Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

[Pulle Nah]

Ihanko tosissasi meinaat, ettei tuolla baarissa ravaa 25-vuotiaita prinsessoja joiden jutut on ihqdaa-tason höpinää? Jos yhdeksi yöksi hakee panoseuraa, niin ei siinä politiikasta tarvitse keskustella.

Kuten aiemmin kirjoitin, jos tietää tytön olevan 17-vuotias, niin pidän tekoa vastenmielisenä. Jos taas samainen 17-vuotias on täysin tuntematon, tulee baarissa vastaan, sanoo olevansa 25-vuotias, ja vielä näyttää 25-vuotiaalta, niin mitä ihmettä sille voi? Parhaimmillaan näillä on vielä tosiaan isosiskon paperit mukana.

Ei tarvi politiikasta keskustella mutta vaikka olisi miten pelkkää panoseuraa vailla, niin se ei poista vastuuta.

Hauskaa vastuunkiertämistä. Jos sanoo olevansa 25 niin eipä siinä sitten, antaa mennä vaan.

Mutta sitten on turha itkeä mistään oikeusmurhasta tmv. jos myöhemmin paljastuukin muuta.

Jokaisella meillä on vastuu omista tekemisistään, edelleen. Ihan sama miltä kukakin näyttää tai kenen henkilöpapereita vilauttaa. Ei ole pakko lähteä kenekään matkaan tai viedä omalle kämpälleen, sen ihmeen sille mahtaa.

 

[Tombe76]

Minkä iän ylitettyä tyttö ei näytä enää tyttäreltä?

Tätä mietin minäkin. Meillä kuitenkin on presidentti, jolla on 29v nuorempi puoliso ja mm. Ranskassa pressa jolla 24v vanhempi rouva.

Toki ovat tainneet aloittaa seurustelunsa hieman vanhemmalla iällä (edit: Ranskassa siis lukion opettaja ja lukiolainen tutustuneet ja siitä pressapariksi) mutta mistä sitä tietää mitä esim. Hirviniemi on luullut. Ovatko tytöt 20-25v? Jos TIENNYT että alaikäisiä niin täysin eri juttu.

 

[Jesus Shaves]

Ei tarvi politiikasta keskustella mutta vaikka olisi miten pelkkää panoseuraa vailla, niin se ei poista vastuuta.

Hauskaa vastuunkiertämistä. Jos sanoo olevansa 25 niin eipä siinä sitten, antaa mennä vaan.

Mutta sitten on turha itkeä mistään oikeusmurhasta tmv. jos myöhemmin paljastuukin muuta.

Jokaisella meillä on vastuu omista tekemisistään, edelleen. Ihan sama miltä kukakin näyttää tai kenen henkilöpapereita vilauttaa. Ei ole pakko lähteä kenekään matkaan tai viedä omalle kämpälleen, sen ihmeen sille mahtaa.

Niin. Mitä siis meinaat? Eli jos hypoteettisessa tilanteessa 17-v prinsessa on näyttänyt 25-v isosiskonsa papareita - ja tämä prinsessa nostaakin myöhemmin syytteen seksuaalisesta ahdistelusta - kun tuli katumapäälle, tai ajatteli tehdä pienen varallisuuden siirron miehen tililtä omalleen. Tässä yhteydessä sitten paljastuukin, että hän ei ollutkaan 25-v vaan 17-v - kuka tässä siis kiertelee vastuuta ja kenet oikeussurmataan? Melko ikävä he said - she said tilanne minusta.

Pitää toki tunnustaa, että en ole nykyskenessä mitenkään sisällä: eli onko tuo papereiden kysyminen kuinka yleistä panoseuraa haettessa - jos ei ole varma toisen iästä? Mummotunnelissa ko. ongelmaa ei kyllä juurikaan taida esiintyä.

Kuinka monelle tulee baariseuraa hakiessaan iän tarkastaminen? En tiedä, mutta - iso oletus siis - olettaisin melko monen tytön / naisen / mikä nyt oikea sana tässä tapauksessa on, ottavan tuon papereiden kysymisen melko harmistuneena vastaan ja miesoletettu saanee heittää hyvästit seksuaalisen kanssakäymisen suhteen.

Juu ei siis liity Hirviöniemen katuseuranhakuun suoranaisesti - eli ei tarvitse sanoa siitä, että olisi voinut kysyä katuneideiltä iän. No ei kysynyt - vaan oletti - ja klassinen assume - ass of u and me pamahti visiiriin.

 

[Tadu]

Hirviniemelle voisi antaa sakot paskan komedian tuottamisesta, mutta mennään tällä.

Muiden näyttelijöiden tuomitsevia kommentteja odotellessa. Jokos Louhimies on ollut oikeudessa ahdistelusta?

 

[Knox]

Ei tarvi politiikasta keskustella mutta vaikka olisi miten pelkkää panoseuraa vailla, niin se ei poista vastuuta.

Hauskaa vastuunkiertämistä. Jos sanoo olevansa 25 niin eipä siinä sitten, antaa mennä vaan.

Mutta sitten on turha itkeä mistään oikeusmurhasta tmv. jos myöhemmin paljastuukin muuta.

Jokaisella meillä on vastuu omista tekemisistään, edelleen. Ihan sama miltä kukakin näyttää tai kenen henkilöpapereita vilauttaa. Ei ole pakko lähteä kenekään matkaan tai viedä omalle kämpälleen, sen ihmeen sille mahtaa.

No ei kai se vastuu voi olla pelkästään sen miehen?

Ja vastuunkiertämistä, voi luoja. Tässä kuvitteellisessa tapauksessa on kusetettu nimenomaan miestä, mutta silti se on miehen osalta vastuunkiertämistä.

Mutta me taidetaan olla tässä sen verta kaukana, että tuskin kovin hedelmällistä keskustelua enää saadaa aikaan.

 

[Pulle Nah]

Niin. Mitä siis meinaat? Eli jos hypoteettisessa tilanteessa 17-v prinsessa on näyttänyt 25-v isosiskonsa papareita - ja tämä prinsessa nostaakin myöhemmin syytteen seksuaalisesta ahdistelusta - kun tuli katumapäälle, tai ajatteli tehdä pienen varallisuuden siirron miehen tililtä omalleen. Tässä yhteydessä sitten paljastuukin, että hän ei ollutkaan 25-v vaan 17-v - kuka tässä siis kiertelee vastuuta ja kenet oikeussurmataan? Melko ikävä he said - she said tilanne minusta.

Pitää toki tunnustaa, että en ole nykyskenessä mitenkään sisällä: eli onko tuo papereiden kysyminen kuinka yleistä panoseuraa haettessa - jos ei ole varma toisen iästä? Mummotunnelissa ko. ongelmaa ei kyllä juurikaan taida esiintyä.

Kuinka monelle tulee baariseuraa hakiessaan iän tarkastaminen? En tiedä, mutta - iso oletus siis - olettaisin melko monen tytön / naisen / mikä nyt oikea sana tässä tapauksessa on, ottavan tuon papereiden kysymisen melko harmistuneena vastaan ja miesoletettu saanee heittää hyvästit seksuaalisen kanssakäymisen suhteen.

Juu ei siis liity Hirviöniemen katuseuranhakuun suoranaisesti - eli ei tarvitse sanoa siitä, että olisi voinut kysyä katuneideiltä iän. No ei kysynyt - vaan oletti - ja klassinen assume - ass of u and me pamahti visiiriin.

Siis edelleen, vain omista teoistaan ottaa vastuun, jokainen. Riski on siis olemassa, jos panoseura on sen verran nuorennäköistä, että vois mennä ikähaarukkaan 17-25. Jokainen ottaa vastuun millä riskillä menee tilanteessa. Se kun voi pahimmillaan johtaa rahastukseen ja/tai ei-toivottuun vanhemmuuteen.

Ei ole sen vaikeampaa matikkaa. Otat riskin tai et. Ja jos kosahtaa, niin et vieritä syytä kenellekään muulle omasta valinnastasi.

 

[Pulle Nah]

@Knox luepa toi mun viesti jesus shaves:lle.

Jospa avautuu paremmin mitä tarkoitan.

 

[Jesus Shaves]

Siis edelleen, vain omista teoistaan ottaa vastuun, jokainen. Riski on siis olemassa, jos panoseura on sen verran nuorennäköistä, että vois mennä ikähaarukkaan 17-25. Jokainen ottaa vastuun millä riskillä menee tilanteessa. Se kun voi pahimmillaan johtaa rahastukseen ja/tai ei-toivottuun vanhemmuuteen.

Ei ole sen vaikeampaa matikkaa. Otat riskin tai et. Ja jos kosahtaa, niin et vieritä syytä kenellekään muulle omasta valinnastasi.

Meinasin vaan, että jos olet sanonut olevasi 25, näytät paperit joissa olet 25, mutta et olekaan 25. Tuo oli se pointti. Taisi mennä ohi.

No ei tästä sen enempää. Vastuu oli lukijalla.

 

[Pulle Nah]

@Jesus Shaves

Eihän ne ole sun aiemmassa esimerkissä tän henkilön paperit, vaan jonkun toisen.

Jos ne on sen paperit, joissa sanotaan, että on 25, niin silloinhan on.

Mutta joo, ei tämä ole millään lailla hedelmällistä enää, joten lienee turha jatkaa.

 

[dana77]

Niin. Mitä siis meinaat? Eli jos hypoteettisessa tilanteessa 17-v prinsessa on näyttänyt 25-v isosiskonsa papareita - ja tämä prinsessa nostaakin myöhemmin syytteen seksuaalisesta ahdistelusta - kun tuli katumapäälle, tai ajatteli tehdä pienen varallisuuden siirron miehen tililtä omalleen. Tässä yhteydessä sitten paljastuukin, että hän ei ollutkaan 25-v vaan 17-v - kuka tässä siis kiertelee vastuuta ja kenet oikeussurmataan?

Tämähän on juridisesti helppo tapaus. Kun esiinnytään väärillä papereilla tavoitteena taloudellinen hyöty, niin kyseessä on luonnollisesti petos ja siitä tulee asianmukaisesti rankoa. Uhrille pienet vahingonkorvaukset henkisistä kärsimyksistä.

 

[Toxic Enema]

Valta tai vallankäyttäjä ei ole tuossa esimerkissä avainasemassa vaan suostumus. Seksi on vuorovaikutusta, niin normaalissa kanssakäymisessä on selkeää, ollaanko yhdessä mukana ja ollaanko yhteisymmärryksessä sen suhteen, mitä tehdään.

EDIT: Kuinka näyttää toteen, että ongelmatilanteissa suostumusta oli tai ei ollut onkin toinen juttu...

Olisikohan kuitenkin ymmärtäjiä vähemmän, jos avioliitossa elävä 61-vuotias limainen liikemiessetä ilmoittaisi omalla nimellään julkisuudessa ostavansa parikymppisille drinkkejä seksiä vastaan?

 

[Alfred E Neuman]

Hienosti vietiin keskustelu Hirviniemen oikeudenkäynnistä pois. Laittakaa nyt vielä ne pakolliset "eikö tässä muka enää saa naisen persettä puristaa ilman, että saa syytten niskaan" kommentit niin homma suoritettu täydellisesti.

 

[Vanha Len]

Kantasuomalaisetkin puristaa perseistä.

 

[Jesus Shaves]

@Jesus Shaves

Eihän ne ole sun aiemmassa esimerkissä tän henkilön paperit, vaan jonkun toisen.

Jos ne on sen paperit, joissa sanotaan, että on 25, niin silloinhan on.

Mutta joo, ei tämä ole millään lailla hedelmällistä enää, joten lienee turha jatkaa.

Öhh.. Tiedät kyllä varsin hyvin mitä tuossa tarkoitettiin. Olisit vaan lukenut loppuun asti. Mutta joo. Eiköhän tämä ole perattu.

 

[Jesus Shaves]

Hienosti vietiin keskustelu Hirviniemen oikeudenkäynnistä pois. Laittakaa nyt vielä ne pakolliset "eikö tässä muka enää saa naisen persettä puristaa ilman, että saa syytten niskaan" kommentit niin homma suoritettu täydellisesti.

Kerro vaan mitä keskusteltavaa Hirviniemen tapauksen suhteen on lisää? Jos äijä on ahdistellut neitoja - niin rangaistus tulee ja täysin ansaitusti. Öykkäriltä vaikuttaa käytöksen perusteella.

Ikäkysymyshän tuo ei ole muuten kuin moraalisesti.

 

[Toxic Enema]

Hienosti vietiin keskustelu Hirviniemen oikeudenkäynnistä pois. Laittakaa nyt vielä ne pakolliset "eikö tässä muka enää saa naisen persettä puristaa ilman, että saa syytten niskaan" kommentit niin homma suoritettu täydellisesti.

Onko tämän ketjun otsikko Hirviniemen harjoittama seksuaalinen ahdistelu/oikeudenkäynti?

 

[Konson Antti]

En tiedä muista, mutta itselleni en pysty suomaan valtuuksia tuomita sitä, jos suojaikäräjan ylittänyt yhteisymmärryksessä haluaa yhtyä vanhempaan henkilöön. Makunsa kullakin ja niin kauan kun maun kanssa ei rikota lakia niin en tosiaan keksi mikä minut oikeuttaisi sitä tuomitsemaan.

Kyseisessä tapauksessa kai käsitellään (niinkuin moni yrittää sano) seksuaalista ahdistelua ja jos (ja varmaan kun) käsi paidan alla selässä ja käsi perseen päällä (tapahtuiko kourimista en tiedä) todetaan seksuaaliseksi ahdisteluksi niin sitten se oli sitä.
Jos tuomio tulee noista, luulisin uuden kynnyksen syytteen nostamiseen olevan asetettu ja jatkossa noita tullee varmasti tuhansia oikeuteen. Tai ainakin luulisi.

Ei liity mihinkään, mutta en muista itse puristelleeni edes baarissa kenenkään persettä, isku - tai tutkimusmielessä.

 

[Uncle Leo]

Jos tuomio tulee noista, luulisin uuden kynnyksen syytteen nostamiseen olevan asetettu ja jatkossa noita tullee varmasti tuhansia oikeuteen. Tai ainakin luulisi.

Lakimiesten kannattaa oli kytiksellä ravintoloiden ulkopuolella pikkujoulukautena!

 

[vsmo]

Ahdistelua tuossa on tapahtunut ja sitähän ne oikeudessa pui. Ja saavatkin puida.

Muuten sitten keskustelua onkin saanut seurata huvittuneena noiden ikäerojen osalta. Teinejä netissä ja kadulla seksin takia metsästävät aikuiset on mielestäni sairasta porukkaa, mutta muuten suuremmatkin ikäerot on aika tavallisia. Suuntaan ja toiseen.

Itse seurustelin kolmekymppisenä 18-vuotiaan kanssa muutaman kuukauden. Ensin en ottanut edes tosissaan niitä ehdotuksia, mutta tarpeeksi sitkeästi kun niitä esitettiin niin seurustelu sitten alkoi, Itse en ollut siis aloitteellinen, vaikka mukavana häntä pidinkin.

Hänen äitinsä ei seurustelusta tykännyt, mutta ainahan "anopit" on hankalia :) Isän kanssa juttelin muutaman kerran ja ne olivat ihan normaaleja keskusteluja, Toki ne koskivat suuremmilta osin juurikin tuota parisuhdetta. Kyllä minä ne äidinkin fiilikset ymmärrän, kun 18-v seurustelee miehen kanssa, jolla on jo kaksi lasta tehtynä. Parisuhde päättyi lopulta minun aloitteesta ja ihan ystäviä ollaan edelleen.

Jos joku näkee tuossa jotain sairasta ja perverssiä, niin siinähän näkee.

 

[Evil]

Sääliksi käy tuo Hirviniemi. Sillähän oli ihan messevän näköinen naaras, Niina Lahtinen. Sille antaisin jo vaikka ihan ekana iltana. Sitten Aku ryssi Niinan, ja piti ruveta alaikäisiä vonkaamaan. Moi, mä oon Aku, olin Putouksessa ja Luokkakokouksessa, lähetäänkö meille. Saatanan säälittävää. Jos ei ikäisiltään pillua saa, niin sitten pitää runkata.

 

[dana77]

Eiväthän nämä muiden mielipiteet rajoitu vain ikäeroon. Joidenkin mielestä se on ällöttävää, että toinen seurustelee naapurin 130 kiloisen tantan kanssa (ja jopa saa siitä kiksejä), toisten mielestä esim ruumiinvammat tai isommat viat ulkonäössä on tällaisia syitä, ettei seurustelu heidän kanssaan olisi normaalia ja hyväksyttävää. Kyllä mielensäpahoittajia ja pillupoliiseja tästä maasta ja maailmasta aina löytyy.

 

[heikkik]

Sääliksi käy tuo Hirviniemi. Sillähän oli ihan messevän näköinen naaras, Niina Lahtinen. Sille antaisin jo vaikka ihan ekana iltana. Sitten Aku ryssi Niinan, ja piti ruveta alaikäisiä vonkaamaan. Moi, mä oon Aku, olin Putouksessa ja Luokkakokouksessa, lähetäänkö meille. Saatanan säälittävää. Jos ei ikäisiltään pillua saa, niin sitten pitää runkata.

Hirviniemi seurustelee itseään vanhemman Sonja Kailassaaren kanssa.

 

[ZayWest]

Sääliksi käy tuo Hirviniemi. Sillähän oli ihan messevän näköinen naaras, Niina Lahtinen. Sille antaisin jo vaikka ihan ekana iltana. Sitten Aku ryssi Niinan, ja piti ruveta alaikäisiä vonkaamaan. Moi, mä oon Aku, olin Putouksessa ja Luokkakokouksessa, lähetäänkö meille. Saatanan säälittävää. Jos ei ikäisiltään pillua saa, niin sitten pitää runkata.

Taisi kaverin kasetti hajota kun tajusi että hänet nähdään yleisestikin varsin yhdentekevänä sketsihahmona. Vähänkään vakavammat roolit tulee vain kassavirtojen vuoksi. No, nyt ei tule niitäkään. Ja taisi tuo Lahtisen kanssa eroamisenkin taustalla olla tämä nuorilta likoilta vonkaaminen. Varmaan miehen itsensä kannalta ihan tervetullutta että muistaa nyt viimeistään olevansa kuolevainen. On mahdollisuus ottaa aikaa ja tehdä korjausliikkeet. Aku on tosin tainnut jo tästä episodista saakka olla ihan ihmisiksi.

 

[Jussih]

Sääliksi käy tuo Hirviniemi. Sillähän oli ihan messevän näköinen naaras, Niina Lahtinen. Sille antaisin jo vaikka ihan ekana iltana. Sitten Aku ryssi Niinan, ja piti ruveta alaikäisiä vonkaamaan. Moi, mä oon Aku, olin Putouksessa ja Luokkakokouksessa, lähetäänkö meille. Saatanan säälittävää. Jos ei ikäisiltään pillua saa, niin sitten pitää runkata.

Itse en Hirviniemeä diggaa pätkääkään, sillä on kaiken lisäksi sietämätön sisar. Tästä huolimatta, olisiko syytä jättää Hirviniemen lynkkaaminen siihen asti, että oikeus on sanonut sanansa asiassa? Syyllisyys ei julkisuudessa olleen perusteella ole mitenkään itsestään selvää.

 

[Evil]

Ei olisi syytä. Lynkataan nyt. Vitut faktoista. Julkkis on kontillaan, nyt potkitaan ja kovaa.