlk551 (turkmenistan) joka voitti kys. summan? Ainoa joka tässä voisi toimia on luottokunta yms.

Hedelmäpelit voisi kyllä poistaa kokonaan ainakin sellaiset jotka antavat mahdollisuuden isoon panokseen ja voittoon. Niissä ei siis ole hevon vitun järkeä! Ne ovat koukuttavuden huippua, siitä on tutkimuksiakin. Ja rahaakin saa uppoamaan uskomattomalla vauhdilla ja sitä ei ole oikeastaan edes teoreettista mahdollisuutta saada tietyn tason hävittyään takaisin.

Kakkosena ongelmien aiheuttamisessa tulevat selkeästi hevoset ja nettipokeri. Näihin kumpaankin liittyy kiinteästi alkoholi, hevosiin totolain paikoissa joissa joskus on tullut juovuspäissää tehtyä kohtuullista monttua edes sitä tajuamatta. Nettipokeri ja tuhti kalsarikänni ei oel erityisen hyvä idea, vaikka hauskaahan se kieltämättä on! MUTTA se on omaa umpityhmyyttä mennä kännissä isoon pöytään koko rollin kanssa. Ihan sama se on tippua heikkoihin jäihin ja hukkua, määrätään vesialueen omistajat uhkasakon voimalla estämään kansalaisten pääsy jäälle! Näissä kahdessa on kuitenkin selkeä mahdollisuus ainakin pienellä onnella voittaa kohtuullisen merkittävikin summia (vrt herkkupelit).

Mites ne alkoholin aiheuttamat sosiaaliset ongelmat?
 

Solomon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Pyramidivertaus on huono, koska verkostomarkkinoinnissa pyramidi on toimintaa edeltävä systeemin rakenneominaisuus ja nettipeleissä toiminnan seurauksena syntyvä systeemin muoto.

Huono ja huono, kun itsekin tunnut sanovan, että pyramideja sinustakin molemmat ovat. Syntytapa voi olla erilainen, mutta minusta se ei ole kovin merkittävää. Toinen pyramidi on systeemin edeltävä rakenneominaisuus, toinen systeemin seurauksena käytännössä väistämättömästi syntyvä muoto.

No, sinänsä mikään ei jutussa viittaa suoraan siihen, että professori Määttä vertaisi nettipokeripyramidia verkostomarkkinoinnin vastaavaan. Koukero saattaa olla syntynyt toimittajan kynästä.
 

Kaivanto

Jäsen
Huono ja huono, kun itsekin tunnut sanovan, että pyramideja sinustakin molemmat ovat. Syntytapa voi olla erilainen, mutta minusta se ei ole kovin merkittävää. Toinen pyramidi on systeemin edeltävä rakenneominaisuus, toinen systeemin seurauksena käytännössä väistämättömästi syntyvä muoto.

Totta kai se on merkittävää, keskeistä suorastaan. Verkostomarkkinoinnissa täysin sama toiminta johtaa eri ihmisten kohdalla täysin eri tuloksiin, koska osaa huijataan systeemillä. Nettipokerissa sama toiminta johtaa samaan tulokseen.

Jos ei ole oikeutta tavoitella taloudellista hyötyä taloudellisella riskillä, sitten kai kaikki liiketoiminta voidaan kieltää.
 

.jarska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Tämä jo aikaisemmin linkitetty kirjoitus sisältää tiedon Peluurilta saatuun tilastoon jonka mukaan yli 80% rahapeliongelmista tulevat markettien ja huoltoasemien kolikkopeleistä.

Mikäli tuossa tilastossa on yhtään totuudenmukaisuutta jota en kylläkään yhtään epäile, niin kaksinaamaisuus tässä asiassa on jo niin läpinäkyvää että morjes.

Kolikkopelejä ei tulla kieltämään niin kauan kun RAY ja Veikkaus ovat monopoliasemassa Suomessa, sellainen rahasampo valtiolle on kuitenkin noiden kautta kyseessä. Sen sijaan nettipokerista verotuloina ja muina vetoina jäämättä saaneet rahat korpeavat valtiota niin paljon että moisia lakeja aletaan jo suunnitella - peliriippuvaisten nimissä.

Tekopyhää pelleilyä, täysin uskomatonta. Mutta eipä tässä hätää, tuli tuossa nimittäin mieleeni että EU:lta tällainen laki ei tule menemään läpi ja sinne vedotaan varmasti mikäli jollain ilveellä tuollainen laki Suomessa saataisiin aikaiseksi. Mutta joo, en voi siltikään uskoa että kukaan poliitikko pokkana pystyisi perustelemaan kieltoa rahapeliongelmallisten auttamisena jos ja kun tuo aiemmin mainittu prosenttiosuus pitää paikkansa.
 

Pleksi(t)

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tottahan toki nettipokerissa on pyramidimuoto, samoin kuten esim. urheilussa. Huiput tienaa enemmän. Mutta tässä pyramidissa on mahdollista periaatteessa kenen tahansa edetä (ja laskea) mille tasolle tahansa, jopa ainoaksi huipuksi, toisin kuin verkostomarkkinoinneissa. Omituinen ehdotus, en usko läpimenoon mitenkään.
 

peno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Madness!
Tässä olisi tuon neron haastattelu:

http://www.ess.fi/upload/audio/2008/1/16/nettipokeri.mp3

"Estetään rahan siirtäminen saiteille ja sieltä pois" Just, kova homma hankkia vaikka Netelleriltä kortti ja rahaa seinästä ulos. Kyllä on niin kaksinaamaista touhua kuin vain voi olla. Nyt olisi kiva istua eduskunnassa ja heittää pari kysymystä.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mutta se oleellinen ero on, että pokerissa voi pärjätä taidolla. Se on kiistaton fakta. Voi pärjätä myös tuurilla, sekin on selvää. Mutta pyramidihuijaukset perustuvat ihmisten hyväuskoisuuteen ja ovat siis nimensä mukaisesti huijausta. Kuka väittää Lottoa huijaukseksi, kun siinä iso joukko häviää ja häviävän pieni joukko voittaa?
Vielä tästä pyramidivertauksesta. Minusta se on kohtuullisen toimiva kahdesta syystä, pieni määrä ihmisiä hyötyy suuresta joukosta ihmisiä ja rakennelma on kohtuullisen pysyvä. On ihan totta, että pokerissa voi kuka tahansa kiivetä pyramidin huipulle, mutta todellisuudessa ei tätä juuri tapahdu. Kyllä siellä aika pysyviä taitavat olla ne, jotka peleistä hyöytyvät (ammattilaiset) ja kun taas suuri massa alapuolella vaihtuu. Teoriassa siis eroja on, mutta käytännössä myös hyvin paljon yhtäläisyyksiä keskeisimmissä tunnusmerkeissä.

Loton tai veikkauksen puolustaminen perustellusti taitaa olla mahdotonta. Tähän on varmaankin syynä se, että koko rakennelman taustalla on ajatus siitä, että rahapelit eivät ole ansaitsemista varten vaan lähinnä ajanvietettä. Tähän perustuu mm. se, että koska joku aina kuitenkin pitkässä juoksussa "ansaitsee" niin tämä ansaitsija on valtio ja sen edustajana sitten Veikkaus, RAY tai Hippos.

Tällä hetkellä tilanne EU:n suuntaan on se, että nykyinen järjestelmä on kestänyt tuomioistuimessa kanteet. Pääasiallisina argumentteina sosiaalisten ongelmien rajoittaminen ja kertyneiden varojen käyttäminen yleishyödyllisiin tarkoituksiin. Näistä ensimmäinen argumentti on kiistanalainen.
 

dali

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lamoriellon Enkelit, the Spirit of CBA
Sen sijaan nettipokerista verotuloina ja muina vetoina jäämättä saaneet rahat korpeavat valtiota niin paljon että moisia lakeja aletaan jo suunnitella - peliriippuvaisten nimissä.

Ihan vain taustaksi keskusteluun: Tässä jutussa Ray ja Veikkaus ilmaisevat halunsa järjestää nettipokeria, jos vain Suomen lainsäädäntö muuttuu.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Mua vaan ihan oikeasti pelottaa, kun tässä on nyt kyse siitä että yhteiskunnan valiot, ihmiset jotka päättävät asioista, ovat perustaneet työryhmän, jolle maksetaan paljon rahaa siitä että he tutkivat tätä asiaa. Että tässä on sitten se lopputulos. Tämä siis on tulos siitä, kun kansakunnan kirkkaimmat yksilöt hiovat meidän kaikkien maksamassa aivoriihessä timanttia. Kyseessä ei oletettavasti ole mikään kiireessä deadlinen häämöttäessä kasaan kyhätty ehdotelma, vaan tähän on käytetty asiantuntijoita ja aikaa.

Niinkuin että kuinka vitun kujalla sitä voikaan ihmiset olla?
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Voi vittu että minua sitten korpeaa tällaiset esitykset, että oikein valtiovallan toimesta kannustetaan ihmisiä idiotismiin. Tämä maa menee tätä menoa ihan päin vittua jos ihmiset vapautetaan laeilla ja määräyksillä kaikesta vastuusta ja oikein kannustetaan torspoilemaan. Jos joku helvetin aivokääpiö sattuu kännipäissään pelaamaan ja häviämään roposensa niin pitääkö siitä pelifirman ottaa vastuu? Kyllä tässä on kännipäissään torspoillut itse kukin mutta joka ikinen kerta olen niistä torspoiluista kantanut vastuun itse, ihan yksin syyttämättä ketään muuta. Siihen minut on kotona opetettu että "mies tulee ja mies menee, mutta mies vastaa itse teoistaan" kuten Tuntemattomassa sanotaan. Mutta kun nykyisin joka asiassa mennään siihen että kaikki kielletään lailla ja laitetaan joku muu maksamaan hölmöilystäsi niin eihän kenenkään enää tarvitse ottaa mitään vastuuta omista tekemisistään. Hölmöile niin paljon kun huvittaa, joku muu kantaa aina vastuun. Se on ihan perseestä ja tällaisten vitun esitysten takia tämä homma saattaa vielä joskus räjähtää meidän kaikkien silmille hallitsemattomalla tavalla.
 

Solomon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Totta kai se on merkittävää, keskeistä suorastaan. Verkostomarkkinoinnissa täysin sama toiminta johtaa eri ihmisten kohdalla täysin eri tuloksiin, koska osaa huijataan systeemillä. Nettipokerissa sama toiminta johtaa samaan tulokseen.

No, molemmissa kuitenkin alemmille tasoille jää väistämättä ihmisiä, jotka häviävät rahansa. Toisessa toiset voivat vaikuttaa menestykseen omien kykyjensä avulla, mutta se ei muuta sitä tosiseikkaa, että nykyisellä meiningillä suhteellisesti sama määrä ihmisiä jää aina pahnan pohjimmaisiksi. Tästä näkökulmasta verkostomarkkinoinnissa kyvykkäimpiä ja älykkäimpiä ovat ne huijarit, jotka tajusivat pistää homman pystyyn. Pokerissa kyvykkäimpiä ovat harjaantuneimmat ja taitavimmat, objektiivisesti ajateltuna osin luontaisten kykyjensä ansiosta.

Toki vapaassa kilpailussa heikot aina lakoavat, ja jos lopputulema on se, että minä olen kommunisti, tasapäistäjä ja tasa-arvokäsitykseni menee jotenkin mahdollisuustasa-arvopyrkimysten ylitse, niin ei se varmaankaan kovin paljon väärin ole meikäläisestä sanottu. Minusta ideaaliin onnellisuuteen pyrkivän yhteisön tulisi pyrkiä myös tasoittamaan ihmisten välistä nk. "luonnollista epätasa-arvoisuutta", vaikkei tämä käsite kovin hyvä ole, ja täten pyrin hivuttamaan tasa-arvokeskustelun piiriin sellaisiakin asioita, joita sinne ei yleisesti hyväksytä.

Minut kannattaa ampua, jos tämä kuulostaa liian pelottavalta. En toki varsinaisesti ole mikään radikaali.

No, Määttä puhkui vähän turhan raflaavin (ja liioittelevinkin, kun vähätellään pokerista tienaavien määrää) sanankääntein, että "jos vahingot ja haitat porukalle siellä pyramidin pohjalla ovat paljon suuremmat kuin hyödyt ovat satunnaispelaajille, niin kyllä silloin pitää iskeä kiinni."

Tämä ottaa kantaa siihen, mikä yhteiskunnan rooli tulisi olla. Itse en varsinaisesti ole tuohon ottanut kantaa ennen tätä. Ymmärrän tietenkin, että Määtän logiikka piilottaa taakseen sen, että ihan samaa nuottaa vetämällä tulisi puuttua kaikkiin rahapeleihin, joista nykyinen mylly jauhaa yhteiskunnalle budjetoidun kasan rahaa.

Kun tästä pyramidivertauksesta on löpisty jo pitkään, niin kannattaa myös huomata, että Määttä ei tuossa jutussa suoraan rinnasta verkostomarkkinoinnin pyramidia ja nettipokeripyramidia toisiinsa. On toki todennäköisesti niin tehnyt, mutta silti tällainen tarpeeton koukkaus voi olla myös toimittajan kynän peruja.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Eiköhän Veikkauksen sivuille tule aikanaan myös nettipokeri, jotta monopoli olisi täydellinen.

Perseestä....
 

Beagle Boy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Luomuteurastajat (RIP)
Miten Suomi voisi muka lailla säännellä ulkomailla toimivan yrityksen toimintaa ja vapaata kaupankäyntiä?

Tätä minäkin aloin miettimään. Eikös tämä ole verrattavissa siihen, kun ainakin yksi nettisivusto siirsi palvelimensa ulkomaille karkuun Suomen paritukseen liittyvää lainsäädäntöä.

Millä helvetillä Suomen lainsäädäntö voisi velvoittaa esim. USA:ssa olevan ja vieraan valtion kansalaisen palauttamaan voittonsa ne hävinneelle?

Mikä painoarvo laitetaan sille jos kännipäissäni pelaan tyhmästi ja näin myötävaikutan vahingon syntyyn?

Minusta asiassa on ongelmia myös EU:n palvelujen vapaan liikkuvuuden kanssa.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Jokainen, joka ihmettelee, kuinka joku ulkomainen henkilö tai vedonlyöntifirma pystyttäisiin velvoittamaan maksamaan hävityt rahat suomalaiselle takaisin, ihmettelee täysin turhaan. Sehän on aivan päivänselvä juttu, ettei yksikään suomalainen enää saisi rekisteröityä ja pelata ulkomaisilla saiteilla.

Tähänhän koko naurettavalla aloitteella pyritään.
 

Länäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Ei jumalauta, huh huh, vain ja ainoastaan Suomessa! Hys hys hyssyttelykansa jne.

Nyt jos joskus on sellainen tilanne, ettei oikeasti tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa!
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Pitäisikö viinakin kieltää tällä perusteella kun alkoholistitkin ovat iso ongelma läheisilleen ja yhteiskunnalle.

Se on lähempänä kuin uskotkaan. Ehtihän Tehyn työtaistelutoimia odotellessa yksi valopää jo väliaikaista kieltolakia väläytellä.

Mielellään nämä persiöt senkin tekisivät ellei se olisi poliittinen itsemurha.
 

Kaivanto

Jäsen
Toisessa toiset voivat vaikuttaa menestykseen omien kykyjensä avulla, mutta se ei muuta sitä tosiseikkaa, että nykyisellä meiningillä suhteellisesti sama määrä ihmisiä jää aina pahnan pohjimmaisiksi. Tästä näkökulmasta verkostomarkkinoinnissa kyvykkäimpiä ja älykkäimpiä ovat ne huijarit, jotka tajusivat pistää homman pystyyn. Pokerissa kyvykkäimpiä ovat harjaantuneimmat ja taitavimmat, objektiivisesti ajateltuna osin luontaisten kykyjensä ansiosta.

Toki vapaassa kilpailussa heikot aina lakoavat, ja jos lopputulema on se, että minä olen kommunisti, tasapäistäjä ja tasa-arvokäsitykseni menee jotenkin mahdollisuustasa-arvopyrkimysten ylitse, niin ei se varmaankaan kovin paljon väärin ole meikäläisestä sanottu. Minusta ideaaliin onnellisuuteen pyrkivän yhteisön tulisi pyrkiä myös tasoittamaan ihmisten välistä nk. "luonnollista epätasa-arvoisuutta", vaikkei tämä käsite kovin hyvä ole, ja täten pyrin hivuttamaan tasa-arvokeskustelun piiriin sellaisiakin asioita, joita sinne ei yleisesti hyväksytä.

Molemmat ovat kyllä suljettuja systeemejä, joissa rahat jaetaan uudestaan eikä sitä tule ulkopuolelta lisää ja joissa joku näin väistämättä maksaa häviöllään jonkun voiton, mutta vaikea tässä on mitään väärää nähdä sinänsä.

Parturitoiminta on ala, jossa kysyntä on luonnollisista syistä hyvin vakaa. Parturiyrittäjät pelaavat melko muuttumattomasta potista nollasummapeliä ja jotkut menestyvät, jotkut kaatuvat.

On mullakin käsitys sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta, mutta jos nyt ylipäänsä hyväksytään yksityisomistamisen konsepti ja jonkinasteinen markkinatalous ja vapaa elinkeinonharjoittaminen niin en pysty näkemään mitään kyseenalaista siinä, että ihmiselle ilmoitetaan avoimesti ja rehellisesti pelin ehdot ja hän nämä sekä riskit tietäen haluaa tehdä sijoituksen. Sairaalloisesti riippuvaiset, alaikäiset ym. holhouksenalaiset ovat tietysti oma lukunsa.
 

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
Minulle ei ole vielä avautunut miten Suomen laki velvoittaisi ulkomaalaisia nettipokeriyhtiöitä maksamaan hävityt rahat takaisin? Ei kai Suomen laki vaikuta maamme rajojen ulkopuolisiin firmoihin? Sikäli on omituinen ajatus, että suomalaiset potkittaisiin ulkomaalaisilta saiteilta pihalle.

Jos rahoja pitää maksella takaisin, niin eikös se mene pikemminkin niin, että siinä maassa, jossa yhtiö pitää kotipesäänsä, pitäisi olla sellainen laki, joka määrää hävittyjen rahojen palauttamisesta takaisin hävinneelle pelaajalle?

Pitäisiköhän lähettää kansanedustajalleni aloite, jossa esitettäisiin juopuneena pelaamiseen johtavien Alkosta ostettujen tuotteiden hinnan takaisinmaksu asiakkaalle, mikäli tämä on menettänyt omaisuuttaan internet-pokerin pyramidin pohjimmaisena.

EDIT: näköjään oli moni muukin ihmetellyt samoja asioita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös