Selänne ei viihdy San Josessa?

  • 20 838
  • 236

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Keenan on periaatteessa täsmälleen samasta muotista kuin Sutter, jos tekee duunia suurella sydämmellä niin olet hyvissä kirjoissa. Keenan on kuitenkin tehnyt poikkeuksen Buren kohdalla eikä hänen täydy puolustaa samalla kurinalaisuudella kuin muun joukkueen johtuen juuri hänen roolista, samalla miehelle tulee n.25min matsi peliaikaa.

Sutterin pitäisi tajuta jo Selänteen tyyppisen pelaajan vahvuudet/heikkoudet ja käyttää niitä hyväksi, muuten menee Lombardin kallis hankinta hukkaan.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Kariya taas ei ollut syömässä Teemun peliaikaa vaan he olivat aina yhdessä kentällä.

Ja Selänne on Sharkseille siinä mielessä tärkeä pelaaja, että aina kun hänet laittaa kentälle on mahdollisuus, että tulee maali. Vastustaja joutuu olemaan varovaisempi hyökkäilyissään. Mutta silti hänen pitäisi keskittyä pelaamiseen eikä peliajasta marisemiseen. Enkä ole kyllä kuullut hänen marisevat peliajoista viime aikoina, mutta kyllä täällä Suomessa huudellaan kovasti kaverin puolesta kun jotkut ihmiset ilmeisesti tietävät jääkiekosta enemmän kuin esim. Darryl Sutter.

Peliaikaa on rajallinen määrä, eikä sitä voida jakaa kenenkään henkilökohtaisen toiveen mukaan. Se pitää ansaita. Jos Teemu olisi tehnyt tehoja silloin kun häneltä sitä vaadittiin hän pelaisi varmasti enemmän. Mutta kun jantteria ei kiinnosta pelaaminen joukkueelle niin ei sitten.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Yhtälö ei vain toimi

"Peliaikaa on rajallinen määrä, eikä sitä voida jakaa kenenkään henkilökohtaisen toiveen mukaan. Se pitää ansaita. Jos Teemu olisi tehnyt tehoja silloin kun häneltä sitä vaadittiin hän pelaisi"

Tämä debatti nyt kiertää tätä samaa ympyrää. Kuten sanoin, olen vakuuttunut, että Sutter vaati Selänteeltä sellaista peliä mikä ei hänelle sovi ja se näkyy esityksissä, eli yhtälö Selänne+Sutter ei yksinkertaisesti toimi.


"Mutta kun jantteria ei kiinnosta pelaaminen joukkueelle"

Nyt voi tietenkin näin ilkkua, mutta Selänteen yleistäminen täysin
itsekkääksi surffailijaksi, vaikka et sitä tuossa suoraan teekään, on
myös paskapuhetta. Miestä ei nykyään muu kiinnostakaan kuin
voittaminen ja Cup + Teemu on yleensä pidetty koppipelaaja.
Olisi kiva nähdä miten Lemieux, Sakic, Kariya tai muu viihtyisi
samassa tilanteessa runkosarjassa. Playoffsit ovat erikseen ja
siellä kaikilta pelaajilta voidaankin vaatia samoja paskahommia
joka vaihdossa, mutta en minä edes pleijareissa Selännettä laittaisi niitä hommia tekemään, se kun on AINA jostain muusta
suorituksesta pois, eli Teemun kohdalla maalien teosta tai niiden
järjestämisestä. Tämä yksinkertainen asia tuntuu olevan aivan
liian monimutkaista Sutterille.

Vain Lemaire, ja ehkä Keenan, olisi yhtä huono vaihtoehto Teemun kannalta kuin Sutter(it). Esim. Ron Wilson peluuttaa erittäin tylsää puolustustaktiikkaa, mutta antaa taitotähdille silti vapauksia enemmän kuin muille, vaikka Jarmoir Jagr ei varmaan samaa mieltä olekaan. Eikä ne vapaukset tarkoita aina pelkkää peliaikaa, vaan vapaus parhaiden puolien hyödyntämiseen ilman koutsin urputusta.
 
Viimeksi muokattu:

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kun San Josen peli kulkee näin hyvin kun nyt niin aika hankala on Sutteria kritisoida.Joukkue on tärkeempi kuin yhden pelaajan minuutit tai pisteet.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
?

"Kun San Josen peli kulkee näin hyvin kun nyt niin aika hankala on Sutteria kritisoida.Joukkue on tärkeempi kuin yhden pelaajan minuutit tai pisteet."

Tässä on vain se ongelma, ettei Sutteria ole San Josen Sharksin
menestyksestä arvosteltu, vaan tämän viestiketjun aiheena on
miksi Selänne ei viihdy siellä, ja sen asian kanssa Sutterilla
on todennäköisesti jotain tekemistä.
 
Viimeksi muokattu:

TM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Re: Selänne EI jatka San Josessa

Viestin lähetti Daespoo
Lukekaa tämä NY Postin artikkeli...Sutter kuulemma ripittänyt Selännettä kunnolla...

http://www.nypost.com/sports/37474.htm

No tuon jutun perusteella ripitystä on tosiaan tullut!

Sharksin puolustuksesta sen sijaan Ragnarsson on kolmisen viikkoa sivussa. Lähde: http://nhr.ovik.com/

Tietääköhän Jillsonille kutsua ylös?
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Toivottavasti johtaa johonkin

Nyt vain toivomaan, ettei tästä ala mitään lehdistön kautta
käytävää vittuilua, vaan tilanne johtaisi treidiin. Ehkä joku avaava
tähtipakki sopisi paremmin Sharksien kokoonpanoon kuin Selänne.


PS

Kiitokset Daespoolle erittäin osuvasti ajoitetusta linkistä.
 

Monte-Cristo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Sens, sympatiat Kerholle
Sutter ei sovi Selänteen pelille, eikä Selänne sovi Sutterin systeemiin. Näin se vain on. Piste.

Sutter tietää varmasti paljon enemmän kiakosta kuin minä. Silti hän ei ole mikään paavi, vaan voi olla kenen tahansa ihmisen tapaan omien näkemystensä vanki. Sutter edustaa erään systeemin tietynlaista ääripäätä ja Selänne sellaista pelaajaa, joka ei todellakaan tällaiseen systeemiin sovi. Jälkiviisaana voi todeta kaupan olleen Sharksien kannalta todella typerä.

Joku veti fiksun vertauksen Keenanin ja Sutterin välillä ja toi esiin niiden eron. Tässä suhteessa Keenania voi siis pitää välkympänä koutsina kuin Sutteria. Sutter osaa vain yhden ja ainoan roolituksen. Jos pelaajat sopivat tähän formaattiin, homma sujuu kuten Sharkseilla parhaimmillaan sujuukin. Itse asiassa, jos Selänteen paikalla olisi vaikkapa toinen Thornton tai Ricci, saattaisi Sharks olla jopa parempi joukkue kuin nyt. Silti Thornton ei ole parempi pelaaja kuin Selänne. Hän on vain pelaaja, joka sopii paikkaansa paremmin. Alkaako välkyttää, vilpertti? Kyseessä on monimutkainen vaikuttimien verkosto, jossa isona osatekijänä on omassa lajissaan melko äärimmäinen pelisysteemi. Selänne ei sovi siihen, eikä se sovi Selänteelle. Kaupatkaa Selänne ja kaikki ovat tyytyväisiä.

Heh. Sutter haaveili kauden alussa tekevänsä Selänteestä täydellisen kahden suunnan pelaajan. Kolmekymppisestä snaipperista. Mitä se äijä syö?
 

Phillyflu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hawks, Rangers
Näinhän se on

Teemu ei sovi Sharksien systeemiin piste. On aika kaupata kaveri muualle ja ottaa hänestä irti sen mitä vielä saa. Varmasti joukkueet, jotka taistelevat viimeisistä pleijaripaikoista voivat uhrata Teemun vuokraamiseen muutaman taalan. Toinen mahdollisuus on jokin kärkijengi, joka haluaa vielä itselleen snaipperin varmistaan maalintekoa.

Onhan näitä mitakin snaippereita kitunut joukkueissa, joissa eivät ole viihtyneet, Luc Robitaille (NYR) ja Brett Hull (Stars) tulevat nyt ensinnä mieleen. Uudessa ympäristössä (Lucin kohdalla vanhassa, LA) on homma taas toiminut.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Todennäköisesti Sutter syö melko terveellisesti, niitä samoja ruokia mitä normaalit ihmiset ketkä työskentelevät jossain vaativassa työssä.

Sitä en kiellä, etteikö Sutterin systeemi olisi huonompi joillekin yksiuloitteisille snaippereille, mutta millonkas tällaisilla kavereilla on mitään mestaruuksia voitettukaan?

Sakic on yksi NHL:n parhaista hyökkääjistä kentän molemmissa päissä, hänen vertaamisensa Selänteeseen on hieman turhaa. Kumpikohan oli viime kaudella Selken äänestyksessä kolmen parhaan joukossa?

Jos se Teukka ihan oikeasti haluaa menestystä niin silloin todellakin kannattaa jättää se vinkuminen vähemmälle ja alkaa vaan pelaamaan mestaruuksiin vaadittavaa peliä.

Montako mestaruutta on Burella, Selänteellä, Palffyllä ja Demitralla?

Entä Madonnnalla, Hullilla jne kavereilla ketkä opettelivat pelaamaan kaksisuuntaista peliä iästään huolimatta?

Montako kertaa Darryl Sutter on missannut playoffit niin pelaajana kuin valmentajana yhteensä? Voin kertoa vinkin: se on aika pieni luku, sellainen jota roomalaiset eivät edes tunteneet. Sutter varmasti tietää mitä voittaminen tarvitsee ja nyt hänellä olisi melko hyvä miehitys kamppailla pitkälle pudotuspeleissä.

Thornton on mielestäni parempi pelaaja kuin Selänne, sillä arvostan korkeammalle hänen tyylisiään kovaa työtä tekeviä maalitykkejä.

Teemua on Suomessa luonnehdittu messiaaksi, huippukaveriksi pukukopissa jne mutta ainakin lätäkön toisen puolen media puhuu miehestä sellaisena hissukkana kuka ei juuri puhu, "mutta antaa tekojensa puhua puolestaan". No kiva sitten kun ottaa kokoajan miinuksia ja muistaa pysyä poissa tilastoläystäkkeestä muuten. Sharksien pukukopissa ne messiaat ja jeesuksen toiset tulemiset ovat enemmänkin akselilla Suter - Graves - Ricci - Damphousse.

Darryl Sutter tekee kaikkea epämukavaa pelaajille jotka eivät pelaa sillä lailla millä hän toivoo. Kun hän aikoinaan sai ohjat käsiinsä Sharkseissa hän sanoi suoraan jotakuinkin näin: "minua ällöttää kun jotkut pelaajat täällä tienaavat miljoonia eivätkä tee yhtään mitään kun samaan aikaan pieni tyttäreni kamppailee henkensä puolesta". Kelaappa siinä sitten jonkun Viktor Kozlovin reaktiota, oliko hämmentynyt sen jälkeen enemmän kuin sitten kun Sharks kauppasi laiskan läskin Floridaan varausoikeudesta (myöh. Brad Stuart).

Monte Cristo ei varmaan huomannut, kuinka Hitchcock teki eräästä Brett Hullista melko hyvän kahden suunnan hyökkääjä - maalipyssy-yhdistelmän? Ehkäpä Darryl Sutter kuvitteli Teemulla olevan sydäntä haluta voittaa ja lojaalisuutta joukkueellensa niinkuin joillakin toisilla pelaajilla kuten Owen Nolanilla joka joutui Sharksien tasoiseen häntäpäänheiluttajajoukkueeseen sillä kaudella Stanley Cupin voittaneen Coloradon riveistä. Nolan on siitä hetkestä lähtien antanut kaikkensa joukkueelleen ja kantaakin tällä hetkellä kapteenin nauhaa siitä kunnioituksena. Teemu ei tule koskaan voittamaan Kuppia niin kauan kuin ei uhraa itseään joukkueelle ja pelaa sille kaikella sydämellään. Oma mokansa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Lopeta jo Vilpertti, Thornton ei ole millään planeetalla parempi pelaaja kuin Selänne, kaveri ei ole kertaakaan tehnyt yli 20 maalia NHL:ssä, Selänteen saavutukset tiedämme kaikki.

Sutter ei ole tajunnut sitä mitä Keenan tajusi (pakosta), kaikki pelaajat eivät ole samasta muotista ja eri pelaajat vaativat erilaista roolia.

Hull sai Dallasissa helvetisti peliaikaa ja pelasi samassa ketjussa Modanon ja Lehtisen vierellä. Selänne on pelannut yli puolet kaudesta sellaisten kaverien kuin Matteau, Graves, Marleau ja satunnaisesti jopa Korolevin kanssa samassa ketjussa n.15min per peli, yksinkertaisesti mahdoton saada Selänteestä tehoja ulos tuolla tavalla. Silloin kun oli ykkösketjussa Damphoussen kanssa ja sai yli 20min peliaikaa niin homma toimi (pääasiassa).
 

Rocco

Jäsen
Viestin lähetti Daespoo
Selänne on pelannut yli puolet kaudesta sellaisten kaverien kuin Matteau, Graves, Marleau ja satunnaisesti jopa Korolevin kanssa samassa ketjussa n.15min per peli, yksinkertaisesti mahdoton saada Selänteestä tehoja ulos tuolla tavalla

Jos Korolevin kanssa on Selänne pelannut niin on aika epätodennäköistä saada pisteitä aikaan :D

Korolyuk lienee se oikea kaveri.
 

Matwee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Liverpool FC, Suomen maajoukkueet
Heh. Väärä mies siis väärässä joukkueessa. Tuleepahan vaan mieleen samankaltainen tilanne jalkapallon puolelta yhdistelmässä Jari Litmanen & Liverpool.

Thorton ei ole mun mielestä kyllä millään muulla mittapuulla Selännettä parempi kuin fyysisyydellä ja koolla.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Kerroinhan vain, mikä on minun mielipiteeni, Thorntonin pelityylistä pidän enemmän kuin Selänteen. En verrannut taitoja enkä tilastoja.

Selänne on pelannut suurimman osan kaudesta Damphoussen kanssa, eikä se nyt viime aikoina ole oikein toiminut. Gravesin kanssa pelaaminen ei välttämättä ole se maailman paskin homma, tietää ainakin että siellä on joku tekemässä tilaa ja hoitamassa omaakin päätä.

Kelaappa, minkä takia se Hulli sai peliaikaa? Sen takia kun hän pelasi joukkueelleen ja halusi voittaa tarkoitti se sitten vaikka jopa puolustuspään miettimistä sillointällöin!

Minkälaiseksi pelaajaksi luonnehtisit Korolyukin? Testaisin vaan kuinka paljon tiedät, mistä puhut...

Minä olen vain kyllästynyt hirveetä massia nostaviin vikiseviin luusereihin ketkä ei vaan viitti taistella sen paskan läpi ja pelata ittellensä arvostusta kenen ikinä silmissä sitä haluaakin saada. Niinhän normaalienkin ihmisten tarvitsee tehdä, miksi ei jonkun primadonnan kuka on tehnyt kymmenen vuotta sitten yhden ennätyksen ja nyt haluaisi voittaa mestaruuksia uhraamatta itsestään yhtään mitään!
 
Viimeksi muokattu:

Qeuba

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olen ehdottomasti sitä mieltä, että jos Sutter haluaa kuppinsa räkäkiekolla, johon taitokiekko ei sovi alkuunkaan, niin Selänne on täysin väärässä joukkueessa. Jätkä on pelannut viimeisen päälle taitokiekkoa viimeiset 15 vuotta, joten miten helvetin tavalla sitä nyt yhtäkkiä voisi muuttua toiseen ääripäähän.

Toivon mukaan Sutter ripittelee Selänteen ulos Sharkseista niin äijä pääsee taas pelaan kunnon kiekkoo, jossa on vauhtia.

Haihtuu viimeisetkin olympiaihmeen rippeet taivaan tuuliin, jos Selänne pelaa noiden ikäloppujen runkkukiekkoa ihannoivien paskaläjien kanssa vielä yhdenkin pelin.

Helpotti ja pirusti!

ps. Yhdeksän peliä ilman pinnoja ja kyse on Selänteestä. Hyvää työtä Sutter.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Kuka on pyytänyt Teemua pelaamaan minkään toisen ääripään kiekkoa? Ainoa mitä siltä on vaadittu on pelata kiekkoa pikkusen sydämelläänkin, piitata puolustuspäästä edes sillontällön ja osallistua peliin vaikka ei pistetilastoihin pääsiskään!
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Kovin olivat erilaiset mietteet vilpertillä viime vuoden puolella kun Selänne treidattiin Joseen. Ei puhettakaan vikisevästä luuserista, vaan maaliverkkoja alituiseen heiluttavasta superhyökkääjästä, jolla on lupa keskittyä täysillä hyökkäykseen koska ketjukaverit Nolan ja Damphousse hoitavat myös puolustustouhun.

Ihmetellä sopii miksei Selänteelle löydy tuossa joukkueessa oikeaa roolia, kahden suunnan pelaajia kun on rivit pullollaan. Luulisi siinä yhdelle maalipyssyllekin olevan tilaa. Miksi ihmeessä kaikista pelaajista pitäisi kouluttaa Nolaneita?

Mielenkiinnolla odotan playoffseja, joissa Thornton, Graves ja Ricci vastaavat San Josen hyökkäystehoista...
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Ei Teemu ole vielä tähän päivään mennessä mitään playofseissa saavuttanut nhl:ssä joten ei sen varaan mitään voida rakentaa.Ja jos tälläkin peliajalla on joukkueen huonoin +/- tilasto niin mitä se olisi isommalla peliajalla.Tosiasia on se että Teemu ei pelaa sillä tasolla mihin hän pystyy ja hän keskittyy liikaa muihin asioihin kuin kiekkoon.Suomessakaan ei ole paljon Teemun pelistä kirjoitettu mutta autojaan hän kyllä mielellään esittelee.
Kysyn myös vielä että kannattaako joukkueen menestys uhrata yhden pelaajan takia?
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Habtain, vähänpä tiesin silloin - tyhmä ja erehtyväinen kun olen. Mutta ainakaan siinä en poikkea puolivuotisesta itsestäni, että en kestä säälittäviä taitopaskoja jotka ei tee mitään.

Eikä Teemusta olla todellakaan mitään Nolania kouluttamassa. Vaan sellaista kaveria kuka voi voittaa mestaruuden
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
En ole sen kummemmin tilannetta seuraillut, mutta tämänpäiväinen lööppi iltapäivälehdessä kertoo ehkä jotain:

Hyppää Porscheesi ja häivy!

Kuvittelisin ainakin tuon olevan Sutterin viesti Teemulle, itse lehteä en jostain syystä vaivautunut ostamaan.
 

Matwee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport, Liverpool FC, Suomen maajoukkueet
Viestin lähetti vilpertti
Kuka on pyytänyt Teemua pelaamaan minkään toisen ääripään kiekkoa? Ainoa mitä siltä on vaadittu on pelata kiekkoa pikkusen sydämelläänkin, piitata puolustuspäästä edes sillontällön ja osallistua peliin vaikka ei pistetilastoihin pääsiskään!

Oletkos Vilpertti seurannut Teemun pelejä lähiaikoina paikan päällä/töllöstä kun uskallat sanoa että hän ei pelaa sydämellään eikä puolusta? Minä en ole seurannut joten jos sulla on perusteetkin noille väitteille niin jaa ne toki kanssamme.

Tässä muuten milenkiintoinen linkki liittyen aiheeseen:
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/
 
Viimeksi muokattu:

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Mielipiteet sinkoilevat

"ainakaan siinä en poikkea puolivuotisesta itsestäni, että en kestä säälittäviä taitopaskoja jotka ei tee mitään."

No, tässähän tämä tuli. Nyt kun ratkaisun alku tilanteeseen
näyttäisi olevan edessä, päätän tähän ketjuun osallistumisen
ilmoittamalla, että minä en kestä preerioilla siitettyjä
maalaisjuntteja, jotka luulevat olevansa jotain hotshot
-patriootteja, mutta ovat todellisuudessa täysiä kommunisteja,
tajuamatta sitä itsekään - tyhmiä kun ovat.
 
Viimeksi muokattu:

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
"Ei Teemu ole vielä tähän päivään mennessä mitään playofseissa saavuttanut nhl:ssä joten ei sen varaan mitään voida rakentaa"

Tämä nyt ei taas aivan täysin pidä paikkaansa. Tulokaskautena Selänne pelasi pleijareissa erittäin hyvin, teki muuten hattutempunkin ja ratkaisi muutaman muunkin pelin ekalla kierroksella Canuckseja vastaan. Tosin yksi mies ei kesää tee ja Jets putosi 7. matsissa. Kuitenkin on väärin sanoa että Selänne ei olisi Play-off pelaaja. Anaheimin aikoina Selänne&Kariya olivat joukkueen ainoat pelaajat joten vastustajajoukkueen oli helppo puolustaa tiiviisti vain yhtä kenttää.
 

Ferris

Jäsen
NY Postin jutusta

haluan sanoa sen verran, että mitä noita Larry Brooksin NY Postille kirjottamia juttuja olen lukenut niin niihin kannattaa suhtautua suht suurella kriittisyydellä.

Aika pitkälti mitä olen kaverin juttuja lukenut, on jäänyt niistä sellanen kuva, että puolet jutuista on omasta päästä kehiteltyjä/huhupuheiden perusteella kirjoitettuja. Ainakin kaverin treidihuhut on useasti ihan omaa löpinää.

Tällä ei ole tarkoitus puolustella Teukkaa/Teukan tilannetta mitenkään, kuhan vain tuosta jutun kirjoittaneesta lähteestä halusin oman mielipiteeni/kokemukseni tuoda esille.

Ferris

PS. Mielestäni Teukka on väärässä joukkueessa. Pelityylit ei oikein sovi yhteen niin kuin moni on todennut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös