Selvitys arpajaislain muuttamiseksi

[cleanhit]

Peliongelman määritys lyhyesti:
http://www.peluuri.fi/peliongelma/

Ainut mikä tuossa tekstissä kusee ja pahasti, niin on ongelmaisten määrä. Lukemat voidaan huoletta kertoa vaikka viidellä, jolloin päästään totuudenmukaiseen lukemaan. Pelipisteiden omistajilla yms. on kyllä hauskaa, kun näkevät nuo lukemat.

Suomessa ja muuallakin maailmassa peliongelma on todella yleinen, mutta jostain syystä vaiettu ongelma. Olen jo muutamaan kertaan sanonut täällä oman "aktivoitumiseni" syyn liittyen tähän, eli läheisten ihmisten peliongelma. En millään viitsisi aloittaa taas kirjoittamaan samoja tekstejä uudestaan, mutta en nyt voi odottaa, että kaikki jaksaisivat lukea jotain monien kuukausien takaisia viestejä täällä.

Pääasia nyt siis on, että ongelmaa yritetään kitkeä pois. En edelleenkään ota kantaa ainakaan vielä siihen, mikä olisi paras keino siihen. Fiksummat keksikööt konkreettiset keinot.

Ongelmia pitää kitkeä, mutta kohta pitää kieltää kaikki. Jollain tulee aina jostain riippuvuusongelma. Kielletään naiset, koska joillain tulee seksiriippuvuusongelma!!!!
Ongelmia on, mutta kiellot eivät niitä poista!!! Ymmärrän jos kyseessä on läheinen niin asia koskettaa.

p.s. Miten on mahdollista että tuollaisen tutkimustuloksen/ehdotuksen saa julkaista YLIOPISTON nimen alla? Tuohan on säälittävää ja todella veronmaksajien rahoilla tehty!

 

[douppi]

Niin mikähän ongelma tuokin on taas ollut ennen kun siitä ei ole nostettu haloota ennen kuin nyt?

Ongelmat ovat ennen kaikkea noissa kolikkopeleissä ja Veikkauksen pelipisteissä tehtävissä peleissä niin miksi rajoittaa nettipelaamista, jättäen samalla se suurempi ongelma oikeasti hoitamatta.

Kuka mistään hoitamatta jättämisestä on puhunut? Ei tarvitse olla kovinkaan välkky ymmärtääkseen sen, että kun kolikkopelit ja Veikkauksen pelit tuottavat ongelmaa, niin vähintään saman tekevät nettipelit. Nettipelejä voit pelata omissa mehuissa neljän seinän sisällä sellaisia summia, jotka vaikuttavat pitkälle tulevaisuuteen. Ja luuletko/väitätkö oikeasti, että nettipelit ovat pelkkää sirkushuvia koko kansalle?

Juurihan tuossa aiemmin mainitsin kehitysehdotuksia kolikkopeleille, pöytäpeleille ja Veikkaus-peleille. Jäikö siitä tekstistä jotain epäselväksi, vai etkö edes vaivautunut lukemaan, kun oli niin kiire päästä hokemaan noita kommenttejasi, joista on totuus kaukana.

Ongelmia pitää kitkeä, mutta kohta pitää kieltää kaikki!

Minä en ainakaan ole ollut kieltovaltiota perustamassa missään vaiheessa. Edelleenkin ideoita on nykyisen pelisysteemien muutokseen suomessa. Tiedän kyllä taistelevani jossain määrin tuulimyllyjä vastaan tässä peliasiassa täällä, mutta se näyttää olevan huomattavasti kovempi pala monelle muulle kuin minulle.

 

[Burtonn]

Älä Duoppi hyvä ihminen jaksa! Pohjois-Korea on varmaan halukas ottaman varakkaita pakolaisia.

Suora kysymys: Tuleeko sinusta valtiovallan suojata tyhmimpiä kaiken pahan varalta? Missä yksilön vastuu? Mainitsin jo aikaisemmin heikot jäät.

Tasapalkka kaikille ja kaikki tuotantolaitokset valtiolle, niin siinähän sulle tasa-arvoa. Ollaanko me vapaassa markkiantaloudessa vai ei??

 

[moby]

Juurihan tuossa aiemmin mainitsin kehitysehdotuksia kolikkopeleille, pöytäpeleille ja Veikkaus-peleille. Jäikö siitä tekstistä jotain epäselväksi, vai etkö edes vaivautunut lukemaan, kun oli niin kiire päästä hokemaan noita kommenttejasi, joista on totuus kaukana.

Juuri eilen uutisissa oli jamppa joka tyrmäsi nuo ehdotukset RAY:n puolelta. Suurin osa kolikkopelien pelaajista ei koskaan ota mitään kortteja, koska he laittavat kauppareissulla muutaman euron koneeseen. Nämä pelaajat rahoittavat RAY:n toiminnasta 90% ja he eivät pelaa jos pitää jotain kortteja lunastella. Siksi tuollaista systeemiä ei ole eikä tule.

P.S. Juuri pelasin tuota turmiollista nettipokeria ja voitin 7€. Uh. Olen Tammikuussa 5€ tappiolla. Nyt tekee mieli laittaa 1000€ pelitilille ja mennä isojen poikien peleihin ja pelata koko tili.

 

[douppi]

Älä Douppi hyvä ihminen jaksa!

Tuleeko sinusta valtiovallan suojata tyhmimpiä kaiken pahan varalta? Missä yksilön vastuu?

Vastahan tässä on alkuun päästy! Äläkä sinä hyvä ihminen ymmärrä asioita tahallaan väärin, ja yritä sen jälkeen päteä typerillä ääriesimerkeillä... Rautalangasta saa näköjään vääntää.

Jos jostain lakimuutoksista (tässä tapauksessa aika pienistä lakimuutoksista) on huomattavasti enemmän hyötyä kuin haittaa myös pidemmällä tähtäimellä, niin miksi niitä ei tehtäisi. Ei pelejä tarvitse kokonaan kieltää, mutta selkeää muutosta tarvitaan, sillä puhumme pinnan alla olevasta ongelmasta.

 

[douppi]

Suurin osa kolikkopelien pelaajista ei koskaan ota mitään kortteja, koska he laittavat kauppareissulla muutaman euron koneeseen. Nämä pelaajat rahoittavat RAY:n toiminnasta 90% ja he eivät pelaa jos pitää jotain kortteja lunastella. Siksi tuollaista systeemiä ei ole eikä tule.

Minä en ainakaan puhunut mistään muusta kortista, kuin Veikkauspelikortista, joka sitäpaitsi on jo toiminnassa, mutta eri periaatteella kuin nyt.

Sama kioskilta saatava kortti toimisi tunnisteena peliautomaatissa siksi, etteivät alaikäiset voisi pelata.

Se peliautomaattien siirto pelihalleihin oli ainut idea ko. pelimuotoon, joka täältä tuli.

 

[Jani82]

Kuka mistään hoitamatta jättämisestä on puhunut? Ei tarvitse olla kovinkaan välkky ymmärtääkseen sen, että kun kolikkopelit ja Veikkauksen pelit tuottavat ongelmaa, niin vähintään saman tekevät nettipelit. Nettipelejä voit pelata omissa mehuissa neljän seinän sisällä sellaisia summia, jotka vaikuttavat pitkälle tulevaisuuteen. Ja luuletko/väitätkö oikeasti, että nettipelit ovat pelkkää sirkushuvia koko kansalle?

Mitenkä tutkimukset sitten osoittavat, että nettipelit eivät ole niin "tuhoisia" kansalle?
Kummallista kun tässä jo ruvetaan sen oman sylttytehtaan tutkimuksia epäilemään.

Minä en ainakaan puhunut mistään muusta kortista, kuin Veikkauspelikortista, joka sitäpaitsi on jo toiminnassa, mutta eri periaatteella kuin nyt.

Sama kioskilta saatava kortti toimisi tunnisteena peliautomaatissa siksi, etteivät alaikäiset voisi pelata.

Se peliautomaattien siirto pelihalleihin oli ainut idea ko. pelimuotoon, joka täältä tuli.

Tuo korttisysteemi takuuvarmasti romahduttaisi ainakin RAY:n pelit totaalisesti niitä kun juuri pelataan noilla taskusta löytyvillä kolikoilla ei siinä mitään korttia ruveta etsimään pelaamista varten.
Ei kaikessa voida mennä sen heikomman yksilön mukaan vaan on annettava ihmisille myös oikeasti vastuuta omista asioistaan.

Automaatit pelihalleihin on ihan OK, mutta muilla keinoilla ei ratkaista ongelmaa vaan tehdään jotain muuta ei tuhotaan koko järjestelmä.

 

[Corkscrew]

Olin kyllä kuulevinani Määtän äänensävyssä jotain outoa, kun hän esitteli ideoitaan eilen Novalla. Mieleen nousi oikeastaan vain kaksi vaihtoehtoa, eli joko mies yritti tahallaan kiihottuneella äänensävyllä provosoida vedonlyöntiä ja nettipokeria harrastavia pelaajia hyökkäämään (ja herättää keskustelua), tai sitten hän on oikeasti vinksahtanut pohdinnoissaan ja pitää ajatuksiaan suorastaan mullistavina.

Toisaalta asian uutisointikin oli todella sensaatiohakuista ja hukutti alleen sen, mikä oikeasti olisi ollut keskustelun arvoista.

Ymmärrän nimimerkki douppia, läheisen ihmisen ongelmat koskettavat aina eniten. Yksilön vastuuta itsestään ei voida kuitenkaan koskaan poistaa kokonaan lainsäädännön keinoin. Ratkaisut peliongelmiin on löydettävä muualta.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Olen nettipokeriaddikti. Laukkauttakaa koko paska.
Ei mitään väliä. Uusia live-pelejä löytyy ympäri suomea entistä enemmän. Parempikin näin. Eipähän joudu maksamaan valtiolle veroja..lol.

Niinku joku sanoi. Addikti löytää reiän.

 

[Major Julli]

douppi se jaksaa jatkaa ristiretkeään. Kaverilla on kuitenkin ihan hyviä pointteja, ja yhteen niistä kiinnittäisin aika paljon huomiota:

Toistaiseksi mikään suomalainen monopoli: Veikkaus, RAY tai Finntoto ei tee mitään konkreettista estääkseen himopelaajien pelaamista, pikemminkin päinvastoin. Nytkin tämä ehdotus, jossa on selkeää masinoinnin makua, ei käytännössä paranna mitenkään peliongelmaisten asemaa, koska ikärajoja ei valvota nytkään ja mitään automaattipelikortteja ei tulla näkemään. Ja nettipokerikielto ehdotukset ovat aika helposti kierrettävissä.

Koko asia on sellaista kaksinaamaisuuden juhlaa puolin jos toisin, että melkein alkaa oksettaa.

 

[douppi]

Ymmärrän nimimerkki douppia...

Yksilön vastuuta itsestään ei voida kuitenkaan koskaan poistaa kokonaan lainsäädännön keinoin. Ratkaisut peliongelmiin on löydettävä muualta.

Kiitos. Yksilön vastuu on tottakai jokaisessa asiassa se viimeinen ja tärkein pointti, ja niinhän sen kuuluu ollakin demokratiassa. Mutta tietynlaisilla lainsäädännöillä voidaan vaikuttaa ihmisten tekemisiin ja tekemättä jättämisiin, ja sitä kautta mahdollisiin seurauksiin.

Eniten ehkä ärsyttää se, että jos joku jotain asiaa ehdottaa, niin tyrmäys tulee usein ennen ajatusta. Tässä peliasiassa haluttiin selvästi saada homma auki ja keskustelut käyntiin. Olen täysin varma siitä, että nyt esitetty ehdotus oli vain raakaversio ja jonkinlainen raami siitä, mihin suuntaan asioita voisi viedä. Ei totaalikieltoja, ei poliisivaltiota, ei vapauden menettämistä... vaan muutoksia jo olemassa oleviin asioihin. Nyt tässä tapauksessa "pelimaailmaan".

douppi se jaksaa jatkaa ristiretkeään.

Tiesin mihin tämä johtaa täällä jo ensimmäisen viestini jälkeen, mutta ei haittaa tippaakaan. Toivottavasti saan edes jotkut ajattelemaan asiaa kokonaisuutena.

 

[Rod Weary]

Tiesin mihin tämä johtaa täällä jo ensimmäisen viestini jälkeen, mutta ei haittaa tippaakaan. Toivottavasti saan edes jotkut ajattelemaan asiaa kokonaisuutena.

Sinun kokonaisuutesi vaan tuppaa unohtamaan ne tavalliset tallaajat ja muistamaan vain ongelmatapaukset. Et ole nähdäkseni missään vaiheessa ottanut huomioon niitä, kenelle nettipokeri on mukava harrastus.

 

[palle fontän]

Doupin tekstejä lukiessaan kannattaa huomioida, että kaverin määritelmä peliongelmaisesta on melkolailla ankara. Hieman kärjistäen voidaan sanoa, että jos sinulta on muutaman kerran lykkääntynyt jokin muu asia sen takia, että olet pelannut suunniteltua pidempään, olet peliongelmainen. Tämän määritelmän perusteella erilaisia ongelmaisia on maassamme miljoonia. Itse uskoisin, että nämä aikaongelmaiset ovat suurelta osin tapauksia, jotka saavat aikansa tärvättyä johonkin muuhun, jos nettipokeri loppuu. Voidaan siis puhua yleisestä peliriippuvuudesta, ei pelkästä uhkapeliriippuvuudesta. Toki otantani tämän mielipiteen taustalla on melko pieni.

Ihan hyväntahtoisena vinkkinä, että ehkä ei kannata kuvailla poikien pelaamista termillä "suu vaahdossa" eikä nähdä tulevaa sielunsa silmillä, niin joku voi ottaa vakavastin.

 

[douppi]

Sinun kokonaisuutesi vaan tuppaa unohtamaan ne tavalliset tallaajat ja muistamaan vain ongelmatapaukset. Et ole nähdäkseni missään vaiheessa ottanut huomioon niitä, kenelle nettipokeri on mukava harrastus.

Koitan itsekin välttää liian mustavalkoista ajattelutapaa, kun kerran paasaan muillekin siitä.

Nuo edellämainitut ehdotukset eivät poista "normaaleilta" pelaajilta pelaamisen mahdollisuutta. Myönnän, että nettipelit ovat vaikea pala saada minkäännäköiseen kontrolliin, ja siksi odotan mielummin asiantuntijoiden ehdotuksia ongelman vähentämiseksi, kuin lähden päättömästi ehdottamaan jotain ratkaisua (siis nimenomaan nettipeleistä puhuttaessa).

 

[douppi]

Ihan hyväntahtoisena vinkkinä, että ehkä ei kannata kuvailla poikien pelaamista termillä "suu vaahdossa" eikä nähdä tulevaa sielunsa silmillä, niin joku voi ottaa vakavastin.

:) oikeassa olet.

 

[JTX]

Pääasia edelleen on, että edes jotain on ehdotettu ongelman poistamiseksi.

Jotain on ehdotettu kyllä mutta motiivit ehdotusten takana liittyvät monopolin suojeluun peliongelmien ehkäisyn sijasta.

 

[douppi]

Jotain on ehdotettu kyllä mutta motiivit ehdotusten takana liittyvät monopolin suojeluun peliongelmien ehkäisyn sijasta.

Monopolin perustaminen ja sen suojelu on se tekijä, jolla nettipelit saataisiin kontrolliin ja toimintaan oikeanlaiset ja selkeät pelisäännöt.

Tiedän toistavani itseäni, ja teen sen osittain tarkoituksella... Eli ne konkreettiset keinot mahdollisen monopolin sisällä tämän piilo-ongelman kitkemiseen (liittyen nettipelaamiseen) saa jotkut todelliset asiantuntijat tehdä. Monopolin sisällä se sentään onnistuisi helpommin ja järkevämmin.

 

[solamnic76]

Monopolin sisällä se sentään onnistuisi helpommin ja järkevämmin.

Mutta kun monopoli ei sitä tee. Päin vastoin, se valjastaa kaikkien las vegasin opein lanseerattuja vilkkuvia pelikoneita ihmisten iloksi, sekä mainostaa kuinka maailma on toinen veikkaajan silmin. Lisää lottopottien arvontoja, ja pelivaihtoehtoja, tavoitteena kasvattaa liikevaihtoa.

Peliongelmaisuus on addiktio, johon taipuvainen ihminen siirtää tapansa muuhun, kuten alkoholiin jos ei parane.

 

[douppi]

Mutta kun monopoli ei sitä tee. Päin vastoin, se valjastaa kaikkien las vegasin opein lanseerattuja vilkkuvia pelikoneita ihmisten iloksi, sekä mainostaa kuinka maailma on toinen veikkaajan silmin. Lisää lottopottien arvontoja, ja pelivaihtoehtoja, tavoitteena kasvattaa liikevaihtoa.

Aivan. Tuo kaksinaismoraali on jotain niin uskomatonta...
Veikkaus on kaikkea muuta kuin puhdas putiikki. Siellä ei ole kiinnitetty pätkääkään huomiota näihin asioihin, mutta jos asia nousee riittävän usein tapetille, niin ehkä joskus jotain voisi tapahtuakin. Parempi kuitenkin olisi, että suomalaiset hoitavat rajan sisällä asioita omalla tavallaan. Tällä hetkellä nettipeleissä on voimissa sellaiset viidakonlait, ettei mitään rajaa

Peliongelmaisuus on addiktio, johon taipuvainen ihminen siirtää tapansa muuhun, kuten alkoholiin jos ei parane.

Olen aika paljon perehtynyt asiaan. Addiktiot ovat monimutkainen juttu, mutta addiktion kohteen voi eristää elämästä ilman, että se siirtyisi toiseen asiaan/kohteeseen. Tässä tulee eteen se yksilön vastuu. Oma roolinsa on kuitenkin valtiollakin. Olemassa olevien järjestelmien muutoksella voidaan kuitenkin vähentää ongelmaa isossa mittakaavassa.

 

[julle-jr]

Jotenkin hassua, että Suomessa usein ajatellaan aikuistenkin ihmisten olevan jotain pikkulapsia, jotka eivät itse osaa kontrolloida tekemisiään tai tekemättä jättämisiään. Ymmärrän kyllä jotenkuten, että alaikäisten tai muiden holhouksenalaisten ihmisten tekemisiä halutaan kontrolloida, mutta että aikuisten omilla aivoilla ajattelevien ihmisten rahankäyttöä pitäisi jotenkin valvoa valtiovallan toimesta. Se tuntuu jotenkin täysin käsittämättömältä ja kuulostaa enemmänkin vitsiltä kuin vakavasti otettavalta ajatukselta.

Sama juttu oli tuon viinaveron noston kanssa. Siis viinan hintaa pitää nostaa sen takia, että täysi-ikäiset ihmiset eivät joisi niin paljoa. Ovatko suomalaiset sitten niin hölmöjä, etteivät osaa ajatella omilla aivoillaan ja heitä täytyy pitää jatkuvasti jossain valjaissa, etteivät pääse tekemään hölmöyksiä vapaa-ajallaan? Osa varmasti on ja se on tietysti heidän kannaltaan sääli, mutta miksi normaalitasoisten ihmisten pitää kärsiä muutaman selkärangattoman nahjuksen takia? Onko se reilua? No eipä ole, edes näiden nahjusten kannalta, kyllähän siperia parhaiten opettaa ja karu totuus ei puupäille selviä holhoamalla, vaan yrityksen ja erehdyksen kautta. Ja jos totuuden selvittyä haluaa vieläkin jatkaa samalla linjalla, niin ei siinä mitään, se lienee jokaisen itse analysoitavissa mikä on missäkin tilanteessa paras vaihtoehto ja näin ollen oma valinta.

 

[Aln]

Eniten ehkä ärsyttää se, että jos joku jotain asiaa ehdottaa, niin tyrmäys tulee usein ennen ajatusta. Tässä peliasiassa haluttiin selvästi saada homma auki ja keskustelut käyntiin. Olen täysin varma siitä, että nyt esitetty ehdotus oli vain raakaversio ja jonkinlainen raami siitä, mihin suuntaan asioita voisi viedä. Ei totaalikieltoja, ei poliisivaltiota, ei vapauden menettämistä... vaan muutoksia jo olemassa oleviin asioihin. Nyt tässä tapauksessa "pelimaailmaan".

Olen kanssasi samaa mieltä, että tässä halutaan selvästi keskustelut käyntiin. Mutta mielestäni se olisi pitänyt ajaa erilailla, tehdään tutkimus, jonka jälkeen aletaan vasta tutkimaan? Eihän sen niin pitäisi mennä.

Olen siitäkin samaa mieltä, että tiettyjä muutoksia jo olemassa oleviin asioihin pitää tulla. Esim. ikärajan nostamista RAY:n kolikkopeleissä. Mutta on aika kaksinaismoraalista, että juuri nettipokerista tehdään se iso paha, joka halutaan lopettaa, ilman isoja faktoja. Kuitenkin edelleen valtiolle kelpaa rahat kännisiltä kansalaisilta, jotka pelaavat ravintoloissa pelejä, joista ei pidemmänpäälle voi jäädä voitolle. Ja peliongelmaiset näissä peleissä, eivät kiinnosta juuri ollenkaan. Ja korostankin sitä, että arpajaislain muutoksessa on omalta osaltaan järkeä, mutta miten se tulisi tätämenoa koskemaan nettipokeria, minusta liian radikaalisti verrattuna muihin peleihin.

Faktoina nettipokeria vastaan on esitetty peliongelmaisia, vaikka suurinosa peliongelmaisista tulee tällähetkellä ihan muualta kun nettipokerista. Ja perustellaan sitä, että nettipokeriongelmaiset ovat kasvamassa, vaikka kaikki tietää, että myös nettipokerin pelaajamäärät ovat kasvamassa. Silloinhan tietysti ongelmatkin kasvavat.

Lisäksi on esitetty, että nettipokeri on laitonta, ja tässäkin asiat ovat aika kaksipiippuset. Lukekaa vaikka seuraava: http://www.pokeritieto.fi/Pokeriartikkelit/Yleinen/p2_id/netti-pokerin-laillisuudesta-4250

Lopuksi päädyn toteamaan, että asiahan koskee lähinnä sitä, ettei Suomelle tule nettipokerista rahaa, jonka takia koko asia halutaan poistaa. Faktana käytetään lukua 150 miljoonaa, joka menee nettipokerista poispäin vuodessa. Voisin kyseenalaistaa tämänkin asian. Uskon suomella olevan tarpeeksi voittavia pelaajia, jotka tasaavat tätä. Lisäksi suomesta löytyy paljon affiliate-firmoja, ja järkeviä pelaajia, jotka pelaa isoilla palautus %:lla, jollon suurinosa rahasta tulee takaisin Suomeen suoraan. Mitään faktatietoja näistä asioista ei minulla ole, mutta eipä ole kukaan muukaan esittänyt vedenpitäviä faktoja näistä. Tiedot tulevat lähinnä oman pokeriuran kannalta.

Kaikki maat ovat tähänasti perustelleet, että rahat virtaavat nettipokerista ulospäin. Mihin ne rahat sitten oikeasti virtaa, jos joka paikasta rahat virtaavat ulospäin? Paha sanoa.

Lisään vielä tähän pokeritiedon ketjun aiheesta, jos jotain kiinnostaa. Välillä hyvääkin keskustelua asiasta, http://foorumi.pokeritieto.fi/aihe-...rio-kitkisi-nettipokerin-takaamalla-tapp.html

Terveisin, "pokeriammattilainen".

 

[tant gredulin]

Ovatko suomalaiset sitten niin hölmöjä, etteivät osaa ajatella omilla aivoillaan ja heitä täytyy pitää jatkuvasti jossain valjaissa, etteivät pääse tekemään hölmöyksiä vapaa-ajallaan? Osa varmasti on ja se on tietysti heidän kannaltaan sääli, mutta miksi normaalitasoisten ihmisten pitää kärsiä muutaman selkärangattoman nahjuksen takia?

Pitää varmaankin valita se, missä kohtaa haluaa kärsiä? Kärsiikö veroissa sen, että the nahjukset pitää kuitenkin pitää hengissä ja heidän lapsensa hoitaa vai antaako niiden touhuta samaa kuin muidenkin, the nahjuksia huomattavasti fiksumpien ihmisten. Vai kannatatko jotain lopullisempaa ratkaisua?

Ikävä kyllä yhteiskunnassa kaikki eivät ole tasa-arvoisia, tasa-älyisiä tai tasavahvoja. Yleensä ottaen lait on tehty suojelemaan heikompia, ja siitä sitten joku joutuu kärsimään.

Itse lakiehdotus tuntuu merkilliseltä mutantilta - monopolin edut puettu moraaliseen kaapuun?

 

[V-man]

"moni", tarkoitat varmaan paria kolmea (Helppi elättäisi itsensä jakajana, Antonius näyttämältä nätiltä ja Walhroos kohdalla pappa betalar). Eiköhän suurin osa näistä Suomen muutamista tuhansista "pokeriammattilaisista" (eli sen 500-1000e kuussa voittavista pelaajista) _edelleenkin_ nosta sen työttömyyskorvauksensa.

Itse en tukia nostele, mutta eikös tuo ulkomailta voitettu ja Suomessa kulutettu tonni kompensoi aika hyvin valtion menetyksiä?

Joko The lehden juttu aiheesta on mainittu? http://lehti.samizdat.info/2008/01/16/2158/
Kommentit ovat jälleen parasta tuossakin uutisessa

 

[FourForty]

p.s. Miten on mahdollista että tuollaisen tutkimustuloksen/ehdotuksen saa julkaista YLIOPISTON nimen alla? Tuohan on säälittävää ja todella veronmaksajien rahoilla tehty!

Onneksi yliopistossa tehdyn tutkimuksen tuloksia ei saada kansalaisten huutoäänestyksellä vaan tutkimalla asiaa.

En näe mitään ongelmaa siinä, että veronmaksajien rahoilla selvitellään, mitä peliriippuvuudelle voisi olla tehtävissä. Kyseessä on kuitenkin ongelma, joka osaa kansalaisista koskettaa varsin läheisesti ja on siitä kärsiville pahimmillaan niin vakava, että tuhoaa koko elämän. Jos ongelma havaitaan, totta kai ministeriön täytyy yrittää selvittää, mitä sille voisi tehdä.

Täällä paikallisessa katulähetyksen asuntolassa, jossa on yhteiskunnan alin pohjasakka, asuu kolmesta ongelmasta kärsiviä: alkoholista, huumeista ja peliriippuvuudesta. Mikään muu päihteiden ulkopuolinen asia ei aja ihmistä yhtä täydellisesti yhteiskunnan ulkopuolelle kuin peliriippuvuus. En ole lakiehdotuksesta mitään mieltä, mutta keskustelun herättämisessä en näe mitään negatiivista.

 

[Rod Weary]

Onneksi yliopistossa tehdyn tutkimuksen tuloksia ei saada kansalaisten huutoäänestyksellä vaan tutkimalla asiaa.

En näe mitään ongelmaa siinä, että veronmaksajien rahoilla selvitellään, mitä peliriippuvuudelle voisi olla tehtävissä.

Miksi ehdotuksen toimenpiteet kohdistuvat vähäiseen ongelmaan (vrt. Stakesin tutkimus, minkä linkitin aiemmin tähän ketjuun)? Miksei ehdotus koske niitä pelimuotoja, joista valtio "hyötyy" tällä hetkellä? Mikä ulkomaisissa pelisaiteissa on se mörkö, mitä kotimaisessa tarjonnassa ei mukamas ole olemassa?